Уровень жизни в России за последние 30 лет
- поднимается
22
- опускается
37
- остается на прежнем уровне
6
- затрудняюсь ответить
6
- ваш вариант ответа
1
Всего голосов: 72
Airen
Акула пера
8/29/2011, 10:09:48 PM
(КНЯЗЬ СЕРЕБРЯННЫЙ @ 21.08.2011 - время: 01:36) На Ваш взгляд, что происходит с уровенем жизни в России за последние 30 лет?
Сложный вопрос. Наверно, все индивидуально. Например, в детстве черную икру могли спокойно покупать банками и она не считалась чем-то экзотическим. (правда, и жили мы возле Каспийского моря). Многие ли могут позволить себе хотя бы сто грамм икры? Опять-таки, траты на отдых не были чем-то существенным, люди ездили в отпуск на месяц, а не на неделю, как многие сейчас. Бо позволить себе отдыхать три недели среднестатистический человек вряд ли сможет.
С другой стороны, в магазинах вроде все есть и купить ту или иную шмотку - не проблема.
Сложный вопрос. Наверно, все индивидуально. Например, в детстве черную икру могли спокойно покупать банками и она не считалась чем-то экзотическим. (правда, и жили мы возле Каспийского моря). Многие ли могут позволить себе хотя бы сто грамм икры? Опять-таки, траты на отдых не были чем-то существенным, люди ездили в отпуск на месяц, а не на неделю, как многие сейчас. Бо позволить себе отдыхать три недели среднестатистический человек вряд ли сможет.
С другой стороны, в магазинах вроде все есть и купить ту или иную шмотку - не проблема.
дамисс
Акула пера
8/30/2011, 1:26:41 AM
(Клим Самгин @ 29.08.2011 - время: 12:32)
Человек, который "владеет фирмой с бюджетом, равным бюджету города" и при этом все время сидит в инете
Вас прокатили с пустобольством на "мясе", хотите чтобы и здесь прокатили
Достаточно обратиться к местным программерам, что бы доказать Ваше пустобольство
Человек, который "владеет фирмой с бюджетом, равным бюджету города" и при этом все время сидит в инете
Вас прокатили с пустобольством на "мясе", хотите чтобы и здесь прокатили
Достаточно обратиться к местным программерам, что бы доказать Ваше пустобольство
дамисс
Акула пера
8/30/2011, 1:40:39 AM
(ps2000 @ 29.08.2011 - время: 11:18)
Я Вас ни в чем не убеждаю, а Вы пытаетесь доказать - как распрекрасно было в СССР.
Не распрекрасно, а лучше, лучше основной массе.
Во-первых, я не говорил, что живут хорошо. Лучше - это не значит хорошо.
Хорошо, исправимся и скажем "лучше".
Так в чём эта "лучшость", если число россиян с денежными доходами ниже прожиточного минимума в I квартале 2009 года выросло до 24,5 млн человек, или до 17,4% от общей численности населения, против 23 млн человек (16,3%) за аналогичный период 2008 года, как говорится в материалах Росстата.
Где данные о бедных в СССР????????????????????????????????????
Сейчас Вам отвратительно живется, а мне нормально.
С какого бодуна такие выводы?
Я Вас ни в чем не убеждаю, а Вы пытаетесь доказать - как распрекрасно было в СССР.
Не распрекрасно, а лучше, лучше основной массе.
Во-первых, я не говорил, что живут хорошо. Лучше - это не значит хорошо.
Хорошо, исправимся и скажем "лучше".
Так в чём эта "лучшость", если число россиян с денежными доходами ниже прожиточного минимума в I квартале 2009 года выросло до 24,5 млн человек, или до 17,4% от общей численности населения, против 23 млн человек (16,3%) за аналогичный период 2008 года, как говорится в материалах Росстата.
Где данные о бедных в СССР????????????????????????????????????
Сейчас Вам отвратительно живется, а мне нормально.
С какого бодуна такие выводы?
ps2000
Акула пера
8/30/2011, 1:51:59 AM
(дамисс @ 29.08.2011 - время: 21:40) Не распрекрасно, а лучше, лучше основной массе.
С какого бодуна такие выводы?
Так о массе то разговор не идет. Откуда мы знаем как массе - пусть они о себе сами скажут.
И данные мне не нужны. Договорились, по-моему, что все данные врут
Ну почему ж с бодуна? О том что сейчас живется хуже чем в СССР - Вы, а не я, говорили.
Или я не понял? Это массе хуже, а Вам лучше?
С какого бодуна такие выводы?
Так о массе то разговор не идет. Откуда мы знаем как массе - пусть они о себе сами скажут.
И данные мне не нужны. Договорились, по-моему, что все данные врут
Ну почему ж с бодуна? О том что сейчас живется хуже чем в СССР - Вы, а не я, говорили.
Или я не понял? Это массе хуже, а Вам лучше?
дамисс
Акула пера
8/30/2011, 2:26:31 AM
Так о массе то разговор не идет. Откуда мы знаем как массе - пусть они о себе сами скажут.
Так не можеть масса о себе сказать
У 70% интерьнета нетуть
Верьте мне(я ближе к народу)
Или я не понял? Это массе хуже, а Вам лучше?
Я избранный
Всё проще уважаемый.Я обустроил свою жизнь, теперь могу и посмотреть вокруг.И именно окружающее доказывает, что народ просто загибается
Так не можеть масса о себе сказать
У 70% интерьнета нетуть Верьте мне(я ближе к народу)
Или я не понял? Это массе хуже, а Вам лучше?
Я избранный
Всё проще уважаемый.Я обустроил свою жизнь, теперь могу и посмотреть вокруг.И именно окружающее доказывает, что народ просто загибается
Клим Самгин
Мастер
8/30/2011, 4:22:14 AM
(дамисс @ 29.08.2011 - время: 21:26) (Клим Самгин @ 29.08.2011 - время: 12:32)
Человек, который "владеет фирмой с бюджетом, равным бюджету города" и при этом все время сидит в инете
Вас прокатили с пустобольством на "мясе", хотите чтобы и здесь прокатили
Достаточно обратиться к местным программерам, что бы доказать Ваше пустобольство
Обратитесь и докажите...
Пока от Вас ни одной ссылки, кроме статьи, которая вообще говорит совсем о другом...
И пожалуйста, ссылку на то, что было на мясе...
А то пока Вы выглядите пустобрехом...
Человек, который "владеет фирмой с бюджетом, равным бюджету города" и при этом все время сидит в инете
Вас прокатили с пустобольством на "мясе", хотите чтобы и здесь прокатили
Достаточно обратиться к местным программерам, что бы доказать Ваше пустобольство
Обратитесь и докажите...
Пока от Вас ни одной ссылки, кроме статьи, которая вообще говорит совсем о другом...
И пожалуйста, ссылку на то, что было на мясе...
А то пока Вы выглядите пустобрехом...
k-113
Мастер
8/30/2011, 5:40:37 AM
В абсолютном выражении - вырос. Относительно других стран - упал. Тридцать лет технического прогресса всё же сказываются. Тридцать лет социальной деградации - тоже. Ну и если брать не по числу населения (большинство которого проживает в крупных городах, где более-менее жить можно) а по площадям - то никакой технический прогресс не исправит катастройку русской деревни.
ps2000
Акула пера
8/30/2011, 12:36:16 PM
(дамисс @ 29.08.2011 - время: 22:26) Я обустроил свою жизнь
Если Вы обустроили, значит и другие смогли бы если бы захотели.
Или Вы смогли обустроить благодаря своей избранности. Но этого я не понял, если возможно - объясните - в чем Ваша избранность
Если Вы обустроили, значит и другие смогли бы если бы захотели.
Или Вы смогли обустроить благодаря своей избранности. Но этого я не понял, если возможно - объясните - в чем Ваша избранность
Розовый зайчик
Мастер
8/30/2011, 9:48:29 PM
Если Вы обустроили, значит и другие смогли бы если бы захотели.
Или Вы смогли обустроить благодаря своей избранности. Но этого я не понял, если возможно - объясните - в чем Ваша избранность
Л.Н. Толстой "О голоде". В интернете есть полный текст:
"Народ голодает, и мы, высшие классы, очень озабочены этим и хотим помочь этому. И для этого мы заседаем, собираем комитеты, собираем деньги, покупаем хлеб и распределяем его народу.
Да отчего он и голоден? Неужели так трудно понять это? Неужели нужно или клеветать на него, как бессовестно делают одни, говоря, что народ беден оттого, что он ленив и пьяница; или обманывать самого себя, как делают другие, говоря, что народ беден только оттого, что мы не успели еще передать ему всей мудрости нашей культуры, а что мы, вот, с завтрашнего дня начнем, не утаивая ничего, передавать ему всю эту нашу мудрость, и тогда уж он перестанет быть беден; и потому нам нечего стыдиться того, что мы теперь живем на его шее,— все это для его блага?
Нам, русским, это должно быть особенно понятно. Могут не видеть этого промышленные, торговые народы, кормящиеся колониями, как англичане. Благосостояние богатых классов таких народов не находится в прямой зависимости от положения их рабочих. Но наша связь с народом так непосредственна, так очевидно то, что наше богатство обусловливается его бедностью, или его бедность нашим богатством, что нам нельзя не видеть, отчего он беден и голоден. А зная, отчего он голоден, нам очень легко найти средство насытить его.
Средство одно: не объедать его.
Неужели надо искать эти midi à quatorze heures l, когда так все ясно и просто, особенно ясно и просто для самого народа, на шее которого мы сидим и едем? Ведь это детям можно воображать, что не лошадь их везет, а они сами едут посредством махания кнута, но нам-то, взрослым, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа.
1 трудности там, где их нет (фр. — досдовно; полдень в два часа).
159
Народ голоден оттого, что мы слишком сыты.
Разве может не быть голоден народ, который в тех условиях, в которых он живет, то есть при тех податях, при том малоземелье, при той заброшенности и одичании, в котором его держат, должен производить всю ту страшную работу, результаты которой поглощают столицы, города и деревенские центры жизни богатых людей?
Все эти дворцы, театры, музеи, вся эта утварь, все эти богатства,— все это выработано этим самым голодающим народом, который делает все эти ненужные для него дела только потому, что он этим кормится, т. е. всегда этой вынужденной работой спасает себя от постоянно висящей над ним голодной смерти. Таково его положение всегда."
Или Вы смогли обустроить благодаря своей избранности. Но этого я не понял, если возможно - объясните - в чем Ваша избранность
Л.Н. Толстой "О голоде". В интернете есть полный текст:
"Народ голодает, и мы, высшие классы, очень озабочены этим и хотим помочь этому. И для этого мы заседаем, собираем комитеты, собираем деньги, покупаем хлеб и распределяем его народу.
Да отчего он и голоден? Неужели так трудно понять это? Неужели нужно или клеветать на него, как бессовестно делают одни, говоря, что народ беден оттого, что он ленив и пьяница; или обманывать самого себя, как делают другие, говоря, что народ беден только оттого, что мы не успели еще передать ему всей мудрости нашей культуры, а что мы, вот, с завтрашнего дня начнем, не утаивая ничего, передавать ему всю эту нашу мудрость, и тогда уж он перестанет быть беден; и потому нам нечего стыдиться того, что мы теперь живем на его шее,— все это для его блага?
Нам, русским, это должно быть особенно понятно. Могут не видеть этого промышленные, торговые народы, кормящиеся колониями, как англичане. Благосостояние богатых классов таких народов не находится в прямой зависимости от положения их рабочих. Но наша связь с народом так непосредственна, так очевидно то, что наше богатство обусловливается его бедностью, или его бедность нашим богатством, что нам нельзя не видеть, отчего он беден и голоден. А зная, отчего он голоден, нам очень легко найти средство насытить его.
Средство одно: не объедать его.
Неужели надо искать эти midi à quatorze heures l, когда так все ясно и просто, особенно ясно и просто для самого народа, на шее которого мы сидим и едем? Ведь это детям можно воображать, что не лошадь их везет, а они сами едут посредством махания кнута, но нам-то, взрослым, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа.
1 трудности там, где их нет (фр. — досдовно; полдень в два часа).
159
Народ голоден оттого, что мы слишком сыты.
Разве может не быть голоден народ, который в тех условиях, в которых он живет, то есть при тех податях, при том малоземелье, при той заброшенности и одичании, в котором его держат, должен производить всю ту страшную работу, результаты которой поглощают столицы, города и деревенские центры жизни богатых людей?
Все эти дворцы, театры, музеи, вся эта утварь, все эти богатства,— все это выработано этим самым голодающим народом, который делает все эти ненужные для него дела только потому, что он этим кормится, т. е. всегда этой вынужденной работой спасает себя от постоянно висящей над ним голодной смерти. Таково его положение всегда."
дамисс
Акула пера
8/31/2011, 1:46:58 AM
Если Вы обустроили, значит и другие смогли бы если бы захотели.
Нет.Среди людского общества примерно 10% ведущих, остальные ведомые
если возможно - объясните - в чем Ваша избранность
В шутку было сказано, там смайлик стоит соответствующий
Разве может не быть голоден народ, который в тех условиях, в которых он живет, то есть при тех податях, при том малоземелье, при той заброшенности и одичании, в котором его держат, должен производить всю ту страшную работу, результаты которой поглощают столицы, города и деревенские центры жизни богатых людей?
Все эти дворцы, театры, музеи, вся эта утварь, все эти богатства,— все это выработано этим самым голодающим народом, который делает все эти ненужные для него дела только потому, что он этим кормится, т. е. всегда этой вынужденной работой спасает себя от постоянно висящей над ним голодной смерти. Таково его положение всегда."
Спасибо finelady
Текст в точку, беда что понять этого многие не могут
Нет.Среди людского общества примерно 10% ведущих, остальные ведомые
если возможно - объясните - в чем Ваша избранность
В шутку было сказано, там смайлик стоит соответствующий
Разве может не быть голоден народ, который в тех условиях, в которых он живет, то есть при тех податях, при том малоземелье, при той заброшенности и одичании, в котором его держат, должен производить всю ту страшную работу, результаты которой поглощают столицы, города и деревенские центры жизни богатых людей?
Все эти дворцы, театры, музеи, вся эта утварь, все эти богатства,— все это выработано этим самым голодающим народом, который делает все эти ненужные для него дела только потому, что он этим кормится, т. е. всегда этой вынужденной работой спасает себя от постоянно висящей над ним голодной смерти. Таково его положение всегда."
Спасибо finelady
Текст в точку, беда что понять этого многие не могут
Narziss
Грандмастер
8/31/2011, 1:54:30 AM
Меняется время, меняются потребности, уровень жизни тоже меняется. За промежуток в 30 лет сказать не могу хоть и прожил их просто в детстве все по-другому.
ps2000
Акула пера
8/31/2011, 2:02:04 AM
(дамисс @ 30.08.2011 - время: 21:46) Нет.Среди людского общества примерно 10% ведущих, остальные ведомые
Разные цифры бывают - от 7 до 15 процентов.
Так как о ведомых заботитесь? Про "Дамское счастье" не развили тему, значит что-то другое. Ежли как Лев Николаич - то упаси Господь.
Разъясните, в чем забота Ваша проявляется. Интересно ведь
Разные цифры бывают - от 7 до 15 процентов.
Так как о ведомых заботитесь? Про "Дамское счастье" не развили тему, значит что-то другое. Ежли как Лев Николаич - то упаси Господь.
Разъясните, в чем забота Ваша проявляется. Интересно ведь
BI-ZET
Удален 8/31/2011, 2:12:56 AM
(КНЯЗЬ СЕРЕБРЯННЫЙ @ 21.08.2011 - время: 01:36) На Ваш взгляд, что происходит с уровенем жизни в России за последние 30 лет?
за последние 20 лет безвозвратно упал. Уточняю, упал уровень жизни именно основной массы населения, а не кучки уркаганов и олигархов.
за последние 20 лет безвозвратно упал. Уточняю, упал уровень жизни именно основной массы населения, а не кучки уркаганов и олигархов.
ps2000
Акула пера
8/31/2011, 2:14:40 AM
(BI-ZET @ 30.08.2011 - время: 22:12) за последние 20 лет безвозвратно упал. Уточняю, упал уровень жизни именно основной массы населения, а не кучки уркаганов и олигархов.
Лично Ваш уровень жизни упал? В чем это выражается?
Лично Ваш уровень жизни упал? В чем это выражается?
ConcealedBoy
Мастер
8/31/2011, 4:47:40 AM
(дамисс @ 25.08.2011 - время: 23:40) (ConcealedBoy @ 25.08.2011 - время: 23:36)
учитывая размеры территории нашей страны, можно сказать, что земля у нас всегда пустовала... Брать надо было столько, сколько можно было "переварить".
Пустовала и должна пустовать - разные понятия.
Переварить можно всё, но не всё дают переварить.В этом и ущербность нынешней системы
Кто же не даёт? Только не надо всё валить на чиновников и Едросию. Большинство выбрало их с нынешней системой. Всем нужна "стабильность", все боятся чего-то нового.
учитывая размеры территории нашей страны, можно сказать, что земля у нас всегда пустовала... Брать надо было столько, сколько можно было "переварить".
Пустовала и должна пустовать - разные понятия.
Переварить можно всё, но не всё дают переварить.В этом и ущербность нынешней системы
Кто же не даёт? Только не надо всё валить на чиновников и Едросию. Большинство выбрало их с нынешней системой. Всем нужна "стабильность", все боятся чего-то нового.
Розовый зайчик
Мастер
8/31/2011, 5:26:16 AM
Кто же не даёт? Только не надо всё валить на чиновников и Едросию. Большинство выбрало их с нынешней системой. Всем нужна "стабильность", все боятся чего-то нового.
Не дает отсутствие первоначального капитала..
Не дает отсутствие первоначального капитала..
ps2000
Акула пера
8/31/2011, 1:37:32 PM
(finelady @ 31.08.2011 - время: 01:26) Не дает отсутствие первоначального капитала..
Сколько надо этого первоначального капитала? И для чего?
Сколько надо этого первоначального капитала? И для чего?
Змей Плискин
Мастер
8/31/2011, 1:44:13 PM
Только не надо всё валить на чиновников и Едросию. Большинство выбрало их с нынешней системой. Всем нужна "стабильность", все боятся чего-то нового.
Я не выбирал их и среди моих знакомых за них НИКТО не голосовал.
Ты или дурачёк или наивный, что вериш в честные выборы, да и вообще в выборы.
Я не выбирал их и среди моих знакомых за них НИКТО не голосовал.
Ты или дурачёк или наивный, что вериш в честные выборы, да и вообще в выборы.
ps2000
Акула пера
8/31/2011, 2:56:26 PM
(Смеагол @ 31.08.2011 - время: 09:44) Я не выбирал их и среди моих знакомых за них НИКТО не голосовал.
У меня та же ситуация. Правда теща за ЕР голосовала.
Но объективности ради надо подумать - кто же за них голосует.
Пенсионеры, а иногда и члены их семей - пенсии то поднимают
Чиновники с семьями - для них это кормушка
Менты, военные - тоже зарплаты повышают
Учителя, врачи - опять же зарплаты
Кого то явно забыл, но и чудаков у нас хватает.
Да и молодежь часто за них голосует (правда неумная часть молодежи), но таких не мало
Так что если подсчитать всех их - то и наберутся примерно те проценты, которые есть
Надо еще учесть, что те кому ЕР не нравится - на выборы просто не ходят.
Так что набирают они подавляющее большинство
У меня та же ситуация. Правда теща за ЕР голосовала.
Но объективности ради надо подумать - кто же за них голосует.
Пенсионеры, а иногда и члены их семей - пенсии то поднимают
Чиновники с семьями - для них это кормушка
Менты, военные - тоже зарплаты повышают
Учителя, врачи - опять же зарплаты
Кого то явно забыл, но и чудаков у нас хватает.
Да и молодежь часто за них голосует (правда неумная часть молодежи), но таких не мало
Так что если подсчитать всех их - то и наберутся примерно те проценты, которые есть
Надо еще учесть, что те кому ЕР не нравится - на выборы просто не ходят.
Так что набирают они подавляющее большинство
Kirsten
Акула пера
8/31/2011, 3:34:14 PM
(rattus @ 21.08.2011 - время: 12:22) С таким же успехом он мог задать вопрос про уровень жизни за период с 1904 по 1924 года и окажеться что уровень жизни в 1924 будет ниже чем в 1904...
А он выше был?
А он выше был?