В Москве открыли памятник Егору Гайдару!

1.Я за!
16
2.Я против!
17
3Я воздержался!
1
4Мне всё равно!
7
4 Надо сломать!
18
Всего голосов: 59
Валя2
11/23/2013, 7:46:44 PM
(ps2000 @ 23.11.2013 - время: 14:58)
В Штатах, говорят, 4% из беднейших слоев поднимаются до самых верхов. Но 70% так и остаются беднейшими
Но основная масса верит, что войдет в 4%, а не списывает все на мохнатую лапу.
Причины неудач кроются в нас самих

в завтрашние 4% даже самим нынешним четырем процентам хрен войдешь ))

а вот рост доходов всего нижайшего "уровня" это вполне прогнозируемое явление, ну в развитых странах )) В Этой стране впрочем тоже легко прогнозировать рост ))

И в застое СССР очень легко было прогнозировать рост )) нуль и есть нуль, чего там сложного ))
ps2000
11/23/2013, 8:53:50 PM
(sergei 1980 @ 23.11.2013 - время: 15:10)
Так естественно от нас зависит-не кто не спорит.Но с лапой то так быстро и легко 00010.gif А сам если Вас не кто не знает пролазиют минимум-особенно у нас в стране.Разве не согласны?

Согласен.
Но это не значит, что надо на диване лежать и об отсутствии лапы переживать
ps2000
11/23/2013, 8:55:53 PM
(Mamont @ 23.11.2013 - время: 15:12)
(ps2000 @ 23.11.2013 - время: 14:58)
В Штатах, говорят, 4% из беднейших слоев поднимаются до самых верхов. Но 70% так и остаются беднейшими
а остальные 26% куда деваются?
а не списывает все на мохнатую лапу
он же видит как пристраиваются сверстники.............

Выходят из круга беднейших, но до верха не долезают 00058.gif

Неужели других примеров нет, кроме тех кто с лапой?
Mamont
11/23/2013, 9:02:38 PM
(Victor665 @ 23.11.2013 - время: 15:42)
Наоборот, статус "инженера" с высшим образованием был крайне низким, это был просто уровень анекдотов в совке ))

Брехня! Например спецы разбирающиеся в сложной технике например в авиации - уважаемые люди, даже механик в колхозе или зоотехник или толковый агроном.

урок в школе СССР )) учитель- дети давайте знакомиться, у кого кем работают родители? Вася- у меня мама товаровед! Лена- у меня папа завсклад! Вовочка- у меня родители инженеры... Весь класс- гыыы )) Учитель- дети, нехорошо смеяться над чужим горем!

Ну гордитесь 00034.gif нашли слабое звено перепродажа выгодней производства - результат налицо

Еще анек, также полностью реалистичный: Преподавательница- ну что студенты, кому какую оценку надо на экзамене? студент- а можно пятерку? П- можно. С- а как вы узнаете что у меня есть знания на пятерку? П- дык сам об этом задумывайся, мне пофиг, чем больше вокруг тупиц тем больше я как работающий специалист буду востребована ))

в прислугах у богатеньких 00003.gif
nachcbyt
11/23/2013, 9:13:52 PM
Я - против! Гайдар самая плохая фигура.
revizor
11/24/2013, 1:28:37 PM
(ps2000 @ 23.11.2013 - время: 12:12)
(revizor @ 23.11.2013 - время: 11:28)
А можно подробнее о вписавшихся?
У меня почему-то кроме Потанина, Березовского, Гусинского, Ходарковского и иже с ними, других вариантов не возникает.

Ага, т.к. в этот период спрос был абсолютно на всё...))
Я уже привел пример "Большевички"
Почему обязательно говорить о сверхбогатых? Дымов, Быстров, Коркунов - много можно перечислять.
У Вас есть знакомые - владельцы какого-нибудь бизнес

Угу, есть.
У одного даже доля в том же Коркунове.
Но Вы меня не совсем правильно поняли - я подразумевал, кто смог вписаться в новые условия сохранив работоспособность.
Наверное не переколбасило только Газпром...

Но почему-то в 60-х, 70- и 80-х он не рождал предложения 00058.gif
А предпалагаемые реформы в жизнь не были воплощены.
Наоборот - именно в 60-70-х годах начали развиваться предпосылки того, что в экономическом плане привело к развалу СССР.

Вы неправы.
Как раз "семилетка" реформы "65" и отличалась резким ростом экономики СССР.

Вы считаете, что к середине 90-х предложение не удовлетворяло спрос? (Только не надо о дефиците денег 00058.gif)

Вы сейчас практически анекдот про зайца и колобка на боксерском ринге рассказали:
- Чур, по ушам не бить!
- По голове тоже!
Как не надо говорить о "дифиците денег", когда эти вещи взаимосвязаны?
Вот представьте - вчера у вас хватало денег на 1 кг мяса, который нужен. Сегодня приходите Вы в магазин, а денег у Вас уже на 200 грамм мяса. И так у каждого.
Естественно предложение есть, но в силу "дифицита денег" оно сегодня обеспечивает спрос на 1/5. А завтра, ещё меньше...

дамисс
11/24/2013, 1:41:45 PM
(Sorques @ 23.11.2013 - время: 14:24)
Все зависит от контекста и восприятия услышанного, правду можно всегда перемешать с выдумками...я не слышал и не читал, как и вы, спорить не буду...

Ты мне Жириновского напомнил со словами про Кавказ. 00043.gif

Все прекрасно понимают о чём он говорил, но толерантно-стыдливо принимают его оправдания, иначе придётся убирать пока нужную "пешку" с "шахматной доски".

Роль Гайдара такая же.
ps2000
11/24/2013, 2:43:35 PM
(revizor @ 24.11.2013 - время: 09:28)
Но Вы меня не совсем правильно поняли - я подразумевал, кто смог вписаться в новые условия сохранив работоспособность.

Как раз "семилетка" реформы "65" и отличалась резким ростом экономики СССР.

Вы считаете, что к середине 90-х предложение не удовлетворяло спрос? (Только не надо о дефиците денег 00058.gif)
Вы сейчас практически анекдот про зайца и колобка на боксерском ринге рассказали:
- Чур, по ушам не бить!
- По голове тоже!
Как не надо говорить о "дифиците денег", когда эти вещи взаимосвязаны?
Вот представьте - вчера у вас хватало денег на 1 кг мяса, который нужен. Сегодня приходите Вы в магазин, а денег у Вас уже на 200 грамм мяса. И так у каждого.
Естественно предложение есть, но в силу "дифицита денег" оно сегодня обеспечивает спрос на 1/5. А завтра, ещё меньше...

А я о людях говорю. О большинстве предприятий говорить - нет смысла, в силу их неконкурентоспособности

Конец 60-х это последний всплеск в экономике СССР, дальше покатилось вниз

Деньги - это деньги.
Но разговор мы ведем именно об удовлетворении платежеспособного спроса 00058.gif
Ванильная Снежинка
11/24/2013, 4:11:51 PM
(Масек @ 21.11.2013 - время: 21:04)
15 ноября 2013В Москве открыт памятник экономисту и политику Егору Гайдару. … Бюст был создан скульптором Олегом Закоморным. Егор Гайдар являлся одним из идеологов экономических реформ 1990-х годов в России.Я в шоке !А вы?
Говорят его заслуга в том ,что он предотвратил гражданскую войну!!Лично я не видел ситуации с войной.а вот с ограблением моих родителей видел!

Я очень стрессоустойчива, я не в шоке.
Gustav72
11/24/2013, 4:36:37 PM
(avp @ 21.11.2013 - время: 21:27)
Заметьте, памятник поставили на закрытой от посторонних территории. Представьте, сколько бы он простоял без повреждений на улице?

Это точно . Сам бы в него метнул бы что нибудь тяжёленькое и твёрдое .
Ванильная Снежинка
11/24/2013, 4:45:02 PM
(sxn2956715679 @ 24.11.2013 - время: 12:36)
(avp @ 21.11.2013 - время: 21:27)
Заметьте, памятник поставили на закрытой от посторонних территории. Представьте, сколько бы он простоял без повреждений на улице?
Это точно . Сам бы в него метнул бы что нибудь тяжёленькое и твёрдое .

Над памятником поизмываться - много ума не надо. Ни в кого из ныне живущих и здравствующих деятелей метнуть ченить тяжеленькое не тянет, из тех, до кого дотянетесь?
Falcok
11/24/2013, 4:47:07 PM
(Ванильная Снежинка @ 24.11.2013 - время: 12:45)
(sxn2956715679 @ 24.11.2013 - время: 12:36)
(avp @ 21.11.2013 - время: 21:27)
Заметьте, памятник поставили на закрытой от посторонних территории. Представьте, сколько бы он простоял без повреждений на улице?
Это точно . Сам бы в него метнул бы что нибудь тяжёленькое и твёрдое .
Над памятником поизмываться - много ума не надо.

Зачем ставить памятник моральному уроду? Неуважение к памятнику Гайдара - гражданская позиция любого нормального человека.
revizor
11/24/2013, 4:48:28 PM
(ps2000 @ 24.11.2013 - время: 10:43)
А я о людях говорю.

Я тоже.

О большинстве предприятий говорить - нет смысла, в силу их неконкурентоспособности.

А о какой конкурентноспособности можно говорить в принципе, при плановой экономике, если речь шла о выполнении поставленной задачи в виде производства количественного-качественного ассортимента?

Конец 60-х это последний всплеск в экономике СССР, дальше покатилось вниз

Относительно чего?

Деньги - это деньги.
Но разговор мы ведем именно об удовлетворении платежеспособного спроса 00058.gif

Интересно Вы ведете разговор об удовлетворении спроса, не беря в расчет платежеспособность населения. Критерий показателя положительного развития экономики и есть - паритет между спросом и предложением.
По Вашему же получается,что в тех же Сомали, Кении, Эфиопии - кризис перепроизводства...
Ванильная Снежинка
11/24/2013, 5:35:40 PM

Зачем ставить памятник моральному уроду?
вы меня об этом спрашиваете? Я понятия не имею, зачем ставить памятники моральному уроду, и сама я памятников не ставлю, клянусь.
Неуважение к памятнику Гайдара - гражданская позиция любого нормального человека.
Можно уважать или не уважать человека и его позицию, а памятники уважать невозможно. Можно памятником любоваться, любить его, не любить, даже не выносить на дух, можно его обоссать, навалить рядом с ним кучу, или кучку - смотря сколько накопилось. Нормальный человек обычно не ссыт и не срет в местах, для того не предназначенных. Вас щас всё устраивает и все, из ныне здравствующих? А то разобрались бы с ними, выразив им лично свое неуважение, как Вас к этому призывает гражданская позиция нормального человека. С памятничками бодаться - оно понятно, безопасно, памятник вообще любое быдло готово уделать по пьяни, и срать оно будет на то, чей это памятник, просто быдлячество под парами алкоголя рвется наружу. И че, это оно так по случайности выразить может свою гражданскую позицию, что-ль, если метнет пустую бутылку в памятник Гайдару?
mjo
11/24/2013, 5:39:49 PM
(дамисс @ 23.11.2013 - время: 12:56)
Вот ещё из речи на суде:
скрытый текст
О грубых, я бы отметил, циничных высказываниях Е. Гайдара относительно судьбы старшего поколения говорят разные люди, проживающие далеко друг от друга. Это исключает какой-либо оговор Е. Гайдара и доказывает невозможность какого-либо сговора против него.

Я предоставил вам светокопию письма ветеранов войны и труда Воронежской области, адресованного Б. Ельцину, Г. Селезневу, Е. Строеву, Е. Примакову, М. Баглаю, Ю. Скуратову, о сути происходящих в России реформ. Это письмо было предметом рассмотрения специальной комиссии Госдумы по отрешению президента и приобщено к ее материалам.

В нем отмечается, что ограбление пенсионеров, всего народа началось с постановления правительства Гайдара от 19 декабря 1991 года “О мерах по либерализации цен”. В письме также отмечается, что Е. Гайдар заявил о том, что ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет.

Подобных писем в Государственную Думу, в комиссию по отрешению президента от должности поступило множество.

Вами, уважаемый суд, приобщено к делу интервью с доктором медицинских наук, двукратным олимпийским чемпионом, а ныне пенсионером А. Воробьевым, опубликованное в газете “Комсомольская правда”.

Уважаемый человек в нем озвучивает те же слова, которые относятся к предмету нашего разбирательства.
Об этом же фактически говорят пенсионеры, жители Ивановской области. Их письма приобщены к делу. Могу отметить, что они не договаривались с жителями Воронежской области. Как не договаривались и с выступившими в нашем суде свидетелями.

Уважаемый суд! Вы допросили достаточное количество свидетелей, из чьих показаний следует один вывод: они слышали то, что Е. Гайдар произносил слова, оспариваемые в судебном заседании. Я подчеркиваю, что об этом заявили люди, проживающие в разных уголках страны: в Москве, в Иванове… Конечно же, они договориться не могли.
Свидетель Г. Хазанов, москвич, пояснил, что он с экрана телевизора слышал заявление Е. Гайдара о том, что старое поколение мешает благоприятному развитию реформ и было бы лучше, если бы оно ушло.

Г. Хазанов запомнил и то, что это высказывание Е. Гайдар сделал накануне его, Хазанова, дня рождения и фактически, как заявил свидетель, Е. Гайдар пожелал ему смерти.

Об этом Г. Хазанов поделился со своим фронтовым другом В. Буценко, который подтвердил высказывания Г. Хазанова в суде.

Свидетель Голошубова – профессиональный журналист, работавшая одно время с Е. Гайдаром, заявила, что тоже слышала, как тот говорил о необходимости сокращения населения страны до 50 млн. человек – для квалифицированной работы, для нормального развития гайдаровских реформ. Она пояснила, что Е. Гайдар заявил: одного пенсионера кормят четыре человека, а это тяжелое бремя для общества. Если “продолжить” мысль Е. Гайдара, то нетрудно понять: Е. Гайдару это бремя мешает, и от него надо освободиться. От людей освобождаются через их смерть. Свидетель А. Воробьев, на которого я ранее делал ссылку, уже не для газеты, а здесь, в суде, заявил, что с экрана телевизора слышал примерно те же выражения, которые оспаривает Е. Гайдар. А. Воробьев воспроизвел их, как уже отмечалось, в интервью газете “Комсомольская правда”, данном им еще в 1998 году. Тогда, уважаемый суд, когда я еще не произносил своей обвинительной речи в отношении Б. Ельцина в Государственной Думе.

Свидетель Зуева пояснила, что она слышала с экрана телевизора слова Е. Гайдара о том, что
вымирание пенсионеров пойдет на благо обществу. Свидетель Стаханова тоже рассказала о том, что слышала выступающего на телевидении Е. Гайдара, который сказал примерно следующее: ничего страшного не будет, если половина пенсионеров умрет.

Свидетель Шелкопляс, врач-психолог, житель Иванова, заявил, что не только с экрана, а непосредственно слышал, как Е. Гайдар во время выступления в училище в Иванове, куда он приезжал неоднократно, на вопрос пожилой женщины ответил, что вы – красно-коричневая, ваше поколение мешает реформам и не способно осознать их смысл. И совсем убедительны были показания в суде свидетеля И. Шипициной, которая пояснила, что Е. Гайдар в 1995 году, выступая в университете города Иванова и отвечая на вопросы слушателей, заявил, что пенсионеры денег не заработали, сберегательные вклады им не принадлежат. Более того, старшее поколение мешает работать, проводить реформы, и только после того, как старшее поколение уйдет из жизни, можно что-то сделать.

И конечно, ценны показания Н. Леонова, в которых он сообщил, что сам слышал фразу Е. Гайдара, им же оспариваемую в суде. Е. Гайдар произнес ее осенью 1992 года, когда исполнял обязанности председателя правительства России. Н. Леонов – доктор исторических наук, ведущий одной из телевизионных программ. А высказывание Е. Гайдара, как пояснил Н. Леонов, свелось к тому, что он заявил: “Старое поколение – балласт общества, освобождение от которого продвинет общество вперед”.
Не доверять этому свидетелю нет никаких оснований.

А теперь я снова возвращаюсь к письму ветеранов, пенсионеров Воронежской области, с которым они обратились еще в 1998 году к президенту, генеральному прокурору, в Конституционный суд, к Федеральному Собранию РФ. Я еще раз напомню: они высказали то же самое, что и опрошенные в суде свидетели, они сказали то, что я произнес и в Государственной Думе. Я цитирую фрагмент их письма: “Ничего страшного нет в том, – сказал Е. Гайдар, – что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильным”.


Повторюсь, Мосгорсуд отказал в удовлетворении иска Гайдару.
Или ты считаешь, что суд был куплен и множество свидетелей тоже?

Из всего Вами приведенного частично обычный вымысел, частично вырвано из контекста.
Вот это например:"Гайдар сказал: "одного пенсионера кормят четыре человека, а это тяжелое бремя для общества. Если “продолжить” мысль... и т.д. как некое доказательство вины просто рассчитано на идиотов.
А например, слова, активно эксплуатируемые в сети разными остервенелыми недоумками:"Было бы лучше, если бы пенсионеры умерли...", то как -то не приводится начало:"Для экономики" а дальше продолжалось:" но мы живем в реальном мире и решаем реальные задачи".
И суд этот продолжался три года и в первой инстанции Гайдар выиграл. Но Илюхин, как инвалид холодной войны, т.е. бессовестный и беспринципный, продолжал всех доставать этой фигней и с Гайдаром просто договорились. А теперь такие же инвалиды размахивают этим судом, как потрепанным полковым знаменем.
mjo
11/24/2013, 5:45:40 PM
(Falcok @ 24.11.2013 - время: 12:47)
Зачем ставить памятник моральному уроду? Неуважение к памятнику Гайдара - гражданская позиция любого нормального человека.

Это Вы решете кто нормален, а кто нет? Или голосование оторванных от халявы и обиженных придурков?
mjo
11/24/2013, 5:50:16 PM
(revizor @ 24.11.2013 - время: 12:48)
А о какой конкурентноспособности можно говорить в принципе, при плановой экономике, если речь шла о выполнении поставленной задачи в виде производства количественного-качественного ассортимента?



О конкурентноспособности на мировых рынках. А количество - качество при той плановой экономике был предметом обсуждения юмористов и сюжетом для анекдотов. не серьезно!

Относительно чего?

Относительно мирового развития.

fantomih
11/24/2013, 5:57:52 PM
Сломать в хлам.
При Сталине таких ставили к стенке.
В наше время таким ставят памятники.
Грустно.
Ванильная Снежинка
11/24/2013, 6:01:37 PM
(fantomih @ 24.11.2013 - время: 13:57)
Сломать в хлам.
При Сталине таких ставили к стенке.
В наше время таким ставят памятники.
Грустно.

А при Сталине вообще многих ставили к стенке. Это само по себе не вызывает грусти?
dimychx
11/24/2013, 6:05:31 PM
(Falcok @ 24.11.2013 - время: 12:47)
Зачем ставить памятник моральному уроду? Неуважение к памятнику Гайдара - гражданская позиция любого нормального человека.

Браво!

Позвольте спросить, а какой уровень образования лично у Вас, если Вы в состоянии так определенно судить об уровне развития другого человека?

Ну, и кто Вам дал право причислять себя и себе подобных к нормальным людям, а всех остальных (как я догадываюсь) к ненормальным?