Зачем нужно спасать Россию от вымирания?

Навеяно соседней темой о спасении России.
А у меня возник такой вопрос.
Империи зарождаются и гибнут.
Это нормальный исторический процесс.
Одна культура сменяется другой, один этнос сменяется другим.
Все империи рано или поздно приходят к закату.
К чему попытки продлить агонию империи? Зачем это?
Пусть все идет своим чередом. Лучше уж направить энергию на что-то полезное.
Ведь как приходят к своему естественному финишу разного рода империи?
Их завоевывают варвары.
Потому, что варвары физически сильней, неприхотливей, выносливей изнеженных, обленившихся, привыкших к сытой жизни жителей империи. Кроме того, варвары намного сильнее мотивированы – им тоже очень хочется сладко есть и мягко спать.
Вот империи и заканчивает свое существование под их натиском.
Следует ли об этом жалеть? Да ровно в той же степени, что и по опавшим по осени листьям. Процесс закономерный и естественный.
И помочь тут нельзя никак. Нельзя насильственно мотивировать жителя империи. А если попытаться это сделать, отобрать у него сытную еду и теплое жилье, то он начнет верещать, что его свободу ущемляют, что его подвергают репрессиям и все такое прочее.

А что происходит сейчас?
Понятно, что при нынешнем развитии военных технологий варвары не могут завоевывать империи силой. Ожиревшему имперскому солдату не придется вступать с ними в смертельный поединок на мечах, как в былые времена. Он может уничтожить целую армию варваров одним нажатим кнопки.
Поэтому современные варвары сменили тактику.
Их экспанисия бескровна, неспешна но, как и в прежние времена, неотвратима. Они просто незаметно пришли в империю и стали там жить. Тихо, скромно, примостившись на самом краешке географической границы и социальной лестницы.
Пристроились тихонечко… Но это до поры.
Ведь их оружие неодолимо. Оно не столь молниеносно, как имперские ракеты, но гораздо более действенно.
Это оружие - их мотивированность и пассионарность.
Империи нечего противопоставить, кроме лозунгов: «Долой черножопых, империя только для имперцев!» Орать можно сколько угодно, но сил выполнить эти лозунги у империи нет. Когда-то длинные ее руки стали бессильными и дряблыми. Пройдет совсем немного времени, и коренные жители империи постепенно вымрут.
Местные девушки будут с удовольствием выходить замуж за варваров – бодрых, энергичных, непьющих «нормальных мужиков», пусть и с чернявой или узкоглазой рожей.
Потом постепенно забудется местный язык. Или вероятнее, неузнаваемо исказится, как исказилась и смешалась с местными наречиями латынь, превратившись в романские языки на территории Европы.
Вот и все.
Так закончится империя.
Стоит ли об этом жалеть? А стоит ли жалеть об опавших осенью листьях?
А пока можно сколько душе угодно верещать: «Россия для русских, Москва для москвичей»… Пустые звуки....

И главный вопрос темы.
Зачем нужно спасать Росссию?
За что цепляемся?
Что именно хотим сберечь, сохранить?

Как человек всё время меняется на протяжении жизни, так и история представляет собой постоянный процесс.
Хотя оговорюсь сразу, что считаю, что русскому этносу, культуре и государственности в обозримом историческом будущем ничего не угрожает, считаю, что исчезновение этого не будет смертелыным ударом как для человечества как биологического вида, так и для многотысячелетней культуры цивилизации. Этруски, майя, ацтеки, древние греки, древние римляне, ассирийцы, вавилоняне и многие другие внесли неоценимый вклад в развитие цивилизации. Но сейчас их нет и солнце на небо не упало. Это естественный процесс. Это жизнь.

Что касается неадекватного раздувания этой темы в последнее время, то считаю, что власть раздувает, а потом эксплуатирует подобные тенденции в наименее образованной части электората, чтобы отвлечь внимание от действительно важных проблем - чудовищной коррупции, чуть ли не поощряемой религиозной и прочей ксенофобии, экономической и политической беспомощности властей, нарушении всевозможных прав человека и т. д.

Я живу здесь. Мне "сухо и комфортно" так, как я сейчас живу. Я кое-что сделала, для того чтобы жить так, как сейчас живу. Меня все устраивает.

им тоже очень хочется сладко есть и мягко спать
Они же хотят "сухо и комфортно", а это результат выполнения определенных условий.
Если они принимают правила игры, которые существуют, то welcome.
Если не принимают правила игры, то свободны.

Местные девушки будут с удовольствием выходить замуж за варваров – бодрых, энергичных, непьющих «нормальных мужиков», пусть и с чернявой или узкоглазой рожей.
Потом постепенно забудется местный язык. Или вероятнее, неузнаваемо исказится, как исказилась и смешалась с местными наречиями латынь, превратившись в романские языки на территории Европы.
Вот и все.
Алена, ассимиляция - штука коварная и сложная. Я тебе кажется, как пример, где-то уже описывала ее волшебное действие из практики и чем дело закончилось, 1000 китайских семей Х на 15 лет браков с русскими = 100 с хвостиком живых человек (внуков; потери со стороны русских думается были существенно больше, до сих пор теряют - наркомания та еще зараза, где прижилась, там уже неискоренима), а ведь там образ жизни на 2 маленькие особенности отличался: у китайцев - отношением к наркотикам, а у русских - к водке.
Тебя удивляет, что люди не хотят подобных повторений, ведущих к летальному исходу?

Поскольку тема достаточно острая и специфическая напомню на всякий случай, что любая дискриминация по национальному и прочим признакам в теме будет тщательно пресекаться, а нарушители получат предупреждение.

(Коза-Дереза @ 22.04.2007 - время: 06:22)...
Сопротивляться варварам - не менее нормальный исторический процесс.
Зачем? Затем, что нашествие варваров ухудшит существующую ситуацию. Так что цепляемся за то, что нам дорого, привычно и уютно. Бъемся за теплое место. Боремся с тем, что нам неприятно. Боремся, потому что смиряться и бросать оружие - это неисторично, ненормально, не в наших правилах и недостойно Империи.
Вот так.

(megrez @ 22.04.2007 - время: 14:08) Вот так.
megrez, то есть мы практически признаём, что мы есть твари дикие, ксенофобские и гедонистически настроенные? Раз основной стержень нашего существования - цепляться за привычное и отторгать новое? Я что-то так мне хочу...

(Эрт @ 22.04.2007 - время: 14:52)megrez, то есть мы практически признаём, что мы есть твари дикие, ксенофобские и гедонистически настроенные? Раз основной стержень нашего существования - цепляться за привычное и отторгать новое? Я что-то так мне хочу...    
Я просто ответил в тоне автора темы, в том же ключе.
Да и ответил я, в принципе, исходя из своего видения ситуации. То бишь ИМХО.

З.Ы. Имперцы в принципе не могут быть тварями дикими, ксенофобскими и гедонистически настроенными

Пока еще я считаю Россию своим домом.
Пусть с оборзевшими управдомами во главе, но все же - домом.

Бизнес у меня свой, поэтому волей-неволей вырабатыается рефлекс. Защищать свое.
Тот сегмент бизнеса, что я отношу к своему, людей, которых я отношу к своим, материальные блага в конце концов, что принадлежат мне и мужу.
В том числе и дом. В котором я живу.
Не передать словами ощущение, когда после месяца-двух в Китае возвращаешься домой. Это здорово. Это именно ощущение того, что я вернулась домой.
К друзьям, которые такие разные, но все же мне рады.
К морю, которое я люблю. К морю в трехстах метрах от окна.
С прекрасным закатам каждый вечер. К запаху йода, которым тянет с берега вечером. К солнцу побивающему облака после шторма.
К гитарному перебору Кабана, к руках которого гитара смотрится детской балалайкой, у костра в лесу у берега того же моря.
К шороху волн, сквозь полуоткрытое окно, засыпая под который плевать даже на комаров....
что-то еще... что-то еще...

Все это можно найти в другой стране. Кроме ощущения, что я - дома.

Уточнение. Я не считаю что Россия вымирает. Эволюционирует как страна, это да. Переживает период упадка. Это да.
Но до вымирания в общем далеко еще.
Может быть и выберется. Что, кстати, экономически мне совершенно не выгодно.

надеюсь, я смогла сформулировать, за что я цепляюсь.

P.S. А еще, я считаю, что жрут и в бизнесе и в природе, тех кто зубами забывает как пользоваться.
Ну нельзя ничего пускать на самотек - точно развалится.

Империи зарождаются и гибнут.
Это нормальный исторический процесс.
Одна культура сменяется другой, один этнос сменяется другим.
Все империи рано или поздно приходят к закату.
К чему попытки продлить агонию империи? Зачем это?

Все мы умрем. Тогда зачем жить?

Пусть все идет своим чередом. Лучше уж направить энергию на что-то полезное.

А построение нормальной жизни в данных условиях-не полезно?

Ведь как приходят к своему естественному финишу разного рода империи?
Их завоевывают варвары.
Потому, что варвары физически сильней, неприхотливей, выносливей изнеженных, обленившихся, привыкших к сытой жизни жителей империи. Кроме того, варвары намного сильнее мотивированы – им тоже очень хочется сладко есть и мягко спать.

В современном мире кроме мотивировки надо иметь современные мускулы-науку, технику. А мотивированность не пропадет-наше общнство уже не настолько аристократично-заработай денег и будеш и есть и спать как набоб.
Что мы и видим-энергичные индийцы, сирийцы, кавказцы, среднеазиаты просачиваются в Россию, богатеют, женятся и берут замуж наших и начинают говорить по русски, становясь россиянами. Или вы думаете, древляне и варяги-это одно племя? А теперь их потомки , смешавшись с вятичями, кривичами, половцами, татаро-монголами и еще Бог знает с кем гордо именуют себя русскими, а некоторые отмороженные еще и ариями впридачу.
Я уже писал на форуме о нациях, что по моему мнению национальность-это язык, на котором ты думаешь, плюс некая культура, которую считаеш родной.
Поэтому негр, считающий себя, вслед за внуком арапа Пушкиным, русским для меня куда менее дикое явление чем бритоголовое чудище в цепях и наколках,которое из Пушкина помнит лишь Златая цепь на дубе том, а те несколько десятков слов с помощью которых он изьясняет убогий арсенал своих мыслей нельзя назвать русским языком ни в коем случае.

Империи заканчивает свое существование под их натиском.
Следует ли об этом жалеть? Да ровно в той же степени, что и по опавшим по осени листьям. Процесс закономерный и естественный.

Когда варвар начнет убивать и насиловать Ваших близких и поджигать Ваш дом не уверен, что Вы будете столь философичны.

И помочь тут нельзя никак. Нельзя насильственно мотивировать жителя империи. А если попытаться это сделать, отобрать у него сытную еду и теплое жилье, то он начнет верещать, что его свободу ущемляют, что его подвергают репрессиям и все такое прочее.

А других способов мотивировки вы не знаете? Всего несколько десятков лет тому назад(по историческим меркам-ничто) эти имперцы остановили куда более страшного противника, чем Атилла. Куда же все делось?

Понятно, что при нынешнем развитии военных технологий варвары не могут завоевывать империи силой. Ожиревшему имперскому солдату не придется вступать с ними в смертельный поединок на мечах, как в былые времена. Он может уничтожить целую армию варваров одним нажатим кнопки. Насчет ожиревших солдат-вы сержанта американской армии видали? А израильтян до колик напугавших орды арабских варваров еще совсем недавно?
Их экспанисия бескровна, неспешна но, как и в прежние времена, неотвратима. Они просто незаметно пришли в империю и стали там жить. Тихо, скромно, примостившись на самом краешке географической границы и социальной лестницы.
Пристроились тихонечко… Но это до поры.
Ведь их оружие неодолимо. Оно не столь молниеносно, как имперские ракеты, но гораздо более действенно.
Да ради Бога! Ассимиляция-процесс неизбежный и биологически очень полезный как для вида, так и для популяции. Это я вам как дипломированный генетик говорю.

Потом постепенно забудется местный язык. Или вероятнее, неузнаваемо исказится, как исказилась и смешалась с местными наречиями латынь, превратившись в романские языки на территории Европы.

И что все начнут говоритьна сленге с удаф.ком? Или на китайском? Язык-живой и потому постоянно меняющийся организм. Мы не говорим на языке киевской Руси и в нашем языке полно заимствований из других языков. И что-он менее хорош от этого? Всем пришедшим придется общатся между собой и с коренным населением. Авыучив язык и послав детей в местные школы они увеличат число Россиян. Штаты-многонациональный конгломерат. образовавшися в народ совсем недавно. И что -хуже нас живут?
Так закончится империя.
А пока можно сколько душе угодно верещать: «Россия для русских, Москва для москвичей»… Пустые звуки....
Согласен, ведь в нашей Конституции свобода передвижения есть.
И главный вопрос темы.
Зачем нужно спасать Росссию?
За что цепляемся?
Что именно хотим сберечь, сохранить?

Спасать нужно все хорошее-язык, культурное наследие, позитивные черты характера,землю, на которой чуствуеш себя дома. Просто не надо себя считать лучше кого-то на основании того, что ты родился здесь, или с белой кожей, или с голубыми глазами. И не стоит забывать, что опыт мирной жизни в рамках одной страны сотен братских народов-это огромная ценность, переданная нам предками. А мы ее сейчас бездумно разбазариваем-а ведь не нами выстрадано и кровью полито.

По-моему, вопрос вообще надуманный.
Не надо "спасать Россию от вымирания". Надо "обустраивать мир вокруг себя по уму".
Если непосредственно к тебе в данный момент прилегает Россия - ну что ж, значит, надо обустраивать в первую очередь ее.
Если в процессе обустройства выяснится, что в России по уму жить возможно, то она сохранится.
Если нет - ну что ж, ей не судьба.
А спасать что бы то ни было ради самого спасения - имхо, занятие даже не бессмысленное, а просто вредное.

Не надо "спасать Россию от вымирания". Надо "обустраивать мир вокруг себя по уму".
Это точно.
Нельзя надолго расслабляться и почивать на лаврах, надо работать и работать, чтобы лучше жить... к сожалению, это так.

(Cybertigress @ 22.04.2007 - время: 16:37) Пока еще я считаю Россию своим домом.
Пусть с оборзевшими управдомами во главе, но все же - домом.


если уедете, в России станет одним поэтом меньше, а это жаль.

Автору - одна маленькая ошибочка, Россия это не империя, это диагноз.
Где вы видели империю, которой более 2000 лет? десять Америк отдыхают,
можно сравнить только с Индией, так мы оттуда, только решили в теньке постоять

(Коза-Дереза @ 22.04.2007 - время: 06:22)И главный вопрос темы.
Зачем нужно спасать Росссию?
За что цепляемся?
Что именно хотим сберечь, сохранить?
Ну, в целом ответ в теме уже дан и я могу к нему только присоединиться - ДОМ защищают от вторжения извне (если уж вторжение, действительно, наличествует и, действительно, имеет угрожающие формы) не зачем, а почему - потому что ДОМ... Плох или хорош, империя или бедлам - вопрос второй; но, прежде всего, ДОМ защищают.
И совершенно согласен с тобой, когда ты говоришь о мотивированности и пассионарности варваров... да, это так, но это не повод ложиться перед ними на спину. Объективен ли процесс с исторической точки зрения или нет, можно говорить тогда, когда речь идет о чужом доме, чужих интересах и чужих ценностях; когда речь идет о моем доме, моих интересах, моих ценностях, моя оценка происходящего всегда будет субъективна... иное, ИМХО, невозможно в принципе.
К тому же, объективность процесса совсем не означает предопределенность результата .

И дело, Эрт совсем не в том, "...что мы есть твари дикие, ксенофобские и гедонистически настроенные? ". Мы можем быть сколько угодно прогрессивными и толерантными, но любому разумному свойственно защищать свои интересы... это нормально. Именно защита свих интересов и ценностей - основной стержень нашего существования, а не желание "цепляться за привычное и отторгать новое". Разумные люди принимают новое... если оно не противоречит, а отвечает их интересам.

(jakellf @ 22.04.2007 - время: 17:43) национальность-это язык, на котором ты думаешь, плюс некая культура, которую считаеш родной
Не вдаваясь в тему целиком, поскольку от нее несколько пахнет пустотой, тем не менее вставлю одно возражение, мысль, которая мне сразу же припомнилась, как только я прочел цитируемую фразу. Ортега и'Гассет в своем знаменитом "Восстании масс" весьма аргументированно доказывает, что НАЦИЯ определяется, ни внешностью, ни общим прошлым (что так и напрашивается), ни общей культурой, которую "считаешь родной", и ни даже тем языком на "котором ты думаешь". Все вышеназванное определяет только лишь характеристики данного конкретного человека, а не всё общество в целом, потому что уже сосед этого человека вполне может определять нацию из других параметров. Единственное, что делает нацию нацией, это ОБЩАЯ ЦЕЛЬ. То есть, иными словами - их БУДУЩЕЕ, то, что всех тянет вперед, та некая общая задача, которая дает смысл их жизни и движению

(Cybertigress @ 22.04.2007 - время: 13:37)Пока еще я считаю Россию своим домом.
Пусть с оборзевшими управдомами во главе, но все же - домом.
.... Все это можно найти в другой стране. Кроме ощущения, что я - дома.

Это очень троготельно, Тигресса, очень.
Современные варвары вполне здравомыслящие люди. Они не станут покушаться на твой дом. Живи на здоровье! Не станут гадить в твой океан - он им и самим нравится. Не станут рубить русских березок - не исключаю, что при взгляде на эти прелестные деревца у варваров тоже наворачивается слеза умиления.
Так что тебе беспокоиться не о чем. На ТВОЮ Россию варвары покушаться не собираются.

Уточнение. Я не считаю что Россия вымирает. Эволюционирует как страна, это да.
Так ведь и я точно так же считаю. Просто меняется потихонечку этнос и все.
Но этнос всегда менялся и будет меняться, это процесс неизбежный.
Как может вымереть достаточно богатая и обширная географическая область? Свято место пусто не бывает.
Это пустыня може вымереть. Там просто жить мало кому понравится.
В России климат не блеск, но вполне для жизни пригодный. Как же она вымрет? Не вымрет!

(jakellf)Что мы и видим-энергичные индийцы, сирийцы, кавказцы, среднеазиаты просачиваются в Россию, богатеют, женятся и берут замуж наших и начинают говорить по русски, становясь россиянами.
Так ведь и я о том же самом.
Именно это я и называю захватом империи.
Просто в какой-то момент наступит переход количества в качество. Кстати, изменения языка мы уже наблюдаем. Не вижу в этом ничего ужасного, язык менялся всегда. Но вот вопрос, до какого момента язык все еще следует считать "русским"?

А других способов мотивировки вы не знаете? Всего несколько десятков лет тому назад(по историческим меркам-ничто) эти имперцы остановили куда более страшного противника, чем Атилла. Куда же все делось?
Есть и другие способы мотивировки, не спорю. Да только голод и холод - самый действенный. А значит, варвар всегда сильнее мотивирован.
А насчет страшных противников... Скажу ужасную вещь. Не имперцы остановили... А имперская география и климат. Стратегия, примененная Кутузовым, действует безотказно - отступать, сжигая на своем пути собственные села и города, и рано или поздно противник сдастся от мороза и усталости. Так что ничто никуда не девалось. Все при нас.

Спасать нужно все хорошее-язык, культурное наследие, позитивные черты характера,землю, на которой чуствуеш себя дома
Язык.
Не поддается никакому управлению, регулированию и спасению. Живет своей жизнью, невзирая на все попытки на него повлиять. Целенаправленные меры по спасению следует признать бесполезными.
Культурное наследие.
Жемчужины русской культуры уже внесены в мировую культурную сокровищницу. И слава богу. То, что действительно ценно - теперь не пропадет. Особенно это касается шедевров, вывезенных из России. А то в наших музеях тырят безбожно.
Так что за культурное наследие можно не беспокоиться.
Позитивные черты характера.
Будут неизбежно меняться вместе с изменением этноса. Тут уж ничего не поделаешь. Останутся некоторые особенности, инвариантные к генотипу населения. Связанные с климатом, географией. Вот эти черты останутся наверняка. Возможно, среди них будет столь любимая всеми широта русской души и, увы, безалаберность и необязательность. На мой взгляд, эти черты имеют историко-географические корни. Но это ИМХО.
Вывод - разработать спецмеры по сбережению "позитивных черт характера" вряд ли получится. Целенаправленному регулированию этот аспект не поддается.
Земля.
Ну, за землю точно можно не беспокоиться. С землей все будет в порядке. Никуда она не денется. Собственников будет менять, будет родить не рожь, а рис, но так и останется землей. Только загаживать ее лучше не надо.
Так какой же вывод?
Что спасать будем? Получается - нечего спасать.

(samovar69)Автору - одна маленькая ошибочка, Россия это не империя, это диагноз.
Насчет диагноза - согласна.
(samovar69)Где вы видели империю, которой более 2000 лет?
Ну, Китай, например. Там и этнос практически тот же самый, что был много тысячелетий назад.
А на территории России 2000 лет назад не было ничего, даже отдаленно похожего на империю.


(Тurtur)Единственное, что делает нацию нацией, это ОБЩАЯ ЦЕЛЬ. То есть, иными словами - их БУДУЩЕЕ, то, что всех тянет вперед, та некая общая задача, которая дает смысл их жизни и движению
Общая цель? Допустим. Но только уж больно эфемерная штука, эта ваша цель. Не то, что совместно следовать этой цели, а даже сформулировать ее весьма проблематично.
В нее верить можно. Как в Бога. Потому как рациональных доказательств существования этой самой Цели нет, и вряд ли когда-нибудь будут.
Так что за Цель беспокоиться тоже нечего. Она, как Бог, неуязвима и вечна.

Чего ж все так свою страну-то и свой этнос не любят? Удивительно, ей-богу, попробовали бы вы так порассуждать где-нибудь в Израиле, Франции или в ваших обожаемых Штатах - быстро бы с гавном смешали (характерный пример - Бобби Фишер)! А тут чего стеснятся - поливай её родимую известным веществом и заодно самоутверждайся - чай не впервой, стерпит. Сейчас для полноты картины не хватает только дежурных фраз о пьянстве, генетическом рабстве и природной лени "русиш швайне", а также о том что "патриотизм-последнее прибежище негодяев", наверняка кто-то вылезет с подобным заявлением.

(Anubiss @ 23.04.2007 - время: 06:51) Чего ж все так свою страну-то и свой этнос не любят? Удивительно, ей-богу, попробовали бы вы так порассуждать где-нибудь в Израиле, Франции или в ваших обожаемых Штатах - быстро бы с гавном смешали (характерный пример - Бобби Фишер)! А тут чего стеснятся - поливай её родимую известным веществом и заодно самоутверждайся - чай не впервой, стерпит. Сейчас для полноты картины не хватает только дежурных фраз о пьянстве, генетическом рабстве и природной лени "русиш швайне", а также о том что "патриотизм-последнее прибежище негодяев", наверняка кто-то вылезет с подобным заявлением.
А кто тут страну свою не любит?
И кто тут Штаты обожает?
В чем вы видели проявление нелюбви?
Я очень люблю зеленые листочки на березках.
Но когда осенью они начнут желтеть и опадать, я не стану обвинять в этом ненавистные Штаты, не стану горевать и рвать на голове и без того не слишком густые волосы. Может, погрущу немного...
Смешно воевать с наступлением зимы, разводя на улице костры для тепла.
Но вот вопрос лично к вам.
А что именно вы хотите сберечь и сохранить от наступления варваров на вашу родину? Что дорого лично вам? Конкретно, по пунктам. Давайте обсудим.
Желательно, без общих слов и патриотических лозунгов. Сухо и конкретно.

Ой, ну один австрийский исследователь считал, что у человека не бывает желаний, мотивов, действий, так или иначе не окрашенных сексуально, не имеющих сексуальной подоплеки.
Так же и с желанием "спасти Россию". На практике оно наблюдается в основном у мужчин, причем в подавлящем большинстве - гетеросексуальных.
Так вот, "спасание России" для них - это типичная сублимационная деятельность. Российские женщины не рассматриваются ими как объект желания, по целому ряду причин (феминизм, отсутствие физической красоты, отсутствие встречного желания и т.д.), и таким "объектом желания" во внесексуальной сфере становится страна в целом. Типичный механизм замещения.
Как только российские женщины в большинстве своем (а не только отдельные представительницы, как это есть сейчас) станут Женщинами и начнут рассматривать российских (а не зарубежных, инородных и т.д.) мужчин как Мужчин - у российских мужчин тут же отпадет желание "спасать Россию", громить рынки и т.д., т.к. им уже не будет нужна эта сублимация.

(Turtur @ 23.04.2007 - время: 02:09)
Не вдаваясь в тему целиком, поскольку от нее несколько пахнет пустотой, тем не менее вставлю одно возражение, мысль, которая мне сразу же припомнилась, как только я прочел цитируемую фразу. Ортега и'Гассет в своем знаменитом "Восстании масс" весьма аргументированно доказывает, что НАЦИЯ определяется, ни внешностью, ни общим прошлым (что так и напрашивается), ни общей культурой, которую "считаешь родной", и ни даже тем языком на "котором ты думаешь". Все вышеназванное определяет только лишь характеристики данного конкретного человека, а не всё общество в целом, потому что уже сосед этого человека вполне может определять нацию из других параметров. Единственное, что делает нацию нацией, это ОБЩАЯ ЦЕЛЬ. То есть, иными словами - их БУДУЩЕЕ, то, что всех тянет вперед, та некая общая задача, которая дает смысл их жизни и движению
Ну вы батенька залудили! Какая такая у меня общая цель с моим деревенским алкоголиком соседом?(а там таких полдеревни) Поделитесь-я ему расскажу-если вменяемый будет. Думаю повеселимся оба

Тема эта - полный апофигей. Очень сильно серьезный такой разговор, причем начат представителем славного племени лесбиянок - размножаться мы не будем, так хоть поговорим СЕРЬЕЗНО О.

Любовью, надо заниматься © варварка ЛАКИ.