В Москве открыли памятник Егору Гайдару!

(дамисс @ 28.11.2013 - время: 00:32)
Просто попалось в сети:
"Первый в мире персональный компьютер был изобретен не американской фирмой «Эппл компьютерз» и не в 1975 году, а в СССР в 1968 году советским конструктором из Омска Арсением Анатольевичем Гороховым. Авторское свидетельство № 383005.
Таких компьютеров на бумаге было ой-ой-ой сколько. Помнится Горбачев бегал, махал бумажкой и кричал, что у нас (кажется в Свердловске) изобрели супер-компьютер. Побегали и успокоились.

У нас был Минск-32, который опережал IBM-360, но вот беда: программного обеспечения на него не было!

А уже после выпуска новой серии IBM-370, мы со своей ЕС плелись где-то у горизонта сзади.

(дамисс @ 28.11.2013 - время: 00:32)
Просто попалось в сети:
"Первый в мире персональный компьютер был изобретен не американской фирмой «Эппл компьютерз» и не в 1975 году, а в СССР в 1968 году советским конструктором из Омска Арсением Анатольевичем Гороховым. Авторское свидетельство № 383005.
Если это действительно так, то это и есть самый настоящий позор социалистической системы. Неужели Вы не понимаете?

(дамисс @ 28.11.2013 - время: 00:32)
"Первый в мире персональный компьютер был изобретен не американской фирмой «Эппл компьютерз» и не в 1975 году, а в СССР в 1968 году советским конструктором из Омска Арсением Анатольевичем Гороховым. Авторское свидетельство № 383005.
Главное, это внедрение в массовое производство...немецкий Z3 Цуке, тоже был в одном экземпляре и уничтоженный во время бомбежки...Его можно назвать первым компьютером?
В СССР кстати действительно было много выдающихся патентов (авторских свидетельств )но почему то предпочитали покупать иностранные лицензии...хотя почему понятно, нужно было оприходовать выделенную валюту...

По поводу Егора Гайдара: время наш судья и палач-оно покажет, КЕМ был Егор. Сейчас трудно его оценить- мы потеряли великую державу, и он был у руля в те минуты...спасал ли он её, оставаясь на капитанском мостике последним, или наоборот- топил...надо время, что бы понять.
А памятник ему ..пусть стоит. Он (Егор)- это вехи нашей истории.

(дамисс @ 28.11.2013 - время: 00:32)
Просто попалось в сети:
"Первый в мире персональный компьютер был изобретен не американской фирмой «Эппл компьютерз» и не в 1975 году, а в СССР в 1968 году советским конструктором из Омска Арсением Анатольевичем Гороховым. Авторское свидетельство № 383005.
Наверное МИР в виду имеется.
Была такая машина. Лампы в ней были. Перфокарты. Но принцип, действительно - персонального компьютера.
Жаль что внедрить не смогли. Возможно от того, что кибернетика - лженаука

(mjo @ 27.11.2013 - время: 23:13)
(revizor @ 27.11.2013 - время: 18:05)
Последствия социализма тут и рядом не валялись.
Но по поводу приведённой Вами формулы - абсолютно в дырочку, с учетом ситуации в стране, именно это и лежит в основе реформ Егора Тимуровича. А неэффективную экономику в стране Гайдар устроил? Экономика прежде всего работала.
А с его приходом работать перестала, совсем.

И если разделили, то у кого отобрали?
В вашем возрасте, немного неуместно задавать подобные вопросы, т.к. должны прекрасно знать кому всё принадлежало.

Т.е. пол работы Вы готовы осудить?
Дело не в количестве проделанной работы, а в её изначальной необходимости и правильности проведения. Как говорится, не зная брода-не суйся в воду. Ибо все залёты начинаются словами: -фигня, я знаю (видел, слышал...) как это делается...
Вот и наделал.

Может и пройден. Но заслуга Гайдара в этом безусловно есть. К соц. экономике мы слава Богу не вернулись.
Мы не к чему и не пришли.
В чем именно его заслуга, в том что страна откатилась в развитии на несколько десятков лет?

С просторов ничего взять нельзя! Кто Вам сказал эту глупость? Или Вы сами? Я действительно это читаю в первые, хотя неплохо знаком с вычислительной техникой. На просторах СССР персональный компьютер, например, появился только в конце 80-х. Российская микропроцессорная техника до сих пор в заднице. Зря Вы этой темы коснулись. Похоже, это не Ваш конек.
Мой конек - знать элементарные вещи.
А вот Вам, да в Ваши годы, и неплохо знающему вычислительную технику, по крайней мере должно быть стыдно писать то, что написали...
Погуглите на предмет имен: Виктор Михайлович Глушков, Арсений Анатольевич Горохов, Леонид Иванович Куприянович.

Насчет мирового сообщества - возможно. А в СССР ничего из ВПК не вышло. Там и умирало. А может я не в курсе? Помогите. Расскажите какая новая и передовая технология вышла из нашего ВПК и распространилась серийно если не на весь мир, то хотя бы на СССР?
Вообще-то, если помните Вы завели разговор именно о технологиях, вернее их отсутствии в СССР, запамятовали уже?...
Надеюсь то, что ВПК СССР занимал лидирующие позиции среди мировых держав того времени, отрицать не станете?

Не знаю. Я анекдотов не запоминаю.
Не только их, я уже понял...))
ps2000

Буржуины ведь - ворье голимое
Не смотря на иронию, Вы очень близки к истине.
Буржуины очень хорошо вкладывались и вкладываются в промышленный шпионаж.
К примеру, именно благодаря ему, Япония вышла после Второй мировой на тот уровень, который занимает сейчас.
Про развитие технологий Кореи и Китая, наверное и упоминать не стоит....))
dimychx

Поэтому никак мы не могли создать первыми ПК, у нас не было нужных микросхем. О мобильниках вообще говорить не хочется, смех!
Смех вызывает Ваше незнание собственной истории.

Интернет появился как объединение нескольких компов в сеть в Штатах в конце 60-х годов (это отдаленный прообраз).
В 1963 году В.М. Глушков предложил действующий проект информационной сети для правительства позволяющий вести электронную переписку между 100 центрами в в крупных промышленных городах и Кремлем. В 1964 году американец Джозеф Ликлайдер предложил идею разветвленной информационной сети связи, которая получила название ARPANET.

Вначале проголосовал "против", но потом посмотрел -ЧТО это за памятник....
Если бы он сам его увидел, то наверняка умер бы еще раз... Достойно на нем отдуплились!
Прости, Господи, мою душу грешную!

(revizor @ 28.11.2013 - время: 09:49)
Экономика прежде всего работала.
А с его приходом работать перестала, совсем.
Экономика просто работать не может. Если она не эффективна, то работает в убыток и следовательно за счет чего-то другого или кого-то другого. В нашем случае, как я думаю не будучи экономистом, она работала за счет природных ресурсов и малого количества предприятий, которые все-таки приносили прибыль. И это делилось на всех в той или иной степени. В целом наша экономика могла существовать только в закрытом от внешнего мира режиме.Т.е. это нонсенс! Все что сделал Гадар, и заметьте не от хорошей жизни, это отпустил цены. В результате сразу выяснилось, что товарной массы в стране гораздо меньше чем денег. Т.е. деньги, как универсального товар, были очень сильно переоценены. Началась стремительная инфляция. Обесценились вклады, которые по сути были не реальные, а чисто номинальные. А когда людям и предприятиям позволили выбирать товар, т.е. перестали принуждать их покупать то, что дают, то выяснилось, что собственная промышленность ничего не может. А при неспособности власти управлять процессом и слабости правоохранительной системы, получилось то, что получилось. И это было неизбежно!

В вашем возрасте, немного неуместно задавать подобные вопросы, т.к. должны прекрасно знать кому всё принадлежало.
А я знаю, потому и задаю вопрос. Чиновникам.

Дело не в количестве проделанной работы, а в её изначальной необходимости и правильности проведения. Как говорится, не зная брода-не суйся в воду. Ибо все залёты начинаются словами: -фигня, я знаю (видел, слышал...) как это делается... Вот и наделал.
Никто не знал как это делается. Никто! Мирового опыта не было.


Мы не к чему и не пришли. В чем именно его заслуга, в том что страна откатилась в развитии на несколько десятков лет?
Никуда она не откатилась. Страна там и была. Экономика была смертельно больна. Аппендицит можно только вырезать и срочно.

Мой конек - знать элементарные вещи. А вот Вам, да в Ваши годы, и неплохо знающему вычислительную технику, по крайней мере должно быть стыдно писать то, что написали... Погуглите на предмет имен: Виктор Михайлович Глушков, Арсений Анатольевич Горохов, Леонид Иванович Куприянович.
Этими именами Вы подписываете приговор системе, которую защищаете. Но этого Вы понять почему-то не можете. Бывает...
Кстати, если быть точным, то первая ЭВМ была выпущена в Британии еще где-то в 1948 году. А персональный компьютер Apple ничем не напоминает разработки Глушкого или Горохова. Так что о "Всё взято с просторов СССР" Вы явно погорячились.

Вообще-то, если помните Вы завели разговор именно о технологиях, вернее их отсутствии в СССР, запамятовали уже?... Надеюсь то, что ВПК СССР занимал лидирующие позиции среди мировых держав того времени, отрицать не станете?
Я писал про технологический прогресс. Это вовсе не означает, что в СССР вообще не было технологий. Они были, но крайне однобокие. Я же писал про оружие. А примеров того, что вышло для народа из ВПК Вы привести не можете. Я так и думал.
А ВПК СССР вовсе занимал лидирующих позиций в мире. Если бы это было, мы бы не проиграли Холодную войну. Кстати, какое время Вы имели ввиду?

(дамисс @ 28.11.2013 - время: 00:32)
"Первый в мире персональный компьютер был изобретен не американской фирмой «Эппл компьютерз» и не в 1975 году, а в СССР в 1968 году советским конструктором из Омска Арсением Анатольевичем Гороховым. Авторское свидетельство № 383005. В Российской империи и в СССР многое чего изобрели первые в мире. На Западе это проигнорировали, а потом едва успев изобрести сами, тут же оформили патент, заявив о своем первенстве в открытии.

(yellowfox @ 28.11.2013 - время: 13:27)
В Российской империи и в СССР многое чего изобрели первые в мире. На Западе это проигнорировали, а потом едва успев изобрести сами, тут же оформили патент, заявив о своем первенстве в открытии.
А что важнее для потребителя - кто изобрел, или кто внедрил и дал ему возможность этим пользоваться?

(ps2000 @ 28.11.2013 - время: 13:48)
А что важнее для потребителя - кто изобрел, или кто внедрил и дал ему возможность этим пользоваться?
Приоритет важен в двух случаях: в споре об отечественных умах и при продвижении нового товара на экспорт. Когда садишься в машину и включаешь радиоприемник, то не думаешь о роли Маркони в этом деле. Но новое изделие, предназначенное для экспорта, должно обладать патентной чистотой. Иначе санкции, что уже не раз имело место

(dogfred @ 28.11.2013 - время: 14:25)
А что важнее для потребителя - кто изобрел, или кто внедрил и дал ему возможность этим пользоваться? Приоритет важен в двух случаях: в споре об отечественных умах и при продвижении нового товара на экспорт. Когда садишься в машину и включаешь радиоприемник, то не думаешь о роли Маркони в этом деле. Но новое изделие, предназначенное для экспорта, должно обладать патентной чистотой. Иначе санкции, что уже не раз имело место
Ответа на вопрос не увидел

(mjo @ 28.11.2013 - время: 13:09)
А ВПК СССР вовсе занимал лидирующих позиций в мире. Если бы это было, мы бы не проиграли Холодную войну.
Холодная война - это война экономик и политик, а не оружия. На стороне СССР было гораздо меньше стран, чем на стороне капиталистического мира, и почти все эти страны были в силу исторических причин гораздо менее развиты экономически, чем страны капмира. Силы были неравны изначально. Это как партия в шахматы, когда у одного игрока уже в начале игры вдвое меньше фигур, теоретически противника победить можно, но только если он в шахматы играть не умеет совсем...
Так что при чем тут ВПК? Именно ВПК СССР как раз постоянно заставлял "буржуев" валидол пить разными своими разработками, которым натовцы почти ничего не могли противопоставить, дойди дело до настоящей войны. Вот только на одном ВПК далеко не уедешь, нужно было еще много чего, чтобы тягаться с самыми экономически и политически развитыми странами мира. И раз СССР столько лет тягался почти на равных - значит, не так уж было у него всё и плохо, и если бы не Горбачев - вполне возможно, что существовал бы и до сих пор...

(mjo @ 28.11.2013 - время: 13:09)
Это вовсе не означает, что в СССР вообще не было технологий. Они были, но крайне однобокие.
В силу своей работы в СССР ,приходилось много копаться в патентных библиотеках ,отечественные авторских свидетельств было очень много на разные темы и зачастую лучшие чем западные аналоги, но закупали иностранные...

(Sorques @ 28.11.2013 - время: 15:25)
(mjo @ 28.11.2013 - время: 13:09)
Это вовсе не означает, что в СССР вообще не было технологий. Они были, но крайне однобокие. В силу своей работы в СССР ,приходилось много копаться в патентных библиотеках ,отечественные авторских свидетельств было очень много на разные темы и зачастую лучшие чем западные аналоги, но закупали иностранные...
Закупали вовсе не потому, чтоб деньги пилить. Закупали технологии, уже внедренные и реально работающие, а не только в теории. То есть можно было посмотреть, как это работает, и где взять специалистов, которые помогут наладить, подсказать и что-то починить, если что.

(Иллюзорный @ 28.11.2013 - время: 15:30)
Закупали вовсе не потому, чтоб деньги пилить. Закупали технологии, уже внедренные и реально работающие, а не только в теории. То есть можно было посмотреть, как это работает, и где взять специалистов, которые помогут наладить, подсказать и что-то починить, если что.
Мой примерный диалог с начальником отдела внешних связей, одного из предприятий...

-Иван Иванович, зачем вы у бундесов покупаете лицензию на Это, причем даже не торгуясь? Есть же наши авторские свидетельства и обойдутся практически даром...
- Если наше предприятие сейчас эту лицензию не купит и не внедрит, хотя бы на бумаге, то нам валютный бюджет в следующем году сократят и премии лишат...

(Иллюзорный @ 28.11.2013 - время: 15:19)
Так что при чем тут ВПК? Именно ВПК СССР как раз постоянно заставлял "буржуев" валидол пить разными своими разработками, которым натовцы почти ничего не могли противопоставить, дойди дело до настоящей войны. Вот только на одном ВПК далеко не уедешь, нужно было еще много чего, чтобы тягаться с самыми экономически и политически развитыми странами мира. И раз СССР столько лет тягался почти на равных - значит, не так уж было у него всё и плохо, и если бы не Горбачев - вполне возможно, что существовал бы и до сих пор...
Для этого вовсе не нужно лучшее ВПК. Достаточно иметь ядерное оружие, при чем любого качества, и весь мир будет валидол пить.

Sorques

В силу своей работы в СССР ,приходилось много копаться в патентных библиотеках ,отечественные авторских свидетельств было очень много на разные темы и зачастую лучшие чем западные аналоги, но закупали иностранные...
Так я и утверждаю, что сама система тормозила развитие собственных разработок. Я сам с этим сталкивался. Наш электропоезд «Сокол-250»?! Не нашли денег довести его до ума и попросту купили у Сименса, причем наверняка дороже.

(mjo @ 28.11.2013 - время: 16:59)
(Иллюзорный @ 28.11.2013 - время: 15:19)
Так что при чем тут ВПК? Именно ВПК СССР как раз постоянно заставлял "буржуев" валидол пить разными своими разработками, которым натовцы почти ничего не могли противопоставить, дойди дело до настоящей войны. Вот только на одном ВПК далеко не уедешь, нужно было еще много чего, чтобы тягаться с самыми экономически и политически развитыми странами мира. И раз СССР столько лет тягался почти на равных - значит, не так уж было у него всё и плохо, и если бы не Горбачев - вполне возможно, что существовал бы и до сих пор... Для этого вовсе не нужно лучшее ВПК. Достаточно иметь ядерное оружие, при чем любого качества, и весь мир будет валидол пить.

У КНДР например есть. Боится ли ее мир? Имеет ли КНДР политический вес в мире? Корректирует ли США свою мировую политику, с оглядкой на КНДР?

Гайдару неплохо бы Нобелевку дать: это ж надо СУМЕТЬ, чтобы добыча золота на Колыме в какой-то момент стала убыточной и банкротились (это в России-то!) вино-водочные заводы...

(mjo @ 28.11.2013 - время: 13:09)
Никуда она не откатилась. Страна там и была. Экономика была смертельно больна. Аппендицит можно только вырезать и срочно. Ну экономика в стране - более жизненно важный орган , страна поживёт ещё на аппаратах да глядишь и сдохнет.

В результате сразу выяснилось, что товарной массы в стране гораздо меньше чем денег. Т.е. деньги, как универсального товар, были очень сильно переоценены. Началась стремительная инфляция.
А с чего Вы решили что народ сию секунду желал потратить свои сбережения что копил годами на обеспеченную старость на всякую заграничную хрень, а вот уверенности в завтрашнем дне эта компашка лишила чётко. И создать ажиотажный спрос на устаревшее западное барахло сумела Кому ЭТО оказалось выгодно Кому ещё Америка смогла бы сплавить свои синие окорочка? Только наши птицефабрики нужно было грохнуть

А при неспособности власти управлять процессом и слабости правоохранительной системы, получилось то, что получилось. И это было неизбежно!
Да и нежелания....зато появилась прекрасная возможность быстренько разбогатеть и слинять в более благополучные страны тем кто сидел у кормушки. И процесс продолжается