ВЫМИРАЕМ!

И чего все так забеспокоились? Граждане России никуда не денутся. Вымрут русские, так китайцев под боком полно. Россия никуда не денется, только станет слегка... косоглазой
А если серьезно, то такое развитие событий, как мне кажется, неизбежно.

С этим надо что-то делать!)) Все же хочется, чтобы русские сохранились как нация!

ничё, скоро все на китайском заговорим, тогда нас будет 3 миллиарда

Причин вымирания россиян на мой взгляд две:
1) высокая урбанизация - в городах очень тесно, психологически рожать много детей страшно;
2) пьянство - болезнь россиян, совсем непьющий мужик большая редкость.

А кто-нибудь вообще слышал о социальной географии и о двух типах воспроизводства населения? Во всех странах так называемого первого мира сейчас налицо процесс, когда население практически не растет, а кое-где и вовсе убывает (Германия, Италия). Это НОРМАЛЬНЫЙ ход событий, и он вызван экономикой, конечно. Люди научились контролировать процесс деторождения (с социальной точки зрения), для большинства семья уже не является приоритетом №1 как когда-то, есть учеба, карьера, амбиции и прочее. И, конечно, положение женщин наравне с мужчинами в современном обществе, это тоже мощный фактор. А теперь возьмем «третий мир», что там? Низкий экономический уровень, социальные проблемы, традиционный уклад, религиозные предрассудки. Женщины в этих странах используются только по одному биологическому назначению – детопроизводству, а до того, чтобы женщина была равной мужчине, занималась бизнесом и учебой, там еще не дошли. Вот и плодяться эти самые Бангладеш и Нигерии со скростью кроликов, в то время как старушка Европа уже давно следит за своим демографическим «весом». В настоящее время население мира растет исключительно за счет беднейших стран, где демографическая политика вообще никак не отрегулирована.
Теперь о России. Мы страна первого мира, несмотря на все условности, и у нас тоже современный тип воспроизводства населения, т.е. с низкой рождаемостью. Подчеркиваю, это абсолютно нормально. Проблема не в рождаемости, а в смертности. В России ее показатели ужасные, одни из самых неблагополучных в Европе. А вызваны они низким уровнем жизни, опасной структурой смертности (алколголизм, сердечные заболевания, наркомания), некачественным здравоохранением и т.д. Но даже сейчас орать, что мы вымираем, не стоит. Или вы думаете, что это такое соревнование, у кого больше населения, тот круче? Меня лично вообще не задевает, что в Пакистане или Бангладеш людей больше. Сравнивать Россию с такими государствами может только невежественный человек. В Бангладеш плотность населения 800 человек на квадратный километр, в России же всего 8, вот вам и разница. Учтите, что Россия северная страна, с холодным климатом и миллионами километров неосвоенных территорий. Так что, 145 миллионов при таком раскладе – еще и много.

причём 10 процентов живет в Москве

а если у меня есть заболевания, передающиеся из поколения в поколение, мне тоже плодить инвалидов или без меня народ справится?

rasende
Подчеркиваю, это абсолютно нормально.
Это абсолютно не нормально!
Проблема не в рождаемости, а в смертности
Проблема и в том и в другом.
Так что, 145 миллионов при таком раскладе – еще и много.
Борец за русское вымирание?

Если ненормально – обоснуй, но только на уровне конкретных научных теорий и фактов, а не голословно. Типы воспроизводства населения изучают еще в школе в курсе социально-экономической географии мира. Это – азы современной демографической науки, т.к. они четко демонстрируют железную зависимость воспроизводства населения от экономики. Нет ничего хорошего в высокой рождаемости, и для многих стран это уже давно является колоссальной проблемой. Типичные примеры – Китай и Индия, которые столкнулись с реальной угрозой перенаселения и надвигающейся гуманитарной катастрофы.
Для современной России большая рождаемость невозможна в принципе, она вообще характерна только для стран с преимущественно сельским населением, т.е. слаборазвитых. В предыдущем посте я написал почему это так, и что в этом мы не одиноки. Точно так же в Европе, США, Японии, Австралии. Но вот в чем действительно есть огромное отличие России от этих стран, так это в том, что у них на первый план в демографической политике выходит КАЧЕСТВО жизни населения. А у нас все проблемы демографии переводят в совершенно иную плоскость, типа нас мало и это плохо. Да почему плохо-то? Нас, к примеру, намного больше, чем англичан, немцев, французов, поляков... мы вообще самая многочисленная европейская нация. Какая разница сколько нас, главное – чтобы мы жили хорошо, чтобы чувствовали поддержку государства, свою социальную защищенность. Если объективная реальность такова, что в России идет естественная убыль населения, то надо для начала понять почему это так, а не выдвигать лозунги типа «бабы – всем срочно рожать!».
И по поводу последней реплики. Конечно, 145 миллионов – это многовато для России, но это не потому, что я питаю к своей стране какие-то мизантропические чувства. Это объективная оценка ее географических условий и геополитического положения на карте мира. Попробуй пожить пару лет в услових Заполярья или где-нибудь в тайге – мало не покажется. В России же в тяжелых природных условиях живут многие. Приведу такое сравнение. В мире есть только одна страна, которую в плане географического положения по широте и площади территорий можно сравнить с нашей. Это Канада. Там проживает всего около 30 миллионов человек, но никто из канадцев почему-то не считает, что это слишком мало.

(rasende @ 25.01.2007 - время: 01:11) Там проживает всего около 30 миллионов человек, но никто из канадцев почему-то не считает, что это слишком мало.
Кстати, хочу добавить, что очень интересно глянуть и структуру расселения по территории Канады, где живут 90% из этих 30 миллионов.

А у нас действительно, очередной Пиар телевизора перевернул все в головах ура-патриотов. Все усилия надо кинуть на повышения качества жизни, на снижение смертности, а то мужики в среднем в 59 мрут... это же кошмар. Но зачем это нам надо, по телевизору качественно мозги моют... рожать... рожать... рожать...

p.s. Пушкин: "Паситесь мирные народы, вам не доступен воли клич. Зачем стадам дары свободы? Их должно резать или стрич."

(i-smile @ 25.01.2007 - время: 02:01) Кстати, хочу добавить, что очень интересно глянуть и структуру расселения по территории Канады, где живут 90% из этих 30 миллионов.

Да, пожалуйста, даю информацию. 90% канадцев проживает на узенькой полосочке вдоль южной границы со Штатами, именно здесь условия наиболее благоприятные. В России примерно также - есть так называемая основная полоса расселения, от Европейской России она узенькой полосой тянется по югу Сибири до Владивостока. Но в то же время, у нас есть и очень крупные города на севере. Скажем, Норильск - это же вообще практически мегаполис, если учесть, что он расположен на 70 широте! Полгода без солнца, зимой до -50 градусов, дорог с "большой землей" нет, жить практически невозможно. Однако русские люди как-то ухитряются...

(i-smile @ 25.01.2007 - время: 02:01) А у нас действительно, очередной Пиар телевизора перевернул все в головах ура-патриотов. Все усилия надо кинуть на повышения качества жизни, на снижение смертности, а то мужики в среднем в 59 мрут... это же кошмар. Но зачем это нам надо, по телевизору качественно мозги моют... рожать... рожать... рожать...

Абсолютно согласен. Причем, хочу заметить, кто именно будет рожать. И это будет не бизнес-леди, умная, образованная, независимая женщина, имеющая средства на воспитание ребенка. Рожать в первую очередь будет глупая девчонка, которая вчера только школу закончила и по дурости залетела, у которой ни денег, ни образования, ни работы нормальной. Вот и подумайте, что станет с этим маленьким человеком, кому он вообще будет нужен, и в кого он вырастет?
А эти пресловутые 200 тысяч на второго ребенка (или сколько там?) по новой путинской программе стимулирования рождаемости, я считаю жалкой попыткой государства откупится от решения сложных социальных проблем, которые давно назрели в нашем не совсем здоровом обществе.

rasende
Вы определитесь для начала, Россия для китайцев, русских или кого? Если для всех подряд, то проблемы с вымиранием не существует, а качество жизни будет зависеть от их, да и Россия в итоге перестанет существовать как государство.
Но вот в чем действительно есть огромное отличие России от этих стран, так это в том, что у них на первый план в демографической политике выходит КАЧЕСТВО жизни населения.
Прежде чем говорить о качестве жизни, нужно определиться о чьем качестве речь. Японцы, например не заботятся о качестве жизни беглых русских из России в Японию. Так и в других странах.
145 миллионов – это многовато для России
Предлагаете искоренить население России до 30мил., тогда не будут мучаться жители Тайги и других частей России, т.к. их не будет?
но никто из канадцев почему-то не считает, что это слишком мало
У коренных жителей интересовались или их искоренили?

Герр Финкель, если вы живете в Германии, живите в ней...
Я просил привести серьезные доводы, а вместо этого вы сыплете невнятными упреками. Чуть ли не в геноциде меня обвиняете. Не согласны - предлагайте свой взгляд на проблему, доказывайте фактами. А действовать по принципу "сам дурак" большого ума не надо. Я тоже могу наковырять фраз из контекста и вдоволь над ними позабавиться. У меня создается ощущение, что вы моих постов либо не читаете, либо не понимаете. И наконец, последнее. Я не хочу вступать с вами в полемику, т.к. я все уже сказал. А теперь пусть независимые читатели решают, чья точка зрения - моя или ваша - им ближе.

Нада повысить уровень жизни в России....
Продолжительность жизни мужиков - самая низкая в мире...
Которые пьют беспросветно - это уже дегроданты. Не о них речь.
О нормальных.
На обычной зарплате семью содеожать просто не возможно.
Вот и перегорают ....

(nrr51 @ 24.11.2006 - время: 01:05) Решил спросить у Гугла сколько живет людей на земле...
И меня поразило, что в России, Нигерии и Бангладеш(!) живет одинаковое количество людей - по 145 миллионов.
Я не понимаю. чем занимаются Росияне долгими зимними вечерами.
С этим надо что-то делать. Например, бесплатно раздавать женщинам средство от головной боли и запретить продажу презервативов, или продавать, но продырявленными.
Нет, вы подумайте! Россия = Бангладеш!
Или мы импотенты? Не можем постоять за Россию?
Вымираем и вымрем. Кругом будут люди азиацкой наружности. А что тут поделаешь. Кто то гей, кто то лесби. Кому то не когда, у кого то нет возможности(материальной и чисто физической)

(Черж @ 17.02.2007 - время: 12:32) Нада повысить уровень жизни в России....

Уровень жизни населения должен повышаться самим населением. Другого способа просто не существует.

Согласна c rasende, рождаемость увеличится только после того, как будут созданы нормальные экономические условия для этого. И увеличивать то рождаемость совсем не обязательно, сначала для уже живущих в России нормальный уровень жизни создать нужно. И Курил мне для Японцев не жалко, и неосвоенных российских территорий для азиатов. Пусть дети рождаются при высоком уровне жизни. А население Земли не вымрет по любому.

В отличие от Бангладеша у нас в силу вполне понятных климатических и экономических причин стоимость жизни намного выше - дороже жилье итп. Плюс экономический коллапс, который вверг в нищету целые слои населения...потому и пьют, что не видят для себя места "в новой жизни". Вон сюжетец-то про гибель людей в самопальных вольфрамовых шахтах видели? Никакой работы нет, градообразующее предприятие развалилось - остается только рискуя жизнью идти и нелегально добывать вольфрам из заброшенных выработок. Или в Москву с Питером ехать)) Но мегаполисы-то не резиновые, коренные жители и так стонут от наплыва приезжих. Какая уж крепкая семья, есть у нее будущее? Я бы, если честно, тоже запил от такой жизни.

(Finkel @ 25.01.2007 - время: 11:02) но никто из канадцев почему-то не считает, что это слишком мало
У коренных жителей интересовались или их искоренили?
А коренные жители Канады - бишь индейцы имею в Канаде такие льготы и социальные блага что кроме как пить и рожать сотни детей ничем больше не занимаются - изредка создают клюквенные или грибные фермы, ради занятия какогото.
Они там вообще самые главные что бы что то сделать в Канаде надо спрашивать старейшину местного племени.