В Москве открыли памятник Егору Гайдару!
1.Я за!
16
2.Я против!
17
3Я воздержался!
1
4Мне всё равно!
7
4 Надо сломать!
18
Всего голосов: 59
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 4:02:13 PM
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 11:12)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 11:03)
Если были, то советский строй все равно рухнул бы - враги тут не причем
Система с серьезными системными недоработками обречена.
А в чем заключались эти недоработки на Ваш взгляд и когда они появились?
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 11:03)
В СССР серьезные недоработки были?
Думаю, да.
Если были, то советский строй все равно рухнул бы - враги тут не причем
Система с серьезными системными недоработками обречена.
А в чем заключались эти недоработки на Ваш взгляд и когда они появились?
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 4:05:24 PM
(revizor @ 25.11.2013 - время: 11:39)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 10:55)
Так об этом и разговор - дом новый строить начали
Зачем идти по десятому кругу. Все вроде бы разъяснено
Проблема физического выживания возникает не на пустом месте.
Неэффективная экономика и многие другие факторы к этому привели
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 10:55)
Появился стимул для повышения конкурентоспособности
Какое ещё повышение конкуренции, в той ситуации в стране, которая была?
С одинаковым успехом можно рассуждать о новом ремонте в квартире, которая расположена в доме, который в данный момент сносят.
Занятная у Вас логика...))
А для кого то это стимул для развития
Для единиц, может быть.
Но в этом случае более правильно это назвать: стимул для личного развития - куй железо не отходя от кассы(с)...))
А для страны в целом, возникла проблема выживания, порой - физического.
Так об этом и разговор - дом новый строить начали
Зачем идти по десятому кругу. Все вроде бы разъяснено
Проблема физического выживания возникает не на пустом месте.
Неэффективная экономика и многие другие факторы к этому привели
revizor
Акула пера
11/25/2013, 4:14:21 PM
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 12:05)
В том и дело что не начали, а вот старый уже ломают....
Зачем идти по десятому кругу. Все вроде бы разъяснено
Ещё даже первый не начали.
Потому как разъяснений не было как таковых, были попытки выдать за них общие, избитые фразы...
Проблема физического выживания возникает не на пустом месте.
Неэффективная экономика и многие другие факторы к этому привели
Да, "Шоковая террапия", например...
Так об этом и разговор - дом новый строить начали
В том и дело что не начали, а вот старый уже ломают....
Зачем идти по десятому кругу. Все вроде бы разъяснено
Ещё даже первый не начали.
Потому как разъяснений не было как таковых, были попытки выдать за них общие, избитые фразы...
Проблема физического выживания возникает не на пустом месте.
Неэффективная экономика и многие другие факторы к этому привели
Да, "Шоковая террапия", например...
sxn3129578223
Мастер
11/25/2013, 4:19:15 PM
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 12:02)
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 11:12)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 11:03)
Нет. Это уже спекуляции. Я не знаю ни одной системы о которой нельзя было бы сказать, что это система с серьёзными недоработками.
Вот мне интересно другое. Представим себе такую ситуацию. Нет никакого капиталистического мира. А есть только СССР в границах 1985 года. Как бы сложилась история? И тот же вопрос по отношению к 1953.
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 11:12)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 11:03)
В СССР серьезные недоработки были?
Думаю, да.
Если были, то советский строй все равно рухнул бы - враги тут не причем
Система с серьезными системными недоработками обречена.
А в чем заключались эти недоработки на Ваш взгляд и когда они появились?
Нет. Это уже спекуляции. Я не знаю ни одной системы о которой нельзя было бы сказать, что это система с серьёзными недоработками.
Вот мне интересно другое. Представим себе такую ситуацию. Нет никакого капиталистического мира. А есть только СССР в границах 1985 года. Как бы сложилась история? И тот же вопрос по отношению к 1953.
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 4:37:48 PM
(revizor @ 25.11.2013 - время: 12:14)
Я же говорю - по десятому кругу пошли
плановая экономика ушла при Гайдаре?
В том и дело что не начали, а вот старый уже ломают....
Я же говорю - по десятому кругу пошли
плановая экономика ушла при Гайдаре?
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 4:40:03 PM
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 12:19)
Что Вы называете серьезными недоработками в социалистической системе?
Я не знаю ни одной системы о которой нельзя было бы сказать, что это система с серьёзными недоработками.
Что Вы называете серьезными недоработками в социалистической системе?
sxn3129578223
Мастер
11/25/2013, 4:58:49 PM
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 12:40)
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 12:19)
Я не знаю ни одной системы о которой нельзя было бы сказать, что это система с серьёзными недоработками. Что Вы называете серьезными недоработками в социалистической системе? Проблемы были не в экономике. Там, конечно, не все было в порядке под занавес, но в целом еще в 1985 показатели были удивительные в сравнении с сегодняшним днём. И эти показатели никак не предвещали сами по себе такой драматический поворот. Это уже потом придумали байку, мол, СССР был обречён. На самом деле в 1985 мало кто мог себе представить, насколько быстро все произойдет. И никакие вбросы, которые потом делались, ничего не объясняют. Например, сейчас любят говорить, будто бы, СССР рухнул из-за падения цен на нефть. Но при этом не говорят, а сколько вообще эта нефть давала, какой процент бюджета. Потом говорят про непомерные военные расходы, но при этом ничего не говорят о том, что экономика СССР всегда была экономикой двойного назначения. Нет ответов в экономической плоскости, иначе не проморгали бы американские спецслужбы распад СССР. Если бы система была нежизнеспособна с экономической точки зрения, об этом бы уже написали бы сотни исследований. И действительно что-то пишут, но вопросы не снимаются.
Ключевые недоработки были не в экономике... Это точно. А вот что это были за проблемы, мне всё же сложно внятно писать, я недостаточно хорошо знаю этот вопрос. Проблемы были социальные... А сейчас их нет?
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 12:19)
Я не знаю ни одной системы о которой нельзя было бы сказать, что это система с серьёзными недоработками. Что Вы называете серьезными недоработками в социалистической системе? Проблемы были не в экономике. Там, конечно, не все было в порядке под занавес, но в целом еще в 1985 показатели были удивительные в сравнении с сегодняшним днём. И эти показатели никак не предвещали сами по себе такой драматический поворот. Это уже потом придумали байку, мол, СССР был обречён. На самом деле в 1985 мало кто мог себе представить, насколько быстро все произойдет. И никакие вбросы, которые потом делались, ничего не объясняют. Например, сейчас любят говорить, будто бы, СССР рухнул из-за падения цен на нефть. Но при этом не говорят, а сколько вообще эта нефть давала, какой процент бюджета. Потом говорят про непомерные военные расходы, но при этом ничего не говорят о том, что экономика СССР всегда была экономикой двойного назначения. Нет ответов в экономической плоскости, иначе не проморгали бы американские спецслужбы распад СССР. Если бы система была нежизнеспособна с экономической точки зрения, об этом бы уже написали бы сотни исследований. И действительно что-то пишут, но вопросы не снимаются.
Ключевые недоработки были не в экономике... Это точно. А вот что это были за проблемы, мне всё же сложно внятно писать, я недостаточно хорошо знаю этот вопрос. Проблемы были социальные... А сейчас их нет?
Mamont
Акула пера
11/25/2013, 5:43:28 PM
(Sorques @ 24.11.2013 - время: 23:57)
И кто её гарантировал? Бирж труда и нищенских пособий по безработице не было, а даже те детские пособия с нынешними не сравнить
была гарантированная пайка, но не более.
И кто её гарантировал? Бирж труда и нищенских пособий по безработице не было, а даже те детские пособия с нынешними не сравнить
revizor
Акула пера
11/25/2013, 5:53:00 PM
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 12:37)
(revizor @ 25.11.2013 - время: 12:14)
Так остановитесь, передохните, зачем кругами бегаете?
плановая экономика ушла при Гайдаре?
До него.
11 июня 1987 года с принятием Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 665 "О переводе предприятий и организаций отраслей народного хозяйства на полный хозрасчёт и самофинансирование" плановая экономика канула в Лету.
В то время Егор Тимурович занимал должность редактора и заведующего отделом экономической политики в журнале ЦК КПСС "Коммунист", и скорее всего ещё не подозревал о своей "миссии" в будущем.
(revizor @ 25.11.2013 - время: 12:14)
В том и дело что не начали, а вот старый уже ломают....
Я же говорю - по десятому кругу пошли
Так остановитесь, передохните, зачем кругами бегаете?
плановая экономика ушла при Гайдаре?
До него.
11 июня 1987 года с принятием Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 665 "О переводе предприятий и организаций отраслей народного хозяйства на полный хозрасчёт и самофинансирование" плановая экономика канула в Лету.
В то время Егор Тимурович занимал должность редактора и заведующего отделом экономической политики в журнале ЦК КПСС "Коммунист", и скорее всего ещё не подозревал о своей "миссии" в будущем.
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 7:45:11 PM
(sxn3129578223 @ 25.11.2013 - время: 12:58)
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить
И о каких социальных проблемах можно говорить в обществе развитОго социализма?
Ключевые недоработки были не в экономике... Это точно. А вот что это были за проблемы, мне всё же сложно внятно писать, я недостаточно хорошо знаю этот вопрос. Проблемы были социальные... А сейчас их нет?
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить
И о каких социальных проблемах можно говорить в обществе развитОго социализма?
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 7:47:12 PM
(revizor @ 25.11.2013 - время: 13:53)
А госплан когда гигнулся?
До него.
11 июня 1987 года с принятием Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 665 "О переводе предприятий и организаций отраслей народного хозяйства на полный хозрасчёт и самофинансирование" плановая экономика канула в Лету.
А госплан когда гигнулся?
Mamont
Акула пера
11/25/2013, 8:07:25 PM
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 15:45)
Изъезженный конёк
Дефицит товаров в СССР создавался намеренно
https://newsland.com/news/detail/id/964157/
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить
Изъезженный конёк
Дефицит товаров в СССР создавался намеренно
скрытый текст
о времена работы Лужкова на посту обеспечения Москвы продуктами (он был тогда «начпродом» Москвы) в газетах появилась статья за его подписью, что, мол, мяса в Москву мы могли бы поставить и значительно больше, до полного удовлетворения спроса, но «фронт выгрузки» рефрижераторных секций не позволяет. Ибо не хватает «подъездных путей», холодильник не успевают выгружать и т.п. Это была полная «бредятина» для знающих, но довольно убедительно для людей, в этой области несведущих. В стране в это время были созданы «комитеты по борьбе с саботажем». Зная истинное положение дел в этом вопросе и проведя некоторую подготовительную работу, я с товарищами пришёл в «комитет по саботажу на транспорте» (на Комсомольской площади). Объяснив, что «навар» с продукции ворьё может иметь, только «пропустив её» через холодильник и создав дефицит, мы предложили другую схему. Рефрижераторные секции, загруженные «охлаждённым» или «мороженым» мясом, можно подавать на подъездные пути наших заводов-гигантов (в то время), а именно: завод им. Хруничева - около 80 тысяч рабочих, ЗИЛ - около 80 тысяч рабочих, заводы «Серп и Молот», «Москвич» и др. Таким образом, воровская схема увода денег, полученных от реализации мяса (холодильник - торг - магазин), где машина отвозила мясо налево и продавала его втридорога (ибо «дефицит»!), а чеки пробивали в магазинах, была бы нарушена. Имел дело с заводами, которые брали на себя выгрузку и продажу рабочим и служащим, ни один килограмм мяса не попал бы к перекупщикам, а был бы у того, кому оно и предназначалось. Попробуй-ка, попади на территорию завода им. Хруничева даже сейчас! Предварительная договорённость с парткомами и профкомами этих заводов у нас была. И вот с этими предложениями мы с товарищем пришли в «комитет по борьбе с саботажем». Товарищи, сидящие там, восприняли наши слова на «ура». Мы пытались их убедить, что сделать это будет не так уж и легко, ибо сотни тысяч рублей (а это были ещё те деньги, когда 1 доллар стоил 60 копеек), которые потеряют будущие «прихватизаторы», они просто так не отдадут. Борьба будет трудной. На это нам ответили, что, мол, не таких обламывали, - КГБ и МВД - серьёзные организации. Через некоторое время мы поинтересовались - как, мол, там идут дела? В ответ услышали, что всё значительно сложнее, чем они думали. Оказывается, дело не в том, что, как утверждал Лужков, не хватает «фронта выгрузки», а есть ещё какой-то лимит отгрузки мяса. Я попытался объяснить, что, мол, и это надуманно, ибо мы связались с холодильниками городов Алитуса, Белгорода и других, которые поставляли мясо в Москву, и все они в один голос говорили - забиты «под завязку», некуда девать, и мяса в живом весе также полно. А по поводу лимита - я помню, во время войны лимит был почти на всё, и это понятно - огромная нехватка всего. А сейчас, когда распределительные накопительные холодильники забиты полностью, у крестьян некуда принимать скот, а в магазинах мяса нет, - это называется по-другому: саботаж чистой воды! И если две такие мощные организации, как КГБ и МВД, не могут справиться с этим, то, значит, в стране выросли такие могучие объединения, что скоро они закроют и КГБ, и МВД. Так оно и случилось... Вот так эти господа дурили нас и раньше. В это время их лозунг был: «Чем хуже, тем лучше». Помните?
https://newsland.com/news/detail/id/964157/
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 8:42:42 PM
(Mamont @ 25.11.2013 - время: 16:07)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 15:45)
Т.е. Вы считаете, что не все нужное для комфортной жизни в СССР было в дефиците (с конца 70-х)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 15:45)
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить
Изъезженный конёк
Т.е. Вы считаете, что не все нужное для комфортной жизни в СССР было в дефиците (с конца 70-х)
Лузга
Грандмастер
11/25/2013, 8:53:57 PM
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 09:53)
(Лузга @ 22.11.2013 - время: 04:26)
А зачем ему было быть лично богатым, если по его первому слову он мог получить на какие-то свои проекты любую мыслимую и немыслимую сумму? С чего ты это взял? Да и каких то дорогостоящих проектов, у него и не было... Я, как ты понимаешь, очень не высокого мнения о уровне моральных качеств усопшего Егора Тимуровича, однако не могу не отметить, что личное стяжательство было ему чуждо. И всё же здание для своего института он получил без проблем в то самое время, когда наука финансировалась по рекордному минимуму.
Я не поклонник советских либералов, но объективности ради нужно признать, что к тому времена уже был полный капец, а страну было решено направить в капиталистическое русло, ибо назад пути уже не было, только если в головах коммунистов...никто не знал что делать и все решалось методом тыка ,хотя задним числом появилось очень много умных рекомендаций...
Влад, эта либерастическая байка. Для начала напомню, что ни какой внятной и тем более проработанной программы у Гайдара ни когда не было - ни в начале 90-х, ни потом. Были некие идеи которые в своей основной части и большинстве были не его, не более того, по той простой причине, что Гайдар экономистом-профессионалом ни когда не был. Он был журналистом с уклоном в экономику.
История появления Гайдара на посту премьера связана с вполне очевидной причиной: Ельцину (точнее не ему, а бывшим советским людям) требовалась некая волшебная палочка, взмаха которой достаточно, что бы они оказались в коммунизме или что-то типа того, пусть и с другим названием. И ЕБН этот порыв прочувствовал. В экономике он разбирался чуть лучше Навального (руководил Свердловским обкомом всё таки) по этому его окружение обошло массу действительно знающих экономистов, вердикт которых был примерно один и тот же: положение тяжёлое, для исправления потребуется как минимум четыре года. Столько времени у Ельцина не было, не забываем, что председателем Верховного Совета Российской Федерации был Хасбулатов - человек, с которым ЕБН не мог не только договорится и работать, но и просто сосуществовать. Эти люди были из разных лагерей советской номенклатуры и олицетворяли собой их противоборство.
И в это самое время появляется Гайдар (которого вынули из запоя за неделю до этого) и говорит: да не вопрос! Рынок сам всё сделает. Не нужно ни чего делать, не спать ночами, всё случится само собой. Только уберите статью за предпринимательство и дайте демократию экономике. (я не утрирую тут ни в одной букве: пускай не дословно, но по сути я один в один воспроизвёл то, что тогда говорил прилюдно и приватно Егор Тимурович)
И совершенно не удивительно, что ЕБН полюбил его сразу же как сына (не надолго), дав зелёный свет всем выдумкам отца российского экономического либерализма.
Кстати, в этой связи мне сейчас втройне забавно читать всю эту былинную либеральную мифологию про "Гайдара-спасителя", что периодически транслируют то тут, то там..
Кто главный на рынке? Кто на нём бегает? Нет. Главный на рынке тот, кто написал правила, по которым бегают на рынке.
Наша проблема, как раз в игнорировании написанных правил ,так как сами по себе они довольно неплохие...
Нет, это проблема другая.. Ведь большинство на рынке всё таки довольно законопослушны. А значит правила имеют определяющие значение (точнее тот, кто их написал) А значит Гайдар очень даже при чём..
Какой Родине? СССР или РФ, ну или ты про глобальную потерю интересов страны России? Если про последнею, то давай конкретнее, что такого написал/придумал Гайдар, что его можно в этом обвинить...
Речь идёт об УК на момент совершения деяния. Например тот же пресловутый первый и последний Премьер-министр СССР и член ГКЧП Валентин Павлов за свои художества хоть немного, но отсидел.. А из Гайдара сделали этакого либерального дедушку Ленина и ставят ему памятники. Хотя на мой совсем не либеральный взгляд, экономическая деятельность Павлова и Гайдара это вещи одного плана.
В всесильность мирового правительства, тоже как то не верится...
Ты меня вынуждаешь защищать либералов, но все валить на них так же нельзя, у них было много и позитивных действий...
Большинство проблем тянется из нашего прошлого, а не от конкретных личностей в 90-х...
Влад, ты прекрасно знаешь, что всемирного правительства, о котором так долго мечтали Ротшильды, нет и не будет - неустранимый и непреодолимый конфликт интересов разных кланов высшей мировой элиты..
Ну смотри сам: возьмём такую "светлую" либеральную личность, как чубайсопристяжной господин Гозман. Что остаётся в сухом остатке, если из его россказней убрать либеральную чушь и откровенное враньё? Вот что: три с половиной правильных решения - это всё Гайдар-спаситель, а всё остальное это проклятые коммунисты-вредители, что засели тут и там. А я за то, что бы каждый отвечал за своё: и за правильные решения, и за ошибки. lex talionis - ничего личного.
(Лузга @ 22.11.2013 - время: 04:26)
А зачем ему было быть лично богатым, если по его первому слову он мог получить на какие-то свои проекты любую мыслимую и немыслимую сумму? С чего ты это взял? Да и каких то дорогостоящих проектов, у него и не было... Я, как ты понимаешь, очень не высокого мнения о уровне моральных качеств усопшего Егора Тимуровича, однако не могу не отметить, что личное стяжательство было ему чуждо. И всё же здание для своего института он получил без проблем в то самое время, когда наука финансировалась по рекордному минимуму.
Я не поклонник советских либералов, но объективности ради нужно признать, что к тому времена уже был полный капец, а страну было решено направить в капиталистическое русло, ибо назад пути уже не было, только если в головах коммунистов...никто не знал что делать и все решалось методом тыка ,хотя задним числом появилось очень много умных рекомендаций...
Влад, эта либерастическая байка. Для начала напомню, что ни какой внятной и тем более проработанной программы у Гайдара ни когда не было - ни в начале 90-х, ни потом. Были некие идеи которые в своей основной части и большинстве были не его, не более того, по той простой причине, что Гайдар экономистом-профессионалом ни когда не был. Он был журналистом с уклоном в экономику.
История появления Гайдара на посту премьера связана с вполне очевидной причиной: Ельцину (точнее не ему, а бывшим советским людям) требовалась некая волшебная палочка, взмаха которой достаточно, что бы они оказались в коммунизме или что-то типа того, пусть и с другим названием. И ЕБН этот порыв прочувствовал. В экономике он разбирался чуть лучше Навального (руководил Свердловским обкомом всё таки) по этому его окружение обошло массу действительно знающих экономистов, вердикт которых был примерно один и тот же: положение тяжёлое, для исправления потребуется как минимум четыре года. Столько времени у Ельцина не было, не забываем, что председателем Верховного Совета Российской Федерации был Хасбулатов - человек, с которым ЕБН не мог не только договорится и работать, но и просто сосуществовать. Эти люди были из разных лагерей советской номенклатуры и олицетворяли собой их противоборство.
И в это самое время появляется Гайдар (которого вынули из запоя за неделю до этого) и говорит: да не вопрос! Рынок сам всё сделает. Не нужно ни чего делать, не спать ночами, всё случится само собой. Только уберите статью за предпринимательство и дайте демократию экономике. (я не утрирую тут ни в одной букве: пускай не дословно, но по сути я один в один воспроизвёл то, что тогда говорил прилюдно и приватно Егор Тимурович)
И совершенно не удивительно, что ЕБН полюбил его сразу же как сына (не надолго), дав зелёный свет всем выдумкам отца российского экономического либерализма.
Кстати, в этой связи мне сейчас втройне забавно читать всю эту былинную либеральную мифологию про "Гайдара-спасителя", что периодически транслируют то тут, то там..
Кто главный на рынке? Кто на нём бегает? Нет. Главный на рынке тот, кто написал правила, по которым бегают на рынке.
Наша проблема, как раз в игнорировании написанных правил ,так как сами по себе они довольно неплохие...
Нет, это проблема другая.. Ведь большинство на рынке всё таки довольно законопослушны. А значит правила имеют определяющие значение (точнее тот, кто их написал) А значит Гайдар очень даже при чём..
Какой Родине? СССР или РФ, ну или ты про глобальную потерю интересов страны России? Если про последнею, то давай конкретнее, что такого написал/придумал Гайдар, что его можно в этом обвинить...
Речь идёт об УК на момент совершения деяния. Например тот же пресловутый первый и последний Премьер-министр СССР и член ГКЧП Валентин Павлов за свои художества хоть немного, но отсидел.. А из Гайдара сделали этакого либерального дедушку Ленина и ставят ему памятники. Хотя на мой совсем не либеральный взгляд, экономическая деятельность Павлова и Гайдара это вещи одного плана.
В всесильность мирового правительства, тоже как то не верится...
Ты меня вынуждаешь защищать либералов, но все валить на них так же нельзя, у них было много и позитивных действий...
Большинство проблем тянется из нашего прошлого, а не от конкретных личностей в 90-х...
Влад, ты прекрасно знаешь, что всемирного правительства, о котором так долго мечтали Ротшильды, нет и не будет - неустранимый и непреодолимый конфликт интересов разных кланов высшей мировой элиты..
Ну смотри сам: возьмём такую "светлую" либеральную личность, как чубайсопристяжной господин Гозман. Что остаётся в сухом остатке, если из его россказней убрать либеральную чушь и откровенное враньё? Вот что: три с половиной правильных решения - это всё Гайдар-спаситель, а всё остальное это проклятые коммунисты-вредители, что засели тут и там. А я за то, что бы каждый отвечал за своё: и за правильные решения, и за ошибки. lex talionis - ничего личного.
dimychx
Мастер
11/25/2013, 9:00:14 PM
(Mamont @ 25.11.2013 - время: 16:07)
Почитал по приведенной ссылке. Не буду отвечать на писанину теории всеобщего заговора. Но ложь всей публикации можно оценить хотя бы по этой короткой реплике: "а это были ещё те деньги, когда 1 доллар стоил 60 копеек".
Так вот, товарищи коммунисты и примкнувшие к ним! Ни в 60-х, ни в 70-х, ни тем более в 80-х доллар никогда не стоил 60 коп.
60 коп. давали нашим соотечественникам, вернувшимся с работы в кап.странах (если они были идиотами).
Любой иностранец официально менял по "туристическому" курсу : 3р20к за один зеленый. А мой приятель-сириец просил меня найти людей, которые обменяют хотя бы по 5 руб. Я его, конечно, послал: очень не хотелось на зону.
https://newsland.com/news/detail/id/964157/
Почитал по приведенной ссылке. Не буду отвечать на писанину теории всеобщего заговора. Но ложь всей публикации можно оценить хотя бы по этой короткой реплике: "а это были ещё те деньги, когда 1 доллар стоил 60 копеек".
Так вот, товарищи коммунисты и примкнувшие к ним! Ни в 60-х, ни в 70-х, ни тем более в 80-х доллар никогда не стоил 60 коп.
60 коп. давали нашим соотечественникам, вернувшимся с работы в кап.странах (если они были идиотами).
Любой иностранец официально менял по "туристическому" курсу : 3р20к за один зеленый. А мой приятель-сириец просил меня найти людей, которые обменяют хотя бы по 5 руб. Я его, конечно, послал: очень не хотелось на зону.
Лузга
Грандмастер
11/25/2013, 9:13:47 PM
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 20:45)
Вам эти ветхие мантры ещё не надоели?
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить
Вам эти ветхие мантры ещё не надоели?
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 9:31:41 PM
(Лузга @ 25.11.2013 - время: 17:13)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 20:45)
Как я понимаю - Вы считаете, что спрос в СССР удовлетворялся по высшей программе.
Только я спрашиваю о простых людях, а не об обкомовской номенклатуре
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 20:45)
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить
Вам эти ветхие мантры ещё не надоели?
Как я понимаю - Вы считаете, что спрос в СССР удовлетворялся по высшей программе.
Только я спрашиваю о простых людях, а не об обкомовской номенклатуре
Лузга
Грандмастер
11/25/2013, 9:49:43 PM
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 22:31)
(Лузга @ 25.11.2013 - время: 17:13)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 20:45)
Нет, не верно понимаете. Я всего лишь поинтересовался, когда вы перестанете писать подобное..
Возможно, что вам от того, что вы верите в подобного плана вещи как-то.. гмм.. суше, но публично.. Не смешно уже даже, право..
(Лузга @ 25.11.2013 - время: 17:13)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 20:45)
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить
Вам эти ветхие мантры ещё не надоели?
Как я понимаю - Вы считаете, что спрос в СССР удовлетворялся по высшей программе.
Только я спрашиваю о простых людях, а не об обкомовской номенклатуре
Нет, не верно понимаете. Я всего лишь поинтересовался, когда вы перестанете писать подобное..
Возможно, что вам от того, что вы верите в подобного плана вещи как-то.. гмм.. суше, но публично.. Не смешно уже даже, право..
revizor
Акула пера
11/25/2013, 9:55:07 PM
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 15:47)
(revizor @ 25.11.2013 - время: 13:53)
До него.
11 июня 1987 года с принятием Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 665 "О переводе предприятий и организаций отраслей народного хозяйства на полный хозрасчёт и самофинансирование" плановая экономика канула в Лету. А госплан когда гигнулся? Де-юро: с распадом СССР, в 1991 году.
Де-факто: в течении некоторого времени инерционного движения, после принятия Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР за № 665. С этого момента Госплан, как организация, в основном выполнял статистические функции, исподволь плавно участвуя в процессе подвода промышленности под другое решение тогдашнего Правительства, изданное в этом же году -"О создании кооперативов по производству товаров народного потребления". Тем не менее, жизнь продолжалась. К сложившейся ситуации, как Вы говорили выше, начали приспосабливаться. Мутация из приспособления в выживание произошла очень быстро, с появлением во власти господина Гайдара и иже с ним...
И?
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить
Гмм...
По Вашей логике успех настал позже, когда население не могло позволить себе купить даже товары первой необходимости, а "работа в братве" стала престижем?
(revizor @ 25.11.2013 - время: 13:53)
До него.
11 июня 1987 года с принятием Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 665 "О переводе предприятий и организаций отраслей народного хозяйства на полный хозрасчёт и самофинансирование" плановая экономика канула в Лету. А госплан когда гигнулся? Де-юро: с распадом СССР, в 1991 году.
Де-факто: в течении некоторого времени инерционного движения, после принятия Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР за № 665. С этого момента Госплан, как организация, в основном выполнял статистические функции, исподволь плавно участвуя в процессе подвода промышленности под другое решение тогдашнего Правительства, изданное в этом же году -"О создании кооперативов по производству товаров народного потребления". Тем не менее, жизнь продолжалась. К сложившейся ситуации, как Вы говорили выше, начали приспосабливаться. Мутация из приспособления в выживание произошла очень быстро, с появлением во власти господина Гайдара и иже с ним...
И?
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить
Гмм...
По Вашей логике успех настал позже, когда население не могло позволить себе купить даже товары первой необходимости, а "работа в братве" стала престижем?
ps2000
Акула пера
11/25/2013, 9:59:24 PM
(Лузга @ 25.11.2013 - время: 17:49)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 22:31)
(Лузга @ 25.11.2013 - время: 17:13)
Мне тоже несколько смешно слышать многие Ваши высказывания. Но фактов они никак не меняют
Ну а писать подобное я перестану, когда перестану слышать от оппонентов слова, искажающие правду о жизни в СССР
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 22:31)
(Лузга @ 25.11.2013 - время: 17:13)
Вам эти ветхие мантры ещё не надоели?
Как я понимаю - Вы считаете, что спрос в СССР удовлетворялся по высшей программе.
Только я спрашиваю о простых людях, а не об обкомовской номенклатуре
Нет, не верно понимаете. Я всего лишь поинтересовался, когда вы перестанете писать подобное..
Возможно, что вам от того, что вы верите в подобного плана вещи как-то.. гмм.. суше, но публично.. Не смешно уже даже, право..
Мне тоже несколько смешно слышать многие Ваши высказывания. Но фактов они никак не меняют
Ну а писать подобное я перестану, когда перестану слышать от оппонентов слова, искажающие правду о жизни в СССР