ВЫМИРАЕМ!

(ВедьмАчка @ 04.12.2006 - время: 16:35) (Незнакомка @ 04.12.2006 - время: 15:40) Наследство в первую очередь надо воспринимать как  культурное наследие
Надо то оно надо.... но вот скажите мне, неразумной, как можно, к примеру, относиться к контрольному пакету акций "ГазПрома" не как к денежному капиталу, а как к культурному наследию?
Запросто:)))))
Если относиться к контрольному пакету акций "Газпрома" не только и даже не столько как к средству обеспечения собственного уровня жизни, а как к средству собственного труда на благо ближнего. Протестантскую мораль вспомни: богатство нам дано не в обжорство, но в ответственность.
А какой именно подход исповедует собственник и, значит, как он в этом плане своих детей воспитает - это вопрос уже как раз культуры.
Кстати, не усвоим именно такой подход - вымрем точно. Причем вымрем именно в культурном плане - проиграв экономическую конкуренцию тем, кто исповедует его, утратим и язык, и менталитет.
Физическое вымирание - вообще не проблема. Римляне не вымерли, их крови по всей нынешней Европе полно. Римляне именно свою культуру утратили, ассимилировавшись в этом вопросе с варварами.
И с рождаемостью здесь связь прямая: зачем детей растить - чтоб они потом на какого-нибудь, простите, козла всю жизнь впахивали, а он им - в размере простого воспроизводства платил? Нет уж... Вот если известно, что к твоему нормально воспитанному дитю потом всю его жизнь будут относиться по-человечески - тогда можно и десяток.
Жить должно быть не противно.

Физическое вымирание - вообще не проблема. Римляне не вымерли, их крови по всей нынешней Европе полно. Римляне именно свою культуру утратили, ассимилировавшись в этом вопросе с варварами.
А почему физическое вымирание - не проблема? Останется маленький "хорошо воспитанный" народец - русские, со своим культурным наследием, а сможет ли он тогда сохранить свои территории и богатства?

(Sister of Night @ 05.12.2006 - время: 06:51) Физическое вымирание - вообще не проблема. Римляне не вымерли, их крови по всей нынешней Европе полно. Римляне именно свою культуру утратили, ассимилировавшись в этом вопросе с варварами.
А почему физическое вымирание - не проблема? Останется маленький "хорошо воспитанный" народец - русские, со своим культурным наследием, а сможет ли он тогда сохранить свои территории и богатства?
Надо договориться о терминах.
В моем понимании, "русский" - это носитель РУССКОЙ (точнее, российской) КУЛЬТУРЫ. Как некоего комплексного понятия, в которое входят, прежде всего, язык и менталитет.
Если это понятие толковать именно таким способом, то физическое вымирание - действительно не проблема. Будучи мощной экономически, а значит, и культурно (одного без другого не бывает), русская нация достаточно просто переварит какие угодно инородные культурные включения. То есть негры, приехав в Россию, достаточно быстро, в течение одного-двух поколений, усвоят нашу культуру до такой степени, что она для них станет единственной и родной. То, что кожа у русских при этом станет несколько темнее, чем сейчас - факт сугубо биологический, к культуре отношения, в общем, не имеющий.
Здесь кто-то уже упоминал евреев. Так для них эфиопский еврей, биологически - представитель негроидной расы, все равно еврей. Потому что иудей, а в еврейской культуре этот элемент имеет примерно такое же значение, как в русской - язык. Подход, имхо, абсолютно правильный. Биология важна в стае, в обществе важна культура.
Именно это сейчас происходит в Западной Европе. "Понаехали" негры с арабами, во втором поколении они себя чувствуют уже не неграми, а, скажем, французами. Причем вполне обоснованно. И ведут себя так, как и дОлжно вести себя дома: обижают - а какое имеют право? Я же здесь не в гостях, ужо я им...

То есть негры, приехав в Россию, достаточно быстро, в течение одного-двух поколений, усвоят нашу культуру до такой степени, что она для них станет единственной и родной.
Очень сомневаюсь, что нам удастся "переварить" культурно наших гостей, которых по численности всё больше и больше, а носителей русской культуры - всё меньше и меньше.

(Sister of Night @ 05.12.2006 - время: 08:12) То есть негры, приехав в Россию, достаточно быстро, в течение одного-двух поколений, усвоят нашу культуру до такой степени, что она для них станет единственной и родной.
Очень сомневаюсь, что нам удастся "переварить" культурно наших гостей, которых по численности всё больше и больше, а носителей русской культуры - всё меньше и меньше.
Ну, насчет "все больше и больше" - верно. Только вот тут в чем дело: их всегда ровно столько, сколько незанятых по тем или иным причинам нашими рабочих мест. Повысился уровень жизни, больше стали покупать и строить - на базарах и стройках стало больше "гостей".
Но - это именно "гости". Они к нам приезжают не навсегда, а на время, на заработки. И влияния на нашу культуру поэтому особого не оказывают. А что хамят на улицах - так это наши проблемы. Не ставим на место, ну и хамят. Ставятся, кстати, запросто, пробовал не раз.
Но эти приехали, заработали и уехали. К теме они отношения не имеют. Нам интересны те, кто приезжает навсегда, привозя сюда свеженький генофонд и плодясь в первых поколениях куда как активнее нас.
Таких пока мало, но, чем (и если) будем жить лучше - будет больше. Дальше - см. предыдущий пост.

Количество носителей русской культуры уменьшается не потому что становится много носителей нерусской культуры, а потому что многие потенциальные носители(т.е. урождённые русские) так и не становятся носителями культуры практически.

А вообще есть она - русская культура? Из истории я знаю только одно - всё что у нас есть в культуре - пришло в основном из других стран. Наша только балалайка и тупые танцы под берёзкой. Что для мира дала русская культура? Что она дала для нас? У нас в стране культура насилия и нетерпимости - это и есть наша русская культура?

Вот из-за таких как автор и произошла октябрьская революция, экономику надо поднимать, а не презервативы дырявить, зачем плодить нищету и неполные семьи, вы мне скажите?! А с современными мужчинами, боящимися всякой ответственности вообще не понятно как мы еще не вымерли...

(vlm @ 05.12.2006 - время: 08:33) (Sister of Night @ 05.12.2006 - время: 08:12)
Очень сомневаюсь, что нам удастся "переварить" культурно наших гостей, которых по численности всё больше и больше, а носителей русской культуры - всё меньше и меньше.
Ну, насчет "все больше и больше" - верно. Только вот тут в чем дело: их всегда ровно столько, сколько незанятых по тем или иным причинам нашими рабочих мест. Повысился уровень жизни, больше стали покупать и строить - на базарах и стройках стало больше "гостей".
Но - это именно "гости". Они к нам приезжают не навсегда, а на время, на заработки. И влияния на нашу культуру поэтому особого не оказывают.
Но ведь лучше родить своих, чем приглашать гостей. Ведь это же крайне невыгодно для государства - давать здесь зарабатывать гостям, это же гигантская утечка капитала. Гораздо выгоднее повысить рождаемость и зарабатывать самим!

Хочу ещё обратить внимание на то, что не все гости возвращаются, я думаю, что большой процент остаётся, но не ассимилируется, а скорее наоборот, ассимилируют наших. Мусульмане, например, женятся на русских девушках и семья становится мусульманской. Лично знаю одну такую семью - многодетные, четверо детей, получили бесплатную пятикомнатную квартиру в Минске - по всем правилам. Он азербайджанец, она приняла мусульманство. И такое сплошь и рядом.

Господа... а есть у кого-то реальные цифры (не госкомстата)... а жизненные.
Вот из 10 моих друзей, которые между прочим уже создали "крепкие" (разводиться точно не собираются) семьи ни у кого детей нет.
Одни правда товарищи имеют 1 ребенка.. но собираются разводится.
Всем от 20 до 30 лет.
Итого прирост населения 0 - 10%. Значит примерно за 30 лет в России останется 14 млн. человек. Это мои субъективные данные. У кого еще какие данные есть?
Просьба не обманывать!!!!!!!!!

А у меня все подруги (возраст 27-30 лет) самодостаточные, симпатичные девушки вообще не замужем... так что говорить о рождаемости.....

Сейчас уже меньше чем в Бангладеш.

Чем нас меньше, тем лучше в недалёкой перспективе! Тогда ВВП на душу населения за счёт экспорта природных ресурсов возрастёт. Другое дело, что работать будет некому - будем жить только за счёт нефтебабок.

(qwertyk @ 27.12.2006 - время: 02:53) Чем нас меньше, тем лучше в недалёкой перспективе!
Природа не терпит пустоты. Нас будет меньше - кого-то будет больше. Я даже догадываюсь, кого. ВВП на душу населения вам придется делить с выходцами из Азиатских (и некоторых других) стран.

Конечно жрать всякую хрень в состав, которых входит целая куча Е как же не вымереть

(Kofix @ 27.11.2006 - время: 21:49) (Kaaakka @ 27.11.2006 - время: 12:33) (Kofix @ 24.11.2006 - время: 19:42) Чистка нам совершенно необходима.


  Читая много исторической литературы, порой удивляешься, сколько же раньше было достойных, людей... и простолюдинов, и дворян. "Не то, что нынешнее племя". Есть такие люди и сейчас, но конечно, в гораздо меньшем количестве.

Не боитесь, что вы тоже можете оказаться кандидатом на "чистку"? Не подойдёте по какому-нибудь критерию и к стенке...


1 Нет...не боюсь. Ибо существуют вполне определенные критерии, кого надо...того... Многие привратно понимают репрессивные меры как бездумное уничтожение невинных. Это не так. И меры могут принимать вид ограничения гражданских прав, и изоляции, выдворения, а не просто "к стенке".

Это вы "знаете" кого надо. А у кого-нибудь другого иные критерии и взгляды на этот счёт. И если у этого "кого-нибудь" в нужный момент окажется ружьё, а у Вас - нет, Bы горько пожалеете о том, что допустили саму возможность "чистки", по каким бы то ни было критериям.

Природа не терпит пустоты. Нас будет меньше - кого-то будет больше. Я даже догадываюсь, кого. ВВП на душу населения вам придется делить с выходцами из Азиатских (и некоторых других) стран.
Да и сейчас мне РФ кажеться собакой на сене! Мы никогда не достигнем такого населения, чтобы оправдать все занимаемые территории. Если сравнивать Россию например с Китаем, то можно провести аналогию бедняка с Абрамовичем. И отношение у них подобающее. Уже давно говорят о том, что РФ нахапала земель, а их неиспользует эффективно. Те же самые Курилы. Нам на них плевать, но и другим не дадим. А японцы бы там намного более эффективно жили. Рано или поздно Россия будет вынуждена делиться. Причём сейчас мы уже делимся с китайцами - не официально, но явно с молчаливого согласия власти.

1 Нет...не боюсь. Ибо существуют вполне определенные критерии, кого надо...того... Многие привратно понимают репрессивные меры как бездумное уничтожение невинных. Это не так. И меры могут принимать вид ограничения гражданских прав, и изоляции, выдворения, а не просто "к стенке".
Больше всего меня бесит, когда какая-то мразь получив доступ к закону, узаконивает совершенно незаконные методы. Убийство человека - преступление против человека. Если вам лично кто-то не нравиться - расстреляйте его сами, но не надо оправдывать беззаконие над своим народом законами о чистках, выдворению и т.п. Так себя оправдывали КГБшники - тупая мразь, которая лизала жопу сталину, за то что тот им разрешал устронять всех кого не лень.

Дело в том, что истреблять народ свой пачками умный человек не пойдёт. Значит пойдут идиоты. Причём пойдут с автоматами в руках... и на законных основаниях. С учётом того, что наши менты убивают людей, которые им неугодны, думаю если им дать на это законное право - они перебью всех.

(Sister of Night @ 27.11.2006 - время: 23:05) Просто рано или поздно придётся с кем-то делиться территорией. 
Совсем низкая плотность у вас... 
В Монголии ниже.
А в китае и Индии выше-хотите туда?

А по серьезному-население Земли надо снижать-войны уже не могут являтся регуляторами численности-как было во все века-слишком велика опасность тотального уничтожения. А с эпидемиями-вторым регулятором-тоже бороться научились худо бедно. Мальтуса никто не отменял. Что касается славян-идет прцесс глобализации и переселения народов и смешения наций. У моего приятеля падчерица-мулатка. Ее муж индиец. Вся остальная семья-русская. Тоесть дети будут абсолютно русскими по менталитету-папа индиец-все время на работе. А цвет кожи-представьте какой. Так что с этим нужно смирится-русская нация потихонечку буднт менятся и обогащатся культурой и тадициями других наций. Это обьективный процесс. Американцам такое смешение не помешало стать великой державой. Мы хотим жить хорошо, а не ютится по 12 человек в одной избе. Значит нас должно быть меньше-чем мы и занимаемся. И попавшие сюда азиаты тоже.-Ни у кого из них нет 12 детей, как у их соотечественниеов из того же кишлака.

(jakellf @ 02.01.2007 - время: 15:40) население Земли надо снижать-войны уже не могут являтся регуляторами численности-как было во все века-слишком велика опасность тотального уничтожения. А с эпидемиями-вторым регулятором-тоже бороться научились худо бедно. Мальтуса никто не отменял.
Население Земли надо снижать, но не за счёт русских, которых и так мало, в России и так не хватает рабочих рук, поэтому и пользуются трудом приезжих из других стран.

Что касается славян-идет прцесс глобализации и переселения народов и смешения наций. У моего приятеля падчерица-мулатка. Ее муж индиец.  Вся остальная семья-русская. Тоесть дети будут абсолютно русскими по менталитету-папа индиец-все время на работе. А цвет кожи-представьте какой. Так что с этим нужно смирится-русская нация потихонечку будет менятся и обогащатся культурой и традициями других наций. Это обьективный процесс. Американцам такое смешение не помешало стать великой державой.
Да, только коренные американцы - индейцы были загнаны неизвестно куда. Разве редка картина - русские работают на нерусских? Всё более стеновится распространено мусульманство. Китайский производитель ТНП занял обширнейшую нишу. Это что, выгодно, что ли?

Мы хотим жить хорошо, а не ютится по 12 человек в одной избе. Значит нас должно быть меньше-чем мы  и занимаемся.
Нет. Свято место пусто не бывает. Будет нас меньше - придут другие. Те, кто плодятся и размножаются, и будут плодиться у нас. А ведь мы могли бы и сами ))))) было б лучше.

И попавшие сюда азиаты тоже.-Ни у кого из них нет 12 детей, как у их соотечественников из того же кишлака.
Знаю реальный случай - у азиата четверо детей от белорусской жены - все мусульмане, получили пятикомнатную квартиру в Минске бесплатно. Белорусские булдосы у него в грузчиках работают, белорусские девчёнки в продавцах наёмных. Они у нас хозяева, а мы рабы. Разве в Москве это редкость?

Что-то на Серьёзном сейчас что ни тема, то Кунцкамера какая-то...
(Sister of Night)Население Земли надо снижать, но не за счёт русских, которых и так мало, в России и так не хватает рабочих рук, поэтому и пользуются трудом приезжих из других стран.
Руссках мало? А что же тогда делать бедным французам, англичанам и немцам? Их уже вообще можно списывать с бронепоезда истории? Не надо всё мерить по Китаю, у них свой путь.
Знаю реальный случай - у азиата четверо детей от белорусской жены - все мусульмане, получили пятикомнатную квартиру в Минске бесплатно. Белорусские булдосы у него в грузчиках работают, белорусские девчёнки в продавцах наёмных. Они у нас хозяева, а мы рабы. Разве в Москве это редкость?
А я знаю случай, когда на русских жители Средней Азии пашут как рабы. И не один такой случай. И что?


На самом деле подобные на первый взгляд неприятные темы как лакмусовая бумажка показывают настроения нашего общества сейчас.
Каждый уважающий себя русский человек должен с удовольствием смаковать темы про то, как срочно надо уж если не расстреливать, то обязательно притеснять или на худой конец ограничевать в правах иноверцев и нацменов. Причём это обсуждается с таким пафосом и показной гордостью за свою страну, что туши свет, бросай гранату.
По моему ИМХО, мы будем рабами, рабами своих комплексов и страхов, пока будем во всех своих бедах винить других, а своё уродство - ксенофобию признавать чуть ли не единственным способом выжить.

(Эрт @ 02.01.2007 - время: 16:54) (Sister of Night)Население Земли надо снижать, но не за счёт русских, которых и так мало, в России и так не хватает рабочих рук, поэтому и пользуются трудом приезжих из других стран.
Руссках мало? А что же тогда делать бедным французам, англичанам и немцам? Их уже вообще можно списывать с бронепоезда истории? Не надо всё мерить по Китаю, у них свой путь.


У немцев, англичан и французов плотность ВЫШЕ.
В Англии очень высокая плотность. Да и в целом по Европе тоже не маленькая. Мы же говорим о России.

Знаю реальный случай - у азиата четверо детей от белорусской жены - все мусульмане, получили пятикомнатную квартиру в Минске бесплатно. Белорусские булдосы у него в грузчиках работают, белорусские девчёнки в продавцах наёмных. Они у нас хозяева, а мы рабы. Разве в Москве это редкость?
А я знаю случай, когда на русских жители Средней Азии пашут как рабы. И не один такой случай. И что?
И то, что всё равно выгоднее работать самим на себя. Выгоднее не с точки зрения отдельного работодателя, нанявшего таджиков за три копейки, а с точки зрения нации. Заплатить русскому, нормально заплатить, чтобы он мог нормально жить у себя на родине. Это не наша проблема, что у них там переизбыток населения и низкий уровень жизни. Себя уважать надо, и свои интересы блюсти.