За что я не люблю геев. 2 том

(Косолапый @ 19.06.2013 - время: 12:40)
(alim @ 19.06.2013 - время: 12:37)
Фундаментальный принцип сформулировать можете? Если хотите, я сформулирую абсолютный принцип, на котором базируются все моральные нормы. Только вам не понравится.
относиться к людям так как хочешь чтобы относились к тебе.

Всё остальное- лишнее для проживания в обществе.

Т.к кроме общества еще есть понятие государства, то основным (уже не общим а конкретным однозначно понятным) будет принцип "все что не запрещено по Закону, то разрешено".

(Косолапый @ 19.06.2013 - время: 12:40)
(alim @ 19.06.2013 - время: 12:37)
Фундаментальный принцип сформулировать можете? Если хотите, я сформулирую абсолютный принцип, на котором базируются все моральные нормы. Только вам не понравится.
Кто сильнее тот и прав ? ...

(Sorques @ 19.06.2013 - время: 12:26)
(alim @ 19.06.2013 - время: 09:08)
Я просто прошу продолжить фразу: гомосексуализм - это плохо потому, что..... Потому что противоречит традициям, как религиозным так и культурным...общество строить можно только на законах/традиция, есть конечно понятие прогресс и со временем многое трансформируется или вообще уходит, но фундаментальные принципы остаются незыблемые...
Например ? Брак - это союз мужчины и женщины ? . .

(Косолапый @ 19.06.2013 - время: 12:40)
(alim @ 19.06.2013 - время: 12:37)
Фундаментальный принцип сформулировать можете? Если хотите, я сформулирую абсолютный принцип, на котором базируются все моральные нормы. Только вам не понравится.
Если я задал вопрос, зачем спрашивать хочу ли я получить ответ?
И позвольте, я уж сам определю, что мне нравится, а что нет.
И какая разница понравится мне или нет. В любом случае это будет уже именно принципиальный разговор (спор), а не обмен бредом.

(Bl@cky @ 19.06.2013 - время: 12:43)
Походу единственная вещь которая нас объединяет - то что мы все люди. Может на этом упор и сделать ?
Все равно нет-нет, а "свои" координаты все равно будут влиять.

(Косолапый @ 19.06.2013 - время: 12:40)
(alim @ 19.06.2013 - время: 12:37)
Фундаментальный принцип сформулировать можете? Если хотите, я сформулирую абсолютный принцип, на котором базируются все моральные нормы. Только вам не понравится.
Ну дык формулируйте

(Bl@cky @ 19.06.2013 - время: 12:35)
Так ведь ни кто и не трогает эту Культуру. Пусть себе живёт. Пусть будет. Со своими институтами и принципами. Но отдельно. Как кружок любителей и ценителей. У них ни кто это всё не отнимает.

Так вы сами живете в Христианской культуре. Видимо путаете Культуру и Религию...Ленин с Троцким, так же в ней жили строили на ее базе социализм-коммунизм, хотя при этом и разрушали религиозные институты, так как их функции взяли на себя...

Договариваться о нормальном сосуществовании. Как это сделали некоторые страны, где геев не притесняют и не ущемляют в правах как в России.
Я вот правда не знаю, где в России геев притесняют...Вы про радужные митинги? А без них геям жизни нет? Многие геи имеют негативное мнение об этих митингах и единого мнения нет, так же как про усыновление детей этой группой населения...

(Bl@cky @ 19.06.2013 - время: 12:48)
Например ? Брак - это союз мужчины и женщины ? . .
Однозначно Так!
Иначе браком можно сочетаться и с кошкой или деревом...пределов для фантазии нет...Зачем брак гомосексуалистам? Часто говорят для решения имущественных вопросов, но их можно решить и без брака, любой вменяемый юрист объяснит как...Нет, гомосексуалистам официальный брак, как и всякие парады нужны для самоутверждения и позиционирования своих пристрастий в обществе...

(Sorques @ 19.06.2013 - время: 13:05)
любой вменяемый юрист объяснит как...
Да, да. Сейчас Плепорция позову, он вам объяснит как...

(Victor665 @ 19.06.2013 - время: 12:41)
Общество раньше можно было строить на традициях, а теперь только на законах.

Традиции, как правило становятся законами...

alim

Фундаментальный принцип сформулировать можете?

Вы задаете некорректно вопрос, наверное с тем, что бы получить в ответ какую нибудь глупость и тем самым уесть оппонента...Вы хотите получить ссылку на определение содомии в церковных текстах?

О чем вы спрашиваете?

(Рафыч @ 19.06.2013 - время: 12:52)
(Bl @ cky @ 19.06.2013 - время: 12:43)
Походу единственная вещь которая нас объединяет - то что мы все люди. Может на этом упор и сделать ? Все равно нет-нет, а "свои" координаты все равно будут влиять.
Видимо только если все разденутся и выйдут в таком виде на улицы, только тогда мы все поймём, что все мы одинаковые.

(Sorques @ 19.06.2013 - время: 13:13)
(Victor665 @ 19.06.2013 - время: 12:41)
Общество раньше можно было строить на традициях, а теперь только на законах. Традиции, как правило становятся законами...
вот когда станут, тогда и будем их соблюдать. А пока не стали- только по желанию будем, если лично нравится.

(Sorques @ 19.06.2013 - время: 13:13)

alim
Фундаментальный принцип сформулировать можете?
Вы задаете некорректно вопрос, наверное с тем, что бы получить в ответ какую нибудь глупость и тем самым уесть оппонента...Вы хотите получить ссылку на определение содомии в церковных текстах?

О чем вы спрашиваете?
Хм.

Вы сказали, что традиции могут с течение времени меняться. Что не меняются только фундаментальные принципы. Это Ваши слова.

Я поинтересовался: в чем заключается фундаментальный принцип, не позволяющий поменять традиции гомофобии? Сформулировать этот принцип можете?

(Victor665 @ 19.06.2013 - время: 12:45)
относиться к людям так как хочешь чтобы относились к тебе. Это всего лишь перефраз категорического императива. Это универсальный принцип, но не базовый, то есть не абсолютный.
В разные времена и в разных местах люди предпочитают разное к себе отношение.


Т.к кроме общества еще есть понятие государства, то основным (уже не общим а конкретным однозначно понятным) будет принцип "все что не запрещено по Закону, то разрешено".

Я вам это пример уже приводил. Пикник на природе. Вы едите суп из походной миски. Подходит человек, сует свою задницу между вашим лицом и миской и громко, смачно пукает.

Это не запрещено по закону. Стало быть, разрешено?

(Bl@cky @ 19.06.2013 - время: 13:18)
(Рафыч @ 19.06.2013 - время: 12:52)
(Bl @ cky @ 19.06.2013 - время: 12:43)
Походу единственная вещь которая нас объединяет - то что мы все люди. Может на этом упор и сделать ? Все равно нет-нет, а "свои" координаты все равно будут влиять. Видимо только если все разденутся и выйдут в таком виде на улицы, только тогда мы все поймём, что все мы одинаковые.
увы, разнокоординатность в головах это вряд ли сможет полностью демонтировать.

(Bl@cky @ 19.06.2013 - время: 10:10)
Косолапый, как вы объясните тот факт, что среди так близких и знакомых нам православных есть люди толерантные к геям ? Я таких знаю, и больше чем уверена, что знаете и вы.
Между прочим, и среди геев много людей верующих.
Как это всё вписать в рамки той самой моральной нормы которую якобы диктует их вера ?
Ничего, что отвечу вместо Косолапого?!
Нормальное христианство вообще толерантно ко многому. Точнее если почитать первоисточник, "Новый завет" то в отличие от "Ветхого завета" там нигде не упоминается мера наказания как побивание камнями.
Гей не может быть верующим по определению. В случае если верующий человек осознал себя геем то он должен принять это испытание, соблюдать христианскую мораль и молиться господу о даровании сил для того, чтобы это испытание выдержать.

относиться к людям так как хочешь чтобы относились к тебе. Это всего лишь перефраз категорического императива.
какого "категорического"? раскройте страшную тайну уже ))



Т.к кроме общества еще есть понятие государства, то основным (уже не общим а конкретным однозначно понятным) будет принцип "все что не запрещено по Закону, то разрешено".

Я вам это пример уже приводил. Пикник на природе. Вы едите суп из котелка. Подходи человек, сует свою задницу между вашим лицом и миской и громко, смачно пукает.

Это не запрещено по закону. Стало быть, разрешено?
типичная хулиганка, причем настоящая которая по УК карается, а не административка в 500 рублей как у Пусси Риот была и её фальсифицировали до уголовки.

Умысел кстати в отличие от Пусси Риот сразу доказывается ))

(Bl@cky @ 19.06.2013 - время: 12:35)
Договариваться о нормальном сосуществовании. Как это сделали некоторые страны, где геев не притесняют и не ущемляют в правах как в России.
Ааааааа.....
Какие права геев нарушаются в России???

(Sorques @ 19.06.2013 - время: 13:01)
Так вы сами живете в Христианской культуре. Видимо путаете Культуру и Религию...Ленин с Троцким, так же в ней жили строили на ее базе социализм-коммунизм, хотя при этом и разрушали религиозные институты, так как их функции взяли на себя...
Так сложилось что живу в этой среде.
Но лично я живу среди людей. К которым хочу и отношусь как к людям, а не как к носителям той или иной идеологии итп. Для меня люди это просто люди. Со своими заморочками, которые, я хочу что бы не ущемляли меня. Как и я не делаю этого по отношению к ним.
Я вот правда не знаю, где в России геев притесняют...Вы про радужные митинги? А без них геям жизни нет? Многие геи имеют негативное мнение об этих митингах и единого мнения нет, так же как про усыновление детей этой группой населения...Притеснение элементарно. У нас для одной группы граждан есть одни законы. А для другой, другие. На последних, законы первой группы не распространяются. И так решила та самая первая группа. Просто потому что её численно больше. Это решение не граждан в государстве в котором церковь отделена от ... Это какие-то языческие понятия. Как на зоне.
Радужные митинги, в том числе.
В определённом своём виде и мне эти митинги не нравятся. Я хочу чтобы они были именно митингами за права а не шоу попугаев. Которое о чём угодно но не о первом.
Мнение об усыновлении должно формироваться и базироваться на фактах, которыми, к сожалению, противники не владеют. Ибо не хотят им владеть. Потому что им эта тема противна напрочь. А это они нормально объяснить не могут тоже. Просто нах и всё .. Какое ж тут может быть "договариваться" и "факты" .. ?

(sxn2699320417 @ 19.06.2013 - время: 13:29)
Гей не может быть верующим по определению.
Это почему же? Ну, грешен человек. А кто без греха? © И. Христос.