В Москве открыли памятник Егору Гайдару!

1.Я за!
16
2.Я против!
17
3Я воздержался!
1
4Мне всё равно!
7
4 Надо сломать!
18
Всего голосов: 59
sxn3129578223
11/27/2013, 1:05:52 PM
(mjo @ 24.11.2013 - время: 15:20)
Так естественно пенсионеры мешают. И до сих пор мешают. Это результат социалистической пенсионной системы.

Чудно. Вот и напишите нам, как именно надо в очередной раз реформировать пенсионную систему в России.
yellowfox
11/27/2013, 2:48:40 PM
image _
mjo
11/27/2013, 4:00:53 PM
(revizor @ 27.11.2013 - время: 08:43)
Это я о том, о чем писал выше - действия Гайдара имели далекоидущие последствия, из которых страна ещё долго расхлебывала.










Последствия действительно далеко идущие. Но расхлебывать приходится последствия социализма. И самое страшное из них - сдвиг сознания масс в сторону формулы: "Отобрать и поделить".


Мавр сделал дело - мавр может уходить.(с)


Вот именно. Реформы закончить не дали. Как говорится в украинской пословице: "Дураку пол работы не показывают". 00064.gif


Так именно в динамике развития истории и дается качественная оценка подобным деяниям.


Согласен. Подождем.

Занятная, конечно, точка зрения... Попробуйте взглянуть через её призму на реформы Гайдара...)))


Я так и гляжу.


Но те же американцы и японцы прилагали нешуточные усилия, чтобы завладеть разработками СССР. Надеюсь Вы не думаете что тот же пресловутый комп придумал Стив Джобс, а до мобильника додумались в Моторолле?


Во-первых, просветите меня на этот счет. Интересно, кто же придумал компьютер и сотовый телефон? Но дело то не в этом. Технологический прогресс - это показатель не того, кто придумал, а того, кто умеет быстрее и лучше массово производить. А вот этому СССР так и не научился. Не считая конечно оружия. 00058.gif


Как всё серьезно...)))

А то!
mjo
11/27/2013, 4:06:53 PM
(sxn3129578223 @ 27.11.2013 - время: 09:05)
Чудно. Вот и напишите нам, как именно надо в очередной раз реформировать пенсионную систему в России.

А я бы пенсию для относительно молодых людей попросту отменил. Т.е. для людей, у которых есть лет 30 - 35 до пенсии. Сделал так, как в сельской местности Китая: есть голова, есть руки - зарабатывай на старость. Нет ни того, ни другого - рожай детей, чтобы в старости кормили. 00064.gif
sxn3129578223
11/27/2013, 4:36:08 PM
(mjo @ 27.11.2013 - время: 12:06)
(sxn3129578223 @ 27.11.2013 - время: 09:05)
Чудно. Вот и напишите нам, как именно надо в очередной раз реформировать пенсионную систему в России.
А я бы пенсию для относительно молодых людей попросту отменил. Т.е. для людей, у которых есть лет 30 - 35 до пенсии. Сделал так, как в сельской местности Китая: есть голова, есть руки - зарабатывай на старость. Нет ни того, ни другого - рожай детей, чтобы в старости кормили. 00064.gif
Как-то это несправедливо. Тогда уж давайте отменим все пенсии.
А вообще эта Ваша "реформа" - возвращение в XIX век. Надо тем не менее отдать Вам должное - Вы последовательный сторонник курса Гайдара и не стесняетесь это озвучивать.
mjo
11/27/2013, 5:29:48 PM
(sxn3129578223 @ 27.11.2013 - время: 12:36)
Как-то это несправедливо. Тогда уж давайте отменим все пенсии.

Почему не справедливо? Это как раз справедливо, если учесть, что никаких налогов на поддержание пенсионеров государство взимать не будет. Но социальным государством Россия при нынешнем уровне развития быть попросту не может. Потенциала нет.


А вообще эта Ваша "реформа" - возвращение в XIX век.


Ах, если бы это было возможно и Россия пошла бы другим путем, мы жили бы в другой стране. Но увы!


адо тем не менее отдать Вам должное - Вы последовательный сторонник курса Гайдара и не стесняетесь это озвучивать


А чего стесняться? Разве имеет смысл стесняться реальности? Ее можно игнорировать, но от этого в конце концов будет только хуже.
Лузга
11/27/2013, 6:39:33 PM
(Victor665 @ 27.11.2013 - время: 03:07)
(Лузга @ 25.11.2013 - время: 17:13)
(ps2000 @ 25.11.2013 - время: 20:45)
Экономика не могла удовлетворить спрос населения. Все было в дефиците. О каких успехах можно говорить
Вам эти ветхие мантры ещё не надоели?
ветхие мантры в головах у любителей СССР который изветшал и сдох, чисто по человечески изветшал, ну как Ельцин )) Я устал... я ухожу... ))

Впрочем согласен с тем что в мозг совкам надо бить проще и жестче, они конечно все равно не поймут, но читающим будет более наглядно. Поэтому правильнее будет прямо сказать- никакой такой экономики которая "не могла удовлетворить спрос населения" в СССР вообще не было! ))

не было никакого спроса в экономическом смыле, не было товаров в экономическом смысле...
Были добрые гыгы дяди чекисты которые решали сколько и чего выдать рабам, что рабы будут носить, где абы будут жить, какие книжки рабы будут читать и какие песни можно разрешить рабам слушать и петь...

Еще конечно были надсмотрщики за рабами, не входившие в состав чекистов, а сами являющиеся рабами, но имевшие льготы с барского стола ))

И вот до сих пор чекисты всем рулят, только надсмотрщиков сменили )) прежняя идеология не нужна, и прежние верные ушлики тоже не нужны )) вот прошлые ушлики и хнычут до сих пор )) завидуют нынешним ушликам, вспоминают прошлые времена первой серии совка ))

Эк вас, любезный, пробрало, что вы пишете это уже третий раз.

Надо полагать, что вы себя мните неким либеральным Спартаком, что восстал против крайне несправедливой системы Союза, где он недоедал и недосыпал, а страшные чекисты заставляли работать..
Лузга
11/27/2013, 6:43:19 PM
(mjo @ 27.11.2013 - время: 17:00)
Последствия действительно далеко идущие. Но расхлебывать приходится последствия социализма. И самое страшное из них - сдвиг сознания масс в сторону формулы: "Отобрать и поделить".
Мне вот только интересно: во Франции тоже расхлёбывают последствия социализма, что такие жлобы как Депардье готовы стать гражданами какой угодно страны, что бы только не платить такие "грабительские" налоги? Или, прости Господи, Обама последователь СССР, что обозвал спекулянтов с Уолл Стрит "жирными котами" в лучших традициях кукрыниксов?
avp
11/27/2013, 6:57:43 PM
(mjo @ 27.11.2013 - время: 13:29)
(sxn3129578223 @ 27.11.2013 - время: 12:36)
Как-то это несправедливо. Тогда уж давайте отменим все пенсии.
Почему не справедливо? Это как раз справедливо, если учесть, что никаких налогов на поддержание пенсионеров государство взимать не будет. Но социальным государством Россия при нынешнем уровне развития быть попросту не может. Потенциала нет.

Одного ведения прогрессивного налога на доходы хватит, что платить пенсии . Отказ от грандиозных проектов типа Олимпиады даст еще денег. Запуск импортозамещающего производства - еще. У России громадный потенциал развития. 00030.gif
yellowfox
11/27/2013, 7:20:09 PM
(avp @ 27.11.2013 - время: 14:57)
(mjo @ 27.11.2013 - время: 13:29)
(sxn3129578223 @ 27.11.2013 - время: 12:36)
Как-то это несправедливо. Тогда уж давайте отменим все пенсии.
Почему не справедливо? Это как раз справедливо, если учесть, что никаких налогов на поддержание пенсионеров государство взимать не будет. Но социальным государством Россия при нынешнем уровне развития быть попросту не может. Потенциала нет.
Одного ведения прогрессивного налога на доходы хватит, что платить пенсии . Отказ от грандиозных проектов типа Олимпиады даст еще денег. Запуск импортозамещающего производства - еще. У России громадный потенциал развития. 00030.gif

Только стоящим у власти этот потенциал не нужен.
Прогрессивный налог, это они у себя сами забирать будут?
dimychx
11/27/2013, 8:51:04 PM
(yellowfox @ 27.11.2013 - время: 15:20)
(avp @ 27.11.2013 - время: 14:57)
(mjo @ 27.11.2013 - время: 13:29)
Почему не справедливо? Это как раз справедливо, если учесть, что никаких налогов на поддержание пенсионеров государство взимать не будет. Но социальным государством Россия при нынешнем уровне развития быть попросту не может. Потенциала нет.
Одного ведения прогрессивного налога на доходы хватит, что платить пенсии . Отказ от грандиозных проектов типа Олимпиады даст еще денег. Запуск импортозамещающего производства - еще. У России громадный потенциал развития. 00030.gif
Только стоящим у власти этот потенциал не нужен.
Прогрессивный налог, это они у себя сами забирать будут?

Даже и прогрессивный налог не нужен. Убедите олигархов, что в нашей стране они не лишатся бизнеса и денег, что их выгоднее вкладывать в нашу экономику, и через 5 лет у нас будут течь молочные реки с кисельными берегами.

Только кто этой оккупационной хунте поверит?
Валя2
11/27/2013, 9:19:21 PM
(Лузга @ 27.11.2013 - время: 14:39)
Эк вас, любезный, пробрало, что вы пишете это уже третий раз.

Надо полагать, что вы себя мните неким либеральным Спартаком, что восстал против крайне несправедливой системы Союза, где он недоедал и недосыпал, а страшные чекисты заставляли работать..

это че )) это щас так пишут эсесеровцы по теме? )) и в чем смысловое содержание ваших букв?
Валя2
11/27/2013, 9:26:08 PM
(dimychx @ 27.11.2013 - время: 16:51)
Даже и прогрессивный налог не нужен. Убедите олигархов, что в нашей стране они не лишатся бизнеса и денег, что их выгоднее вкладывать в нашу экономику, и через 5 лет у нас будут течь молочные реки с кисельными берегами.

Только кто этой оккупационной хунте поверит?

самое неприятное кстати именно в том, что налицо абсолютно все признаки временщиков во власти.
Во все времена даже самые тоталитарные режимы хотели жить, имели хоть какой-то инстинкт самосохранения... Ну там вооружения строили, людей про запас копили, старались насаждать некую полезную идеологию... Ну могли ошибаться и конечно ошибались как все имперасты, но по смыслу старались именно для некой пользы, причем долгосрочной. Строили себе заборы и спецраспределители, усиливали свою власть для себя, для семьи, для корешей- подельников.

Гадко но хотя бы понятно.

А сейчас детишки у власть имущих за рубежом, счета за рубежом, собственники крупнейших предприятий это наши же граждане но действующие через зарубежные юр лица и зарубежную юрисдикцию...

Суды между российскими крупными предприятиями все больше и больше проходят за рубежом )) этож просто ржака уже...

Даже самые близкие ставленники уже не верят оккупантской власти. Полный крах государства по факту уже давно наступил.
revizor
11/27/2013, 10:05:47 PM
(mjo @ 27.11.2013 - время: 12:00)
(revizor @ 27.11.2013 - время: 08:43)
Это я о том, о чем писал выше - действия Гайдара имели далекоидущие последствия, из которых страна ещё долго расхлебывала.
Последствия действительно далеко идущие. Но расхлебывать приходится последствия социализма. И самое страшное из них - сдвиг сознания масс в сторону формулы: "Отобрать и поделить".






Последствия социализма тут и рядом не валялись.
Но по поводу приведённой Вами формулы - абсолютно в дырочку, с учетом ситуации в стране, именно это и лежит в основе реформ Егора Тимуровича.


Мавр сделал дело - мавр может уходить.(с)


Вот именно. Реформы закончить не дали. Как говорится в украинской пословице: "Дураку пол работы не показывают". 00064.gif

Алаверды пословицы про дурака, хочется сказать что хуже дурака может быть только дурак с инициативой. Но не хочу развивать фразу дальше, не по-христиански будет...



Так именно в динамике развития истории и дается качественная оценка подобным деяниям.


Согласен. Подождем.

Дико извиняюсь, но Вы уже этот момент упустили.
Период "дна" пройден, и это не заслуга покойного, а на зло ему.



Но те же американцы и японцы прилагали нешуточные усилия, чтобы завладеть разработками СССР. Надеюсь Вы не думаете что тот же пресловутый комп придумал Стив Джобс, а до мобильника додумались в Моторолле?


Во-первых, просветите меня на этот счет. Интересно, кто же придумал компьютер и сотовый телефон?

Всё взято с просторов СССР.
Только не говорите что первый раз слышите...)))

Технологический прогресс - это показатель не того, кто придумал, а того, кто умеет быстрее и лучше массово производить. А вот этому СССР так и не научился. Не считая конечно оружия. 00058.gif

Это Ваша точка зрения.
Но даже если смотреть на ситуацию с неё, то показатель уровня развития оружия можно оценить как первостепенный, ибо все новейшие и перспективные технологии обкатывались и обкатываются прежде всего для, и в ВПК мирового сообщества.


Как всё серьезно...)))

А то!

Самому страшно?
Извиняюсь за офф-топ, но по ситуации вспомнился анекдот про опоздавшего на службу ОМОНовца и зеркало...)))
Mamont
11/27/2013, 10:31:38 PM
(dimychx @ 27.11.2013 - время: 16:51)
Убедите олигархов, что в нашей стране они не лишатся бизнеса и денег,

А Мавроди в том что никто не посмеет требовать вернуть вклады
dimychx
11/28/2013, 12:38:25 AM
(Mamont @ 27.11.2013 - время: 18:31)
А Мавроди в том что никто не посмеет требовать вернуть вклады

Ребятки! А кто вас заставлял вкладывать деньги в МММ? Мозгов совсем нет?

А после этого вкладчики требуют: братья-соотечественники, скиньтесь и верните наши кровные...
mjo
11/28/2013, 3:13:36 AM
(revizor @ 27.11.2013 - время: 18:05)
Последствия социализма тут и рядом не валялись.
Но по поводу приведённой Вами формулы - абсолютно в дырочку, с учетом ситуации в стране, именно это и лежит в основе реформ Егора Тимуровича.
А неэффективную экономику в стране Гайдар устроил? И если разделили, то у кого отобрали?

Алаверды пословицы про дурака, хочется сказать что хуже дурака может быть только дурак с инициативой. Но не хочу развивать фразу дальше, не по-христиански будет...

Т.е. пол работы Вы готовы осудить?


Дико извиняюсь, но Вы уже этот момент упустили. Период "дна" пройден, и это не заслуга покойного, а на зло ему.


Может и пройден. Но заслуга Гайдара в этом безусловно есть. К соц. экономике мы слава Богу не вернулись.


Всё взято с просторов СССР. Только не говорите что первый раз слышите...)))

С просторов ничего взять нельзя! Кто Вам сказал эту глупость? Или Вы сами? Я действительно это читаю в первые, хотя неплохо знаком с вычислительной техникой. На просторах СССР персональный компьютер, например, появился только в конце 80-х. Российская микропроцессорная техника до сих пор в заднице. Зря Вы этой темы коснулись. Похоже, это не Ваш конек. 00050.gif



Это Ваша точка зрения. Но даже если смотреть на ситуацию с неё, то показатель уровня развития оружия можно оценить как первостепенный, ибо все новейшие и перспективные технологии обкатывались и обкатываются прежде всего для, и в ВПК мирового сообщества.


Насчет мирового сообщества - возможно. А в СССР ничего из ВПК не вышло. Там и умирало. А может я не в курсе? Помогите. Расскажите какая новая и передовая технология вышла из нашего ВПК и распространилась серийно если не на весь мир, то хотя бы на СССР?


Извиняюсь за офф-топ, но по ситуации вспомнился анекдот про опоздавшего на службу ОМОНовца и зеркало...)))

Не знаю. Я анекдотов не запоминаю.
ps2000
11/28/2013, 3:22:04 AM
(mjo @ 27.11.2013 - время: 23:13)
А в СССР ничего из ВПК не вышло. Там и умирало. А может я не в курсе? Помогите. Расскажите какая новая и передовая технология вышла из нашего ВПК и распространилась серийно если не на весь мир, то хотя бы на СССР?

Вам же сказали - мобильники, интернет, пк, много чего еще 00058.gif
Правда все это секретная информация, потому в СССР никто этого не видел, но на весь мир распространилось
Буржуины ведь - ворье голимое 00014.gif
dimychx
11/28/2013, 3:43:43 AM
(ps2000 @ 27.11.2013 - время: 23:22)
Вам же сказали - мобильники, интернет, пк, много чего еще 00058.gif
Правда все это секретная информация, потому в СССР никто этого не видел, но на весь мир распространилось
Буржуины ведь - ворье голимое 00014.gif

Полная чушь!

Всегда Советский Союз отставал в области электроники и средств связи от запада лет на 15. Мы производили комплектующие по западному образцу, то есть, попросту говоря, передирали у пендосов. То есть занимались тем, что сейчас делает Китай. Поэтому никак мы не могли создать первыми ПК, у нас не было нужных микросхем. О мобильниках вообще говорить не хочется, смех!

Интернет появился как объединение нескольких компов в сеть в Штатах в конце 60-х годов (это отдаленный прообраз).

Мы всегда делали танки и самолеты! Иногда получались неплохо одиночные образцы военной техники, как подлодки. А вот электроника у нас всегда была на уровне помойной ямы.
дамисс
11/28/2013, 4:32:36 AM
(dimychx @ 27.11.2013 - время: 23:43)
(ps2000 @ 27.11.2013 - время: 23:22)
Вам же сказали - мобильники, интернет, пк, много чего еще 00058.gif
Правда все это секретная информация, потому в СССР никто этого не видел, но на весь мир распространилось
Буржуины ведь - ворье голимое 00014.gif
Полная чушь!

Всегда Советский Союз отставал в области электроники и средств связи от запада лет на 15. Мы производили комплектующие по западному образцу, то есть, попросту говоря, передирали у пендосов. То есть занимались тем, что сейчас делает Китай. Поэтому никак мы не могли создать первыми ПК, у нас не было нужных микросхем. О мобильниках вообще говорить не хочется, смех!

Интернет появился как объединение нескольких компов в сеть в Штатах в конце 60-х годов (это отдаленный прообраз).

Мы всегда делали танки и самолеты! Иногда получались неплохо одиночные образцы военной техники, как подлодки. А вот электроника у нас всегда была на уровне помойной ямы.

Просто попалось в сети:
"Первый в мире персональный компьютер был изобретен не американской фирмой «Эппл компьютерз» и не в 1975 году, а в СССР в 1968 году советским конструктором из Омска Арсением Анатольевичем Гороховым. Авторское свидетельство № 383005.