ВЫМИРАЕМ!

(Sister of Night @ 01.12.2006 - время: 00:06) Ну и что, мои родители тоже построили дом, и даже два, и я построюсь - благо льготный кредит на подходе, но я таки не поняла логики. Вы своим постом не опровергаете мой.

хм... а почему не три или больше? По дому на каждого члена семьи - вполне

А ф сказки я не очень-то верю.
не очень, но всё же ))) ...
Можно, конечно, дать своему ребёнку удочку и научить ею пользоваться, вот только зачем, если проще положить ему в тарелку жареную рыбу и умиляться своему родительскому подвигу.

(ВедьмАчка @ 01.12.2006 - время: 00:41) А ф сказки я не очень-то верю.
не очень, но всё же ))) ...
Можно, конечно, дать своему ребёнку удочку и научить ею пользоваться, вот только зачем, если проще положить ему в тарелку жареную рыбу и умиляться своему родительскому подвигу.
Ведьмачка, вы великий теоретик. Мои дети готовят сами. Я же не люблю готовить. Люблю рассказывать о себе ))
Кстати, у вас как дела обстоят с этим - в смысле, деторождением? Или давать советы легче, чем им следовать?

(Sister of Night @ 01.12.2006 - время: 01:07)Ведьмачка, вы великий теоретик.


Что правда, то правда! Люблю на закате потеоретизировать о прозе жизни с бокалом коньяка в одной руке и сигареткой в другой )))
Кстати, ко мне можно обращаться на "ты" - я не гордая, да и старт у меня был не из лёгких.

Кстати, у вас как дела обстоят с этим - в смысле, деторождением? Или давать советы легче, чем им следовать? 
Сестра, ну не обижайся! Я просто показала тебе, что даже те, кто не имеет двоих своих и третьего усыновлённого, тоже имеют право воспользоваться результатами собственного труда. Заметь собственного! Ведь не у всех есть родители, построившие даже не один, а целых два дома, как у тебя.

Тебе не понравились мои слова? Ну так подумай на досуге - может быть удастся осознать, что твои не менее обидны для кого-то из участников беседы.

зы. ох уж эти мне "униженные и оскорблённые"

(ВедьмАчка @ 01.12.2006 - время: 01:39) Кстати, у вас как дела обстоят с этим - в смысле, деторождением? Или давать советы легче, чем им следовать? 
Сестра, ну не обижайся! Я просто показала тебе, что даже те, кто не имеет двоих своих и третьего усыновлённого, тоже имеют право воспользоваться результатами собственного труда. Заметь собственного! Ведь не у всех есть родители, построившие даже не один, а целых два дома, как у тебя.

Что "тоже имеют право" - никто не сомневался. Но большинство людей предпочитают БОЛЕЕ ЛЁГКИЙ путь. Заработать на квартиру и состояние - это так сложно, а получить в наследство - легко, не прилагая никаких усилий. Вот некоторые люди и говорят - "надо работать, больше работать, и всё получится", при этом подхихикивая - "но мы-то знаем, как ПРАВИЛЬНЕЕ, но об этом промолчим" - выходит ни что мное, как обычное кивание на соседа.


Поэтому я считаю, что меры по повышению рождаемости должны быть в какой-то мере принудительны либо запретительны, а все эти призывы "к труду и обороне" ни к чему не приведут.

(Sister of Night @ 01.12.2006 - время: 08:31)Вот некоторые люди и говорят - "надо работать, больше работать, и всё получится", при этом подхихикивая - "но мы-то знаем, как ПРАВИЛЬНЕЕ, но об этом промолчим" - выходит ни что мное, как обычное кивание на соседа.
Хм... вообще-то, "некоторые" говорят, что нужно не больше работать, а больше зарабатывать - почувствуйте разницу. А работать можно и дворником, день-деньской размахивая метлой и сбивая с ритма весь Париж ))))

И то пособие, на которое так сейчас все расчитывают, поможет только тем, у кого и так есть на что детишек растить. А прочие купят, в лучшем случае, всякого добра а "Эльдорадах" и "Техносилах" и будут продолжать растить нищету.

Не думаю, что выплата вознаграждений что-то изменит. Ну получим энное количество младенцев в разных социальных слоях населения. И что??? Стоимость жилья в Москве доходит до $ 4000.0 за квадратный метр. Посчитайте сколько детишек вам придётся родить, чтобы купить квартирку? А их ещё нужно будет кормить, одевать и учить мышей ловить

Я так думаю, что ежели уж говорить о выплатах, то это должна быть не выдача кеша на руки мамкам-папкам, а целевой вклад "на образование" или "на жильё". И быть он должен именным, как это делается во всём цивилизованном мире, чтобы мамки-папки в очередной раз не профукали дитяткино будущее.

(ВедьмАчка @ 01.12.2006 - время: 01:39) Кстати, у вас как дела обстоят с этим - в смысле, деторождением? Или давать советы легче, чем им следовать? 
Сестра, ну не обижайся! Я просто показала тебе, что даже те, кто не имеет двоих своих и третьего усыновлённого, тоже имеют право воспользоваться результатами собственного труда. Заметь собственного! Ведь не у всех есть родители, построившие даже не один, а целых два дома, как у тебя.

Тебе не понравились мои слова? Ну так подумай на досуге - может быть удастся осознать, что твои не менее обидны для кого-то из участников беседы.

зы. ох уж эти мне "униженные и оскорблённые"
Так как дела у тебя обстоят с деторождением, мы так и не услышали.

(Gelor @ 01.12.2006 - время: 10:33) Так как дела у тебя обстоят с деторождением, мы так и не услышали.
Зай, и не услышишь )))
Вопрос-то не о том у кого сколько есть, а о тех у кого может появиться.

А я так вообще в "вымирании" не вижу ничего страшного.
Факт, что у нас в большинстве семей по 1-2 ребенка, говорит о том, что мы достаточно развитые во всех смыслах. И больше, вообще-то, ни о чем. Потому что именно такое количество детей в семье характерно именно для развитых стран, где несчастные 10 тыс. гринов на ребенка погоды уж никак не делают, да и с детской "социалкой" куда как получше, чем у нас.
Причины вообще не в нищете. Ребенка ж не просто прокормить надо, его надо еще и обучить, и воспитать. Чем развитее общество, тем больших усилий от родителей эти вопросы требуют. На третьего и так далее - не денег и не времени, сил не хватает. Еще же и своя работа есть, хотя бы ради самовыражения.
Это кочевнику воспитывать просто - ребятенок с утра до вечера с ним, "характер производства" позволяет...

Более серьезный вопрос для России, имхо - изменение соотношения численностей представителей христианской и прочих культур. Но и здесь ничего особо страшного - скажем, тот же ислам в той форме, в которой он преобладает у нас, ничем не хуже христианства.

Что же касается этих 250 тыс. - так больше всего мне понравилось, что распоряжаться ими будут исключительно мамы, безо всякого права голоса у пап. Цирк печальный.
Оплодотворяться те мамы тоже без участия пап будут?

(vlm @ 01.12.2006 - время: 13:47) А я так вообще в "вымирании" не вижу ничего страшного.

Только хотела тоже самое сказать... А что в этом страшног, естественный процесс, ничего ведь не сделаешь!!!

(ВедьмАчка @ 01.12.2006 - время: 10:33) (Sister of Night @ 01.12.2006 - время: 08:31)Вот некоторые люди и говорят - "надо работать, больше работать, и всё получится", при этом подхихикивая - "но мы-то знаем, как ПРАВИЛЬНЕЕ, но об этом промолчим" - выходит ни что мное, как обычное кивание на соседа.
Хм... вообще-то, "некоторые" говорят, что нужно не больше работать, а больше зарабатывать - почувствуйте разницу. А работать можно и дворником, день-деньской размахивая метлой и сбивая с ритма весь Париж ))))
Ну хорошо, "больше зарабатывать, работая, прилагая усилия", но большинство людей резонно спросит "а почему Я? Сперва рожай, потом работай-зарабатывай, воспитывай........" И пойдёт по пути наименьшего сопротивления, желая своему чаду наибольших благ - что и происходит сейчас.

И я тоже, кстати, против "подачек", даже если они и жирные.

Вопрос-то не о том у кого сколько есть, а о тех у кого может появиться.
У меня может появиться ещё неизвестно сколько, но больше я рожать НЕ БУДУ. Я ещё не сошла с ума. Даже этот разговор очень показателен - чётко прослеживается линия "это ваши проблемы ".

От того .что вы постоите .а мы полежим,мало что изменится!Пока в России не будут созданы условия для нормального воспитания и жизни детей, и материальное благосостояние родителей ,не будет обеспечено ,рождаемость не повысится!!!Да уж хотя бы желищный вопрос решили!!!!!

(Variola Vera @ 01.12.2006 - время: 14:00) (vlm @ 01.12.2006 - время: 13:47) А я так вообще в "вымирании" не вижу ничего страшного.

Только хотела тоже самое сказать... А что в этом страшного, естественный процесс, ничего ведь не сделаешь!!!
Да, естественный процесс. Мы вымрем, а сильнейшие будут жить на нашей планете. Так и должно быть.

(Sister of Night @ 01.12.2006 - время: 14:04)чётко прослеживается линия "это ваши проблемы ".
А чьи еще? Насильно ведь никто не заставляет - это ж не в коровнике, осеменитель со шприцем не ходит...
Раз делаем, значит, нравится :)))

(Sister of Night @ 01.12.2006 - время: 14:09) (Variola Vera @ 01.12.2006 - время: 14:00) (vlm @ 01.12.2006 - время: 13:47) А я так вообще в "вымирании" не вижу ничего страшного.

Только хотела тоже самое сказать... А что в этом страшного, естественный процесс, ничего ведь не сделаешь!!!
Да, естественный процесс. Мы вымрем, а сильнейшие будут жить на нашей планете. Так и должно быть.
Насчет "сильнейших", безусловно, верно. Только почему это НЕ мы?
В цивилизованных условиях, вообще-то, сильнейший тот, у кого мозги лучше.

Хочу добавить....

В августе были с мужем в Таиланде... вот уже действительно вымирают.... для них изменить пол как само собой разумеющееся, ледибой из-за большого количества операций, постоянного употребления огромного количества гармонов рано стареют и умирают, девочки не хотят рожать, потому что это дорого, семейные ценности не развиты..... такой бардак в отношения мужчины и женщины... мне даже в какой-то момет страшно стало.... Тайцы как вид вымирают!!!!!!!!!

То есть я, например, никогда раньше ничего не имела против сексуальных меньшинств, а теперь задумалась...... хорошо, если это дань моде, пройдет, а вот если мужчины и женщины теряют интерес друг к другу - вот это не нормально......

(qwertyk @ 30.11.2006 - время: 19:51) Мы, mahor, не кролики! В СССР бездумно нарожали... и бросили! Новое поколение, у которого есть мозги в жизни не будет рожать в столь нестабильный период. Зачем нам миллионы детей? Чтобы Путина восхваляли, и говорили что наш "вождь" спас нацию?


Хохот меня душит.. Да, ты прав, тебе дети незачем, ещё революцию устроят..

(vlm @ 01.12.2006 - время: 13:47) Оплодотворяться те мамы тоже без участия пап будут?
нууу... в свете последних достижений науки это уже как бы и не вопрос.

крова зоотехнику апосля искусственного осеменения: " А поцеловать?!"

(ВедьмАчка @ 01.12.2006 - время: 23:45)
" А поцеловать?!"

Хохот меня душит.. Да, ты прав, тебе дети незачем, ещё революцию устроят..

ты с хохотом поосторожнее, а то ещё задушишься... и твоей заботе о кроликах придёт конец.

Насчёт революции...
Дело в том, что с учётом современного мира и тенденций в будущее революция не возможна по определению в крупных странах, обладающих ядерным оружием. Начнись у нас революция - нас в момент лишат суверенитета, т.к. заветную кнопочку в чёрном ящичке давить будет некому. Это осознают я думаю все. Так что рожать детей, ради революции глупо. Россия измениться сама по себе, когда умрут те, кто выбирает ориентир для России в качестве СССР.

И кстати, хохотать над тем, что у нас брошены миллионы детей по крайней мере морально убого. Представьте они совершат революцию своей миллионной армией... Россия станет прост местом насилия - не больше. Если и совершать революцию - то в отношении своего народа государству. Сколько можно издеваться над гражданами. Тут множество женщин говорило о том, как снизить временные затраты на ребёнка - (например запись в садик, оформление справок и т.д.) А о чём государство - о деньгах! Да деньги большинство и само сможет будет заработать, если поднимать экономику, а не добычу сами знаете чего.

(vlm @ 01.12.2006 - время: 14:40) (Sister of Night @ 01.12.2006 - время: 14:09) (Variola Vera @ 01.12.2006 - время: 14:00) (vlm @ 01.12.2006 - время: 13:47) А я так вообще в "вымирании" не вижу ничего страшного.

Только хотела тоже самое сказать... А что в этом страшного, естественный процесс, ничего ведь не сделаешь!!!
Да, естественный процесс. Мы вымрем, а сильнейшие будут жить на нашей планете. Так и должно быть.
Насчет "сильнейших", безусловно, верно. Только почему это НЕ мы?
В цивилизованных условиях, вообще-то, сильнейший тот, у кого мозги лучше.
Время покажет, у кого мозги лучше. Пока я не наблюдаю, что у русских мозги лучше.

Вот ещё что надумала:
В цивилизованном и достаточно обеспеченном обществе ребёнок воспринимается не как помощник, а исключительно как наследник, поэтому от вымирания нас может спасти разумное, продуманное ограничение в наследственном праве - по количеству прямых наследников.
Заметьте, что в этом случае родит именно обеспеченный класс (ведь именно ИМ будет выгодно иметь детей-наследников), а не нищета, которая ведётся на правительственные подачки.