ВЫМИРАЕМ!
mahor
moderator
11/29/2006, 2:53:29 AM
(А-Лама @ 28.11.2006 - время: 23:46) Или у Вас благотворительная организация? В чем же специфика работы, если декретных брать выгодно?
Я не буду обсуждать выгоду организации- это другая тема. Смысл в том, что эти люди потом в неё возвращаются, так как текучка кадров всё же присутствует. Отсеивается "балласт", то есть те, кто "ошибся профессией". Смысл в другом- в отношении к женщинам руководителей. Поэтому никто не боится заводить детей.
Я не буду обсуждать выгоду организации- это другая тема. Смысл в том, что эти люди потом в неё возвращаются, так как текучка кадров всё же присутствует. Отсеивается "балласт", то есть те, кто "ошибся профессией". Смысл в другом- в отношении к женщинам руководителей. Поэтому никто не боится заводить детей.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Sister of Night
Удален 11/29/2006, 3:17:30 AM
Я думаю, что поможет радикальная мера - запретить женщинам делать карьеру. Вообще. Брать только на низкооплачиваемые должности, чтобы они даже не помышляли, чтоб сидели дома, рожали детей, вот тогда будет толк.
mahor
moderator
11/29/2006, 3:34:41 AM
(Sister of Night @ 29.11.2006 - время: 00:17) Брать только на низкооплачиваемые должности,
Утрировать можно, конечно, но это ведь и отквалификации зависит и стажа. Если, конечно, по полной программе отсиживать дома до 3-х, к примеру, лет, то, да, сначала прийдётся начинать. Поэтому я раньше и высказался, что нужно достаточное количество детсадов и яслей.
Утрировать можно, конечно, но это ведь и отквалификации зависит и стажа. Если, конечно, по полной программе отсиживать дома до 3-х, к примеру, лет, то, да, сначала прийдётся начинать. Поэтому я раньше и высказался, что нужно достаточное количество детсадов и яслей.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Sister of Night
Удален 11/29/2006, 3:40:56 AM
(mahor @ 29.11.2006 - время: 00:34) (Sister of Night @ 29.11.2006 - время: 00:17) Брать только на низкооплачиваемые должности,
Утрировать можно, конечно, но это ведь и отквалификации зависит и стажа. Если, конечно, по полной программе отсиживать дома до 3-х, к примеру, лет, то, да, сначала прийдётся начинать. Поэтому я раньше и высказался, что нужно достаточное количество детсадов и яслей.
При чём тут ясли? С детьми будет сидеть МАТЬ.
ведь что выходит? Женщина попросту отлынивает от своих основных обязанностей, выполняет занятия гораздо менее значимые, а ей ещё за это и платят ))
Выход один - не платить.
Утрировать можно, конечно, но это ведь и отквалификации зависит и стажа. Если, конечно, по полной программе отсиживать дома до 3-х, к примеру, лет, то, да, сначала прийдётся начинать. Поэтому я раньше и высказался, что нужно достаточное количество детсадов и яслей.
При чём тут ясли? С детьми будет сидеть МАТЬ.
ведь что выходит? Женщина попросту отлынивает от своих основных обязанностей, выполняет занятия гораздо менее значимые, а ей ещё за это и платят ))
Выход один - не платить.
ВедьмАчка
Мастер
11/29/2006, 4:23:50 AM
(Sister of Night @ 29.11.2006 - время: 00:17) Я думаю, что поможет радикальная мера - запретить женщинам делать карьеру. Вообще. Брать только на низкооплачиваемые должности, чтобы они даже не помышляли, чтоб сидели дома, рожали детей, вот тогда будет толк.
Угу... особливо, если учесть, что в мире сейчас идёт переоценка гендерных отношений. Женщины становятся добытчицами, а мужчины домохояевами. Интересно, и кто же тогда должен карьеру делать? Пушкина АСа на всех не хватит.
Угу... особливо, если учесть, что в мире сейчас идёт переоценка гендерных отношений. Женщины становятся добытчицами, а мужчины домохояевами. Интересно, и кто же тогда должен карьеру делать? Пушкина АСа на всех не хватит.
188
Мастер
11/29/2006, 8:26:28 AM
(Sister of Night @ 29.11.2006 - время: 00:17)Я думаю, что поможет радикальная мера - запретить женщинам делать карьеру. Вообще. Брать только на низкооплачиваемые должности, чтобы они даже не помышляли, чтоб сидели дома, рожали детей, вот тогда будет толк.
М-да... "на низкооплачиваемые должности"... Я вот женщину знаю, она занимает вполне приличный пост в очень даже приличной структуре. О-очень неплохо зарабатывает... ну и ребеночка воспитывает, имея гораздо более высокие возможности, чем уборщица в той же организации...
И вот, что-то не наюлюдаю я, чтобы карьера ей помехой была. Другое дело, что она не артистка, а офисный работник - ее рабочий день от и до... как у очень многих низкооплачиваемых; только возможности по содержанию и воспитанию ребенка гораздо выше.
Так что не согласен с "низкооплачиваемыми" как с методом повышения рождаемости.
А вот что, на мой взгляд, и вправду существенно влияет на рождаемость - так это "серые" и "черные" зарплатные схемы, не позволящие женщинам разной степени оплачиваемости получать нормальную социалку - декреты, больничные, выплаты не от МРОТов, а от реальных доходов и т.д. Вот это - реальный тормоз.
Сейчас незамужняя женщина часто не может позволить себе ребенка - кто кормить будет? У меня есть знакомая такая... не замужем, не сложилось... но ребенка, говорит, уже давно бы родила, да кто кормить будет? - работает бухгалтером, получает 50-60 тыс., но в декрет уйти не может - з/п получает в конверте.
М-да... "на низкооплачиваемые должности"... Я вот женщину знаю, она занимает вполне приличный пост в очень даже приличной структуре. О-очень неплохо зарабатывает... ну и ребеночка воспитывает, имея гораздо более высокие возможности, чем уборщица в той же организации...
И вот, что-то не наюлюдаю я, чтобы карьера ей помехой была. Другое дело, что она не артистка, а офисный работник - ее рабочий день от и до... как у очень многих низкооплачиваемых; только возможности по содержанию и воспитанию ребенка гораздо выше.
Так что не согласен с "низкооплачиваемыми" как с методом повышения рождаемости.
А вот что, на мой взгляд, и вправду существенно влияет на рождаемость - так это "серые" и "черные" зарплатные схемы, не позволящие женщинам разной степени оплачиваемости получать нормальную социалку - декреты, больничные, выплаты не от МРОТов, а от реальных доходов и т.д. Вот это - реальный тормоз.
Сейчас незамужняя женщина часто не может позволить себе ребенка - кто кормить будет? У меня есть знакомая такая... не замужем, не сложилось... но ребенка, говорит, уже давно бы родила, да кто кормить будет? - работает бухгалтером, получает 50-60 тыс., но в декрет уйти не может - з/п получает в конверте.
Sister of Night
Удален 11/29/2006, 11:11:52 AM
(ВедьмАчка @ 29.11.2006 - время: 01:23) (Sister of Night @ 29.11.2006 - время: 00:17) Я думаю, что поможет радикальная мера - запретить женщинам делать карьеру. Вообще. Брать только на низкооплачиваемые должности, чтобы они даже не помышляли, чтоб сидели дома, рожали детей, вот тогда будет толк.
Угу... особливо, если учесть, что в мире сейчас идёт переоценка гендерных отношений. Женщины становятся добытчицами, а мужчины домохояевами.
Вот и я о том же. Не дело это. Тем более, что домохозяевами не хочет быть никто. Мужчины ведь тоже не хотят.
М-да... "на низкооплачиваемые должности"... Я вот женщину знаю, она занимает вполне приличный пост в очень даже приличной структуре. О-очень неплохо зарабатывает... ну и ребеночка воспитывает, имея гораздо более высокие возможности, чем уборщица в той же организации...
Одного ребёночка, наверное. Дело не в возможностях, дело в том, что не хотят. Конечно, уборщицами пойдёт не каждая, основная масса предпочтёт дома сидеть. А самореализоваться-то нужно всё равно - вот и откроется новый путь - дети, дом, семья.
Ну, или брать на работу женщин только уже имеющих двоих детей, либо справку о бездетности принесть. Вот это бы точно помогло.
Ещё такой вариант - семьям, не имеющим двоих детей, не разрешать строиться, ограничить в жилплощади. По-моему, это справедливо, освободится больше площадей и станет более доступным жильё для тех, кто размножается и тратит средства на детей. Справедливость надо восстанавливать, дети - это должно быть ВЫГОДНО, тем, кто их рожает и растит.
Угу... особливо, если учесть, что в мире сейчас идёт переоценка гендерных отношений. Женщины становятся добытчицами, а мужчины домохояевами.
Вот и я о том же. Не дело это. Тем более, что домохозяевами не хочет быть никто. Мужчины ведь тоже не хотят.
М-да... "на низкооплачиваемые должности"... Я вот женщину знаю, она занимает вполне приличный пост в очень даже приличной структуре. О-очень неплохо зарабатывает... ну и ребеночка воспитывает, имея гораздо более высокие возможности, чем уборщица в той же организации...
Одного ребёночка, наверное. Дело не в возможностях, дело в том, что не хотят. Конечно, уборщицами пойдёт не каждая, основная масса предпочтёт дома сидеть. А самореализоваться-то нужно всё равно - вот и откроется новый путь - дети, дом, семья.
Ну, или брать на работу женщин только уже имеющих двоих детей, либо справку о бездетности принесть. Вот это бы точно помогло.
Ещё такой вариант - семьям, не имеющим двоих детей, не разрешать строиться, ограничить в жилплощади. По-моему, это справедливо, освободится больше площадей и станет более доступным жильё для тех, кто размножается и тратит средства на детей. Справедливость надо восстанавливать, дети - это должно быть ВЫГОДНО, тем, кто их рожает и растит.
Sister of Night
Удален 11/29/2006, 11:28:06 AM
Сейчас незамужняя женщина часто не может позволить себе ребенка - кто кормить будет?
Разрешить гаремы для обеспеченных мужчин. Пусть они кормят.
Женщину, не вышедшую замуж до двадцати пяти, официально признать старой девой и дать ей все права на карьеру.
Разрешить гаремы для обеспеченных мужчин. Пусть они кормят.
Женщину, не вышедшую замуж до двадцати пяти, официально признать старой девой и дать ей все права на карьеру.
ВедьмАчка
Мастер
11/29/2006, 12:43:35 PM
(Sister of Night @ 29.11.2006 - время: 08:23) Ещё такой вариант - семьям, не имеющим двоих детей, не разрешать строиться, ограничить в жилплощади. По-моему, это справедливо...
... выплачивать не более 50% зарплаты, запретить пользоваться личным транспортом, общественными библиотеками и ходить в театр ))))
зы. Пожалуйста, если в следующий раз захотите дополнить свою мысль - не пишите три поста подрят, а воспользуйтесь кнопкой "исправить пост". Накручивание постов не есть хорошо.
... выплачивать не более 50% зарплаты, запретить пользоваться личным транспортом, общественными библиотеками и ходить в театр ))))
зы. Пожалуйста, если в следующий раз захотите дополнить свою мысль - не пишите три поста подрят, а воспользуйтесь кнопкой "исправить пост". Накручивание постов не есть хорошо.
qwertyk
Интересующийся
11/29/2006, 7:20:22 PM
Вообще нормальная молодёжь детей не хочет ни сейчас, ни в далёком будущем. Кто рожает много детей? Тот, кто ничего особо в жизни не добился! А если добился собственным трудом - то на детей просто нет времени.
И какой смысл рожать? Чтобы по совету mahor в армию было кого послать. Чтобы всю жизнь пахать на Родину, и сдохнуть в нищете, зато с кучей детишек? Какая радость от детей? Что родился ещё один человек, который осознает тупую политику нашей в нашей стране?
Тем более от безопасного секса мне ничего не будет - одно удовольствие. А если мы захотим ребёнка родить... Какая вероятность того, что он родиться здоровым? Нахрен мне и девушке проблемы? Причём это будут именно наши проблемы! Типо сами виноваты, что родился он больной. Одним словом страну защищай, а страна на тебя в ответ плюнет.
И ещё, потребительское отношение воспитывается у детей, много эгоизма присчутствует. Не поголовно, конечно, но встречается это всё чаще и чаще.
Не воспитывается, а ВОСПИТЫВАЮТ! Можно долго и нудно нам прививать "совковые" ценности, но все знают - к чему они нас привели... Все знают как "совки" расстреливали людей за просто так - "типо враги народа". Тогда вы что-то не беспокоились о демографии... А сейчас опомнились! Да ещё и вину валите на молодых - "не рожают гады". Да и методы "совковые" оставили - "не рожаешь - враг народа".
УСЛОВИЯ НАДО НОРМАЛЬНЫЕ СОЗДАТЬ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, ЧТОБЫ РОЖАЛИ, А НЕ НА СЕМИ В ОТДЕЛЬНОСТИ ДАВИТЬ. Это проблема общенациональная. Применяя "кнут" к тем, кто не хочет иметь детей, вы лишь усугубляете обстановку. Нам стоило бы поучиться у США, которые дают гражданам то, что они хотят, а граждане в благодарность защищают интересы своей страны. А у нас что? Не хочешь рожать - сделаем тебе ещё хуже, чем было.
И вообще я считаю, что это личное дело каждого - рожать или нет. Кто рожает - поощряйте, но зачем наказывать тех, кто не рожает? Зачем вы предлагаете специально вносить разлад в общество - у нас что - мало проблем? Неужели кто-то реально полагает, что детей будут рожать только потому, что государство сделает невыносимой жизнь бездетных. Родители будут детишкам говорить - "Как мы радовались твоему рождению! Сынок! А то мама бомжевала, а я сидел в тюрьме за бездетность. Сынок - ты нас спас!"
И какой смысл рожать? Чтобы по совету mahor в армию было кого послать. Чтобы всю жизнь пахать на Родину, и сдохнуть в нищете, зато с кучей детишек? Какая радость от детей? Что родился ещё один человек, который осознает тупую политику нашей в нашей стране?
Тем более от безопасного секса мне ничего не будет - одно удовольствие. А если мы захотим ребёнка родить... Какая вероятность того, что он родиться здоровым? Нахрен мне и девушке проблемы? Причём это будут именно наши проблемы! Типо сами виноваты, что родился он больной. Одним словом страну защищай, а страна на тебя в ответ плюнет.
И ещё, потребительское отношение воспитывается у детей, много эгоизма присчутствует. Не поголовно, конечно, но встречается это всё чаще и чаще.
Не воспитывается, а ВОСПИТЫВАЮТ! Можно долго и нудно нам прививать "совковые" ценности, но все знают - к чему они нас привели... Все знают как "совки" расстреливали людей за просто так - "типо враги народа". Тогда вы что-то не беспокоились о демографии... А сейчас опомнились! Да ещё и вину валите на молодых - "не рожают гады". Да и методы "совковые" оставили - "не рожаешь - враг народа".
УСЛОВИЯ НАДО НОРМАЛЬНЫЕ СОЗДАТЬ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, ЧТОБЫ РОЖАЛИ, А НЕ НА СЕМИ В ОТДЕЛЬНОСТИ ДАВИТЬ. Это проблема общенациональная. Применяя "кнут" к тем, кто не хочет иметь детей, вы лишь усугубляете обстановку. Нам стоило бы поучиться у США, которые дают гражданам то, что они хотят, а граждане в благодарность защищают интересы своей страны. А у нас что? Не хочешь рожать - сделаем тебе ещё хуже, чем было.
И вообще я считаю, что это личное дело каждого - рожать или нет. Кто рожает - поощряйте, но зачем наказывать тех, кто не рожает? Зачем вы предлагаете специально вносить разлад в общество - у нас что - мало проблем? Неужели кто-то реально полагает, что детей будут рожать только потому, что государство сделает невыносимой жизнь бездетных. Родители будут детишкам говорить - "Как мы радовались твоему рождению! Сынок! А то мама бомжевала, а я сидел в тюрьме за бездетность. Сынок - ты нас спас!"
Sister of Night
Удален 11/29/2006, 9:01:46 PM
(ВедьмАчка @ 29.11.2006 - время: 09:43) (Sister of Night @ 29.11.2006 - время: 08:23) Ещё такой вариант - семьям, не имеющим двоих детей, не разрешать строиться, ограничить в жилплощади. По-моему, это справедливо...
... выплачивать не более 50% зарплаты, запретить пользоваться личным транспортом, общественными библиотеками и ходить в театр ))))
Театр и транспорт здесь ни при чём, а что касается жилплощади - мне кажется, что вполне справедливо: коль продолжил человек свой род - ему и условия все для развития новой жизни, ведь наши дети - это наше будущее. И тогда не будет понятия "плодить нищету"; возможности у нас есть, да только выгоды нет, люди не хотят делать то, что невыгодно, даже при всех возможностях, а будет выгода - и люди сами найдут возможность.
Какой смысл в строительстве, когда наследников-то у человека - раз - и обчёлся. Это же тупик! Без толку совершенно.
А эта мера -
брать на работу женщин только уже имеющих двоих детей, либо справку о бездетности принесть
- защитила бы работодателя. Ведь если подумать, с какой стати работодатель обязан выплачивать декретные чужой жене? По-моему, это несправедливо. "Отстрелялась" - иди и честно работай, отрабатывай свою зарплату, как это делают мужчины. Вот.
УСЛОВИЯ НАДО НОРМАЛЬНЫЕ СОЗДАТЬ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, ЧТОБЫ РОЖАЛИ, А НЕ НА СЕМИ В ОТДЕЛЬНОСТИ ДАВИТЬ. Это проблема общенациональная. Применяя "кнут" к тем, кто не хочет иметь детей, вы лишь усугубляете обстановку. Нам стоило бы поучиться у США, которые дают гражданам то, что они хотят, а граждане в благодарность защищают интересы своей страны. А у нас что? Не хочешь рожать - сделаем тебе ещё хуже, чем было.
Всё дело в том, что с детьми должно быть лучше, чем без них. Вот такую обстановку надо создать, у нас же пока - наоборот.
... выплачивать не более 50% зарплаты, запретить пользоваться личным транспортом, общественными библиотеками и ходить в театр ))))
Театр и транспорт здесь ни при чём, а что касается жилплощади - мне кажется, что вполне справедливо: коль продолжил человек свой род - ему и условия все для развития новой жизни, ведь наши дети - это наше будущее. И тогда не будет понятия "плодить нищету"; возможности у нас есть, да только выгоды нет, люди не хотят делать то, что невыгодно, даже при всех возможностях, а будет выгода - и люди сами найдут возможность.
Какой смысл в строительстве, когда наследников-то у человека - раз - и обчёлся. Это же тупик! Без толку совершенно.
А эта мера -
брать на работу женщин только уже имеющих двоих детей, либо справку о бездетности принесть
- защитила бы работодателя.
Ведь если подумать, с какой стати работодатель обязан выплачивать декретные чужой жене? По-моему, это несправедливо. "Отстрелялась" - иди и честно работай, отрабатывай свою зарплату, как это делают мужчины. Вот. УСЛОВИЯ НАДО НОРМАЛЬНЫЕ СОЗДАТЬ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, ЧТОБЫ РОЖАЛИ, А НЕ НА СЕМИ В ОТДЕЛЬНОСТИ ДАВИТЬ. Это проблема общенациональная. Применяя "кнут" к тем, кто не хочет иметь детей, вы лишь усугубляете обстановку. Нам стоило бы поучиться у США, которые дают гражданам то, что они хотят, а граждане в благодарность защищают интересы своей страны. А у нас что? Не хочешь рожать - сделаем тебе ещё хуже, чем было.
Всё дело в том, что с детьми должно быть лучше, чем без них. Вот такую обстановку надо создать, у нас же пока - наоборот.
DELETED
Акула пера
11/29/2006, 9:10:55 PM
(Sister of Night @ 29.11.2006 - время: 18:01) Всё дело в том, что с детьми должно быть лучше, чем без них. Вот такую обстановку надо создать, у нас же пока - наоборот.
Так оно в любом случае лучше. Можно об этом спросить у тех,кто лечится от бесплодия.
Может, ты хотела сказать "создать обстановку, чтобы с с каждым последующим ребенком было ЕЩЕ лучше"? Т.е, чтобы это ценили те, кому мы рожаем солдат. рабочих и крестьян!!!
Так оно в любом случае лучше. Можно об этом спросить у тех,кто лечится от бесплодия.
Может, ты хотела сказать "создать обстановку, чтобы с с каждым последующим ребенком было ЕЩЕ лучше"? Т.е, чтобы это ценили те, кому мы рожаем солдат. рабочих и крестьян!!! LionBorn
Удален 11/29/2006, 9:24:53 PM
Основная проблема - отсутствие средств к тому, чтобы детей вырастить. Рожать - страшно - врачи и акушеры - недоучки, травматизм на улице ужастный - сколько памятников с надписями мама+ребенок - автокатастрофа...дотация на ребенка 700 рублей...
А вот интересно, почему в семьях с достатком - 1-2 ребенка, а в большинстве случаев и нет вообще, а те, кто за гранью - и пьет и курит - как кошки рожают...И какие дети у них будут?
А жилплощадь? Раньше давали квартиры, сейчас - продают. У молодой семьи с ребенком нет возможности купить квартиру.
И самое главное, что правительство орет о демографическом кризисе, но само ни хрена ничего не делает...а эти 250 000 рублей...ха-ха...через 3 года они будут не нужны...их инфляция сожрет, уже все посчитано...
А вот интересно, почему в семьях с достатком - 1-2 ребенка, а в большинстве случаев и нет вообще, а те, кто за гранью - и пьет и курит - как кошки рожают...И какие дети у них будут?
А жилплощадь? Раньше давали квартиры, сейчас - продают. У молодой семьи с ребенком нет возможности купить квартиру.
И самое главное, что правительство орет о демографическом кризисе, но само ни хрена ничего не делает...а эти 250 000 рублей...ха-ха...через 3 года они будут не нужны...их инфляция сожрет, уже все посчитано...
ВедьмАчка
Мастер
11/29/2006, 9:34:18 PM
(Sister of Night @ 29.11.2006 - время: 18:01) (ВедьмАчка @ 29.11.2006 - время: 09:43) (Sister of Night @ 29.11.2006 - время: 08:23) Ещё такой вариант - семьям, не имеющим двоих детей, не разрешать строиться, ограничить в жилплощади. По-моему, это справедливо...
... выплачивать не более 50% зарплаты, запретить пользоваться личным транспортом, общественными библиотеками и ходить в театр ))))
Театр и транспорт здесь ни при чём, а что касается жилплощади - мне кажется, что вполне справедливо: коль продолжил человек свой род - ему и условия все для развития новой жизни, ведь наши дети - это наше будущее.
Почему? Очень даже при чём. Театр и библиотека - это не только знания и зрелище, это ещё и формирование личности. А зачем бездетным парам над собой трудиться, если им растить новое поколение не из кого.
Всё ж, как дважды два просто, нет потомков нефиг самообразовываться.
И тогда не будет понятия "плодить нищету"; возможности у нас есть, да только выгоды нет, люди не хотят делать то, что невыгодно, даже при всех возможностях, а будет выгода - и люди сами найдут возможность.
Какой смысл в строительстве, когда наследников-то у человека - раз - и обчёлся. Это же тупик! Без толку совершенно.
Вот именно! Люди не желают ничего делать для поднятия уровня жизни своей семьи. И кто в этом виноват? Наверное бездетный дядя Вася в чёрном мерседесе ))))
О какой выгоде вы говорите?! Вы себя послушайте!!! Если мне заплатят я рожу второго ребёнка. Какой ужас! И мы ещё удивляемся, что в стране пороки пышным цветом... Конечно, нам же некогда воспитанием детей заниматься, мы заняты посчётом выгод. Бррр!
... выплачивать не более 50% зарплаты, запретить пользоваться личным транспортом, общественными библиотеками и ходить в театр ))))
Театр и транспорт здесь ни при чём, а что касается жилплощади - мне кажется, что вполне справедливо: коль продолжил человек свой род - ему и условия все для развития новой жизни, ведь наши дети - это наше будущее.
Почему? Очень даже при чём. Театр и библиотека - это не только знания и зрелище, это ещё и формирование личности. А зачем бездетным парам над собой трудиться, если им растить новое поколение не из кого.
Всё ж, как дважды два просто, нет потомков нефиг самообразовываться.
И тогда не будет понятия "плодить нищету"; возможности у нас есть, да только выгоды нет, люди не хотят делать то, что невыгодно, даже при всех возможностях, а будет выгода - и люди сами найдут возможность.
Какой смысл в строительстве, когда наследников-то у человека - раз - и обчёлся. Это же тупик! Без толку совершенно.
Вот именно! Люди не желают ничего делать для поднятия уровня жизни своей семьи. И кто в этом виноват? Наверное бездетный дядя Вася в чёрном мерседесе ))))
О какой выгоде вы говорите?! Вы себя послушайте!!! Если мне заплатят я рожу второго ребёнка. Какой ужас! И мы ещё удивляемся, что в стране пороки пышным цветом... Конечно, нам же некогда воспитанием детей заниматься, мы заняты посчётом выгод. Бррр!
Sister of Night
Удален 11/29/2006, 9:34:32 PM
(Variola Vera @ 29.11.2006 - время: 18:10) (Sister of Night @ 29.11.2006 - время: 18:01) Всё дело в том, что с детьми должно быть лучше, чем без них. Вот такую обстановку надо создать, у нас же пока - наоборот.
Так оно в любом случае лучше. Можно об этом спросить у тех,кто лечится от бесплодия. Может, ты хотела сказать "создать обстановку, чтобы с каждым последующим ребенком было ЕЩЕ лучше"?
Да, до какого-то предела - это должно быть так. А то выходит, один ребёнок - это "каб былО", а второй - это излишество, помеха...
Т.е, чтобы это ценили те, кому мы рожаем солдат, рабочих и крестьян!!!
В том-то и казус, что рожаем солдат, рабочих и крестьян, а кто родит одного - те будут господами и пользоваться благами - квартирами, образованием и т д. А господами в каком-то смысле хотят быть все. Оттого и вымираем.
Так оно в любом случае лучше. Можно об этом спросить у тех,кто лечится от бесплодия.
Может, ты хотела сказать "создать обстановку, чтобы с каждым последующим ребенком было ЕЩЕ лучше"? Да, до какого-то предела - это должно быть так. А то выходит, один ребёнок - это "каб былО", а второй - это излишество, помеха...
Т.е, чтобы это ценили те, кому мы рожаем солдат, рабочих и крестьян!!!
В том-то и казус, что рожаем солдат, рабочих и крестьян, а кто родит одного - те будут господами и пользоваться благами - квартирами, образованием и т д. А господами в каком-то смысле хотят быть все. Оттого и вымираем.
DELETED
Акула пера
11/29/2006, 9:39:10 PM
(LionPorn @ 29.11.2006 - время: 18:24) А жилплощадь? Раньше давали квартиры, сейчас - продают. У молодой семьи с ребенком нет возможности купить квартиру.
Может, есть смысл взять кредит?? А то ведь так можно возле родителей и просидеть всю жизнь и станет жена "второй мамой" для Вас. И ребенка не дождешься. если на ипотеку оглядываться!!! Нужно рисковать)))))))
Может, есть смысл взять кредит?? А то ведь так можно возле родителей и просидеть всю жизнь и станет жена "второй мамой" для Вас. И ребенка не дождешься. если на ипотеку оглядываться!!! Нужно рисковать)))))))
Sister of Night
Удален 11/29/2006, 9:47:31 PM
(ВедьмАчка @ 29.11.2006 - время: 18:34) Очень даже при чём. Театр и библиотека - это не только знания и зрелище, это ещё и формирование личности. А зачем бездетным парам над собой трудиться, если им растить новое поколение не из кого.
Всё ж, как дважды два просто, нет потомков нефиг самообразовываться.
Театра хватит на всех, так что незачем отнимать у бездетных последнюю радость. А вот жильё - это насущная проблема, которая стоИт очень остро, и её надо решать.
О какой выгоде вы говорите?! Вы себя послушайте!!! Если мне заплатят я рожу второго ребёнка. Какой ужас!
Обычная выгода. "Если меня это в какой-то мере разорит, я не буду рожать". И люди так и делают - большинство. Меня это не удивляет.
Вот именно! Люди не желают ничего делать для поднятия уровня жизни своей семьи. И кто в этом виноват? Наверное бездетный дядя Вася в чёрном мерседесе ))))
Для поднятия уровня своей семьи на данный момент выгоднее родить как можно меньше - то есть одного. Остальное по мере возможностей. И умные люди так и делают. Дураки - плодят нищету.
Всё ж, как дважды два просто, нет потомков нефиг самообразовываться.
Театра хватит на всех, так что незачем отнимать у бездетных последнюю радость. А вот жильё - это насущная проблема, которая стоИт очень остро, и её надо решать.
О какой выгоде вы говорите?! Вы себя послушайте!!! Если мне заплатят я рожу второго ребёнка. Какой ужас!
Обычная выгода. "Если меня это в какой-то мере разорит, я не буду рожать". И люди так и делают - большинство. Меня это не удивляет.
Вот именно! Люди не желают ничего делать для поднятия уровня жизни своей семьи. И кто в этом виноват? Наверное бездетный дядя Вася в чёрном мерседесе ))))
Для поднятия уровня своей семьи на данный момент выгоднее родить как можно меньше - то есть одного. Остальное по мере возможностей. И умные люди так и делают.
Дураки - плодят нищету. LionBorn
Удален 11/29/2006, 9:55:42 PM
(Variola Vera @ 29.11.2006 - время: 18:39) (LionPorn @ 29.11.2006 - время: 18:24) А жилплощадь? Раньше давали квартиры, сейчас - продают. У молодой семьи с ребенком нет возможности купить квартиру.
Может, есть смысл взять кредит?? А то ведь так можно возле родителей и просидеть всю жизнь и станет жена "второй мамой" для Вас. И ребенка не дождешься. если на ипотеку оглядываться!!! Нужно рисковать)))))))
Пасиба!!!
Я год с этой ипотекой жил...нет уж...вы хоть читали договор ипотеки?
Я ежемесячно платил 18000 рублей - из них 17000 - это процент за пользование ипотекой и только 1000 - это уменьшение долга кредита...
Сечас все выплатил...и надо ремонт делать, да и въезжать уже пора...а то дочка скоро ходить начнет...
Может, есть смысл взять кредит?? А то ведь так можно возле родителей и просидеть всю жизнь и станет жена "второй мамой" для Вас. И ребенка не дождешься. если на ипотеку оглядываться!!! Нужно рисковать)))))))
Пасиба!!!
Я год с этой ипотекой жил...нет уж...вы хоть читали договор ипотеки?
Я ежемесячно платил 18000 рублей - из них 17000 - это процент за пользование ипотекой и только 1000 - это уменьшение долга кредита...
Сечас все выплатил...и надо ремонт делать, да и въезжать уже пора...а то дочка скоро ходить начнет...
ВедьмАчка
Мастер
11/29/2006, 10:00:11 PM
(Sister of Night @ 29.11.2006 - время: 18:47) А вот жильё - это насущная проблема, которая стоИт очень остро, и её надо решать.
А кто вам мешает её решать? Берите кредит, начинайте собственное дело... Не работайте, а зарабатывайте и "будет вам ванна и какава с чаем" ©
Дураки - плодят нищету.
Дураки лежат под пальмой, разинув рот в ожидании бананопада...
мдя... не хотела бы я осознать, что меня родили только ради денежного вознаграждения от государства.
А кто вам мешает её решать? Берите кредит, начинайте собственное дело... Не работайте, а зарабатывайте и "будет вам ванна и какава с чаем" ©
Дураки - плодят нищету.
Дураки лежат под пальмой, разинув рот в ожидании бананопада...
мдя... не хотела бы я осознать, что меня родили только ради денежного вознаграждения от государства.
qwertyk
Интересующийся
11/29/2006, 10:21:35 PM
Т.е, чтобы это ценили те, кому мы рожаем солдат. рабочих и крестьян!!!
Вот именно. А у нас не ценят. В годы репрессий кто "чистил наши ряды"? Так вот - чистили сами люди, которым закон дал на это право, а морали у них и не было!
Причём даже сейчас можно часто слышать (да и в теме постили) что надо начать чистки. Зная как всё это было, начинаешь задумываться, а не почистят ли тебя с твоими детьми. Придурков то много у нас... хоть нас и мало.
По переписи Население страны в 1989 году составило 286,7 млн. Это во всём СССР. Сейчас в России 145 млн. С 1991 года на 1.8 млн человек убыли. Вроде бы не много. Но тенденция... Также мне не нравиться смысл рожать (Variola Vera). Судя по Путинской программе, да и граждане высказывались в этом же направлении - рожать ребёнка я должен для ОБОРОНКИ, для КОЛХОЗА, а не для того чтобы жил и творил новый человек. Честно сказать - не хочеться сыну говорить - "Ты рождён для оборонки", а дочери - "Ты для колхоза"
Вот именно. А у нас не ценят. В годы репрессий кто "чистил наши ряды"? Так вот - чистили сами люди, которым закон дал на это право, а морали у них и не было!
Причём даже сейчас можно часто слышать (да и в теме постили) что надо начать чистки. Зная как всё это было, начинаешь задумываться, а не почистят ли тебя с твоими детьми. Придурков то много у нас... хоть нас и мало.
По переписи Население страны в 1989 году составило 286,7 млн. Это во всём СССР. Сейчас в России 145 млн. С 1991 года на 1.8 млн человек убыли. Вроде бы не много. Но тенденция... Также мне не нравиться смысл рожать (Variola Vera). Судя по Путинской программе, да и граждане высказывались в этом же направлении - рожать ребёнка я должен для ОБОРОНКИ, для КОЛХОЗА, а не для того чтобы жил и творил новый человек. Честно сказать - не хочеться сыну говорить - "Ты рождён для оборонки", а дочери - "Ты для колхоза"