Уровень жизни в России за последние 30 лет

(ConcealedBoy @ 25.08.2011 - время: 23:36)
учитывая размеры территории нашей страны, можно сказать, что земля у нас всегда пустовала... Брать надо было столько, сколько можно было "переварить".
Пустовала и должна пустовать - разные понятия.
Переварить можно всё, но не всё дают переварить.В этом и ущербность нынешней системы

(дамисс @ 25.08.2011 - время: 23:31) Я правильно понимаю Вашу мысль - земля должна пустовать?
Нет, просто в Канаде один фермер обрабатывает столько земли, сколько в СССР обрабатывал колхоз на 5 тыс. душ. Производительность труда у них очень высокая

(дамисс @ 25.08.2011 - время: 22:21) Болгарские сигареты стоили сначала 40, а в 1981 году 50 копеек. Родопи, как самые дерьмовые из них, стоили 35 и 45 соответственно.


50 к стоило только ВТ, но оно и классом выше, а Родопи стоило именно 30 к.

"ВТ" стоили 80 копеек.
"Космос" - 70 копеек.
На зарплату в 120 рублей можно было купить 150-170 пачек сигарет среднего качества с фильтром. Переведите на ваши теперешние деньги

Минимальная з/пл была 70 рублей (зарплата уборщиц и подсобных рабочих за полный рабочий день).. это 100 пачек "Космоса"

А если пересчитать на сигареты и водку, то мы видим что в СССР даже для "быдла" был не рай.. потому что сейчас сигареты и водка заметно подешевели по сравнению с другими вещами..

(Клим Самгин @ 26.08.2011 - время: 12:59) Знаете, Вы - либо демагог, либо тролль...
Это вряд ли. Как и я пытается разобраться и понять. Только установки у нас разные.
Кстати, Мальборо действительно в 80-м выпускалось у нас. Правда из молдавского табака. Удивило, т.к. не встречал.
А вот про английское производство - глубоко сомневаюсь. Хотя сейчас периодически покупаю мальборо маде ин юсэй
М.б. уважаемый дамисс таким же образом агдицкие покупал в 80-м

(ps2000 @ 26.08.2011 - время: 14:07) (Клим Самгин @ 26.08.2011 - время: 12:59) Знаете, Вы - либо демагог, либо тролль...
Это вряд ли. Как и я пытается разобраться и понять. Только установки у нас разные.
Кстати, Мальборо действительно в 80-м выпускалось у нас. Правда из молдавского табака. Удивило, т.к. не встречал.
А вот про английское производство - глубоко сомневаюсь. Хотя сейчас периодически покупаю мальборо маде ин юсэй
М.б. уважаемый дамисс таким же образом агдицкие покупал в 80-м
Мне кажется, что если бы он хотел на самом деле понять, какой коэффициент правильнее поставить, он не стал бы так настырно цепляться за какие-то малосущественные детали, и так отважно врать в большом...

Ну, стоили "Родопи" 30 или 35 копеек - как это повлияет на итог? В четвертом знаке после запятой... Ну, возьми вместо "Родопи" "Беломор", тем более, что его купить было гораздо легче...

С молоком и поездом, на котором подавляющее большинство хорошо, если один раз в год ездило - та же история...

И самое главное - ну кто мешает в интернет залезть, поискать цены на молоко, сигареты и прочее?...

И при этом он продолжает упорно утверждать, что "ЖКХ выросло в тысячу раз", хотя я привел кучу данных, то рост там - в 150 раз всего, то есть 120 рублей соответствуют 18 тысячам...

Тут не истина важна человеку, а "доказать, что я был прав, и если факты говорят обратное - тем хуже для фактов"...

Особенно смешным выглядит упорное доказывание бреда про год выпуска "Мальборо"... И тут даже не важно то, что я лично покупал это "Мальборо" в Москве, а он в Тамбове его и в глаза не видывал до перестройки... Тут важнее вопрос - а как это влияет на итог-то?... О чем спорить?...

(Клим Самгин @ 26.08.2011 - время: 16:04) Мне кажется, что если бы он хотел на самом деле понять, какой коэффициент правильнее поставить,
Я не про коэффициент, а про проблемы сегодняшней России

(Клим Самгин @ 26.08.2011 - время: 16:04)

И самое главное - ну кто мешает в интернет залезть, поискать цены на молоко, сигареты и прочее?...


Действительно.Тем более я и предлагал Вам:
Специально для Вас - сегодня газета "Московская Правда" привела аналогичное сравнение, почитайте - попозорьтесь. 00050.gif


ps2000
Кстати, Мальборо действительно в 80-м выпускалось у нас. Правда из молдавского табака. Удивило, т.к. не встречал.
С 1983 г.Про это тоже есть в инете.
Sister of Night
"ВТ" стоили 80 копеек.
Не надо ля-ля.Я курил в то время и перешёл на ВТ с Космоса именно из за дешевизны

туть сегодняшние нормы и ради прикола:
Согласно приказу НКВД 1941 года, калорийность лагерной пищи была рассчитана таким образом, чтобы военнопленный попросту не умер от истощения. Для этого ему полагалось ежемесячно 21,6 кг хлебопродуктов, в то время как сегодня для нас министерство предлагает установить норму 11,5 кг! Мяса и рыбы немецкий пленный потреблял 4,8 кг, а победившего россиянина 60 лет спустя хотят потчевать 4, 43 кг; картофель и овощи: 18 кг и 17 кг; чай, соль, специи — соответственно, 0,83 кг на военнопленного и 0,4 кг — на нас...

По нормативам Всемирной организации здравоохранения, человек должен потреблять в год 959,7 кг продуктов (включая питьевую воду). Мы недобираем до нормы ровно 250 кг. Потребление продуктов питания, без учета картофеля и хлеба, в США и странах Западной Европы составляет 788 кг в год, в то время как у нас — 468 кг. Это на 37 процентов меньше рекомендуемой той же ВОЗ нормы.

Данные взяты из документов 7-й Всероссийского конгресса "Здоровое питание населения России"

(дамисс @ 27.08.2011 - время: 12:23)

Не надо ля-ля.Я курил в то время и перешёл на ВТ с Космоса именно из за дешевизны

По нормативам Всемирной организации здравоохранения,
Возможно Вы путаете что-то. БТ (самые дорогие из болгарских) стоило как Ява-100, т.е. дороже Космоса. Но это в начале 80-х.
С питанием Вы просто передергиваете немножко - в 2007 году у нас съели (по росстату) 441 кг (это мясопродукты и молокопродукты), что же - все остальное - 27 кг?
И зачем данные за 2003 год? Если уж решили искать

(ps2000 @ 27.08.2011 - время: 14:54)
И зачем данные за 2003 год? Если уж решили искать
Просто из за недоразвитости моего инета взял первое официальное, что попало.
Корзина то не изменилась с того времени.
А количество малоимущих стабильно растёт

А передёргивает Росстат.Он уж и так старается негатив не показывать и то признаёт

(дамисс @ 27.08.2011 - время: 15:32) А передёргивает Росстат.Он уж и так старается негатив не показывать и то признаёт
Тогда нет смысла вести разговор.
Все кого я знаю питаются не хуже, а в подавляющем большинстве лучше, чем в 80-х при СССР.
У Вас картина совсем другая - все (и Вы в том числе) питаются хуже, а многие просто умерли с голоду.
Сами понимаете - если нет объективных данных - то и в разговоре смысла нет.
Просто остается тем, кто поддерживает мою позицию пожалеть тех, кто на вашей стороне

Все кого я знаю питаются не хуже, а в подавляющем большинстве лучше, чем в 80-х при СССР.

Так это временное явление.
Своё животноводство похерели, сельское хозяйство похерели.
Больше половины закупается за бугром и не лучшего качества, ибо про Госты забыли окончательно, а сертификация недавно стала не обязательна.
Обёртка стала красивей, а внутренности хуже.
По статистике только в москве половина контрафакта, а в регионах и того больше.
А захотят нас наказать, перекроют поставки продовольствия и начнётся голод.
Кому мы нужны? В Ливии война началась из меньшего.

(Смеагол @ 27.08.2011 - время: 20:00) Так это временное явление.
Своё животноводство похерели, сельское хозяйство похерели.

Ну нет ничего более постоянного, чем временное (не я сказал)
А Вы как, временно лучше или хуже питаетесь чем во времена СССР?
При Союзе и похерели. Херить в 30-е начали, а в 60-е добили
Ну а как там с безработицей в Америке и Европе? Неужели и впрямь за 20% зашкаливает

А Вы как, временно лучше или хуже питаетесь чем во времена СССР?

Без изменений, я не притязательный в еде.

Зачем мне себя жалеть? Вам плохо живется, мне нормально.

Это может быстро закончится и обязательно закончится.

Ну а как там с безработицей в Америке и Европе? Неужели и впрямь за 20% зашкаливает

Несмотря на предпринятые усилия, Европа все еще пожинает плоды финансового кризиса. В Европейском союзе уровень безработицы вырос до 9,6% . В некоторых странах ЕС этот показатель среди молодежи достиг почти 40%, заявил заместитель главы Европейской комиссии по международным делам Майкл Моресс.

-------------------------------------------------

Экономический кризис как в России, так и в странах Европы сильнее всего ударил по молодежи. По данным Федерации независимых профсоюзов, около трети молодых людей в России до 25 лет не могут найти работу, тогда как общий уровень безработицы находится на относительно низком уровне даже по сравнению с Евросоюзом. Высокий уровень застойной безработицы среди молодежи грозит России появлением нового "потерянного поколения", которое не попадает под государственные меры искусственного поддержания занятости в условиях кризиса, пишет "Независимая газета".


Причину такого парадокса экономисты объясняют тем, что государство в России искусственно сохраняет рабочие места для тех, кто уже работает. Тогда как на молодых людей, которые ищут свою первую работу, искусственные меры маскировки безработицы не распространяются.

(ps2000 @ 27.08.2011 - время: 17:52) (дамисс @ 27.08.2011 - время: 15:32) А передёргивает Росстат.Он уж и так старается негатив не показывать и то признаёт
Тогда нет смысла вести разговор.
Все кого я знаю питаются не хуже, а в подавляющем большинстве лучше, чем в 80-х при СССР.
У Вас картина совсем другая - все (и Вы в том числе) питаются хуже, а многие просто умерли с голоду.
Сами понимаете - если нет объективных данных - то и в разговоре смысла нет.
Просто остается тем, кто поддерживает мою позицию пожалеть тех, кто на вашей стороне
Просто остается тем, кто поддерживает мою позицию пожалеть тех, кто на вашей стороне 
Себя пожалейте, из за своей недальновидности.
Все кого я знаю питаются не хуже, а в подавляющем большинстве лучше, чем в 80-х при СССР.
У Вас картина совсем другая - все (и Вы в том числе) питаются хуже, а многие просто умерли с голоду.
Сами понимаете - если нет объективных данных - то и в разговоре смысла нет.

"В СНГ Россия стала одним из лидеров по темпам роста социальных расходов, которые уже превысили 15% ВВП, - отмечается в докладе Евразийского банка развития. Высокую долю социальных расходов аналитики банка объясняют растущим неравенством. По их мнению, в России и соседних странах постоянно углубляется разрыв между доходами самых богатых и самых бедных слоев населения.

Реальные располагаемые денежные доходы россиян, скорректированные на индекс потребительских цен, в июле, по данным Росстата, выросли на 0,6% по сравнению с июлем прошлого года. Однако за семь месяцев 2011 года статистика зафиксировала снижение реальных доходов населения на 1%", пишет Независимая газета.

Рост социальных расходов в России обеспечивается только благоприятной конъюнктурой на сырье. Тогда как рост расходов на социальную политику, да и всех остальных расходов, должен быть увязан с доходами бюджета. При падении цен на сырье, чтобы обеспечить выполнение всех взятых на себя социальных обязательств, России придется тратить Резервный фонд, занимать на внешних рынках. В случае неблагоприятной ситуации уровень госдолга позволит сделать это быстро и по невысоким ставкам, но когда-то и этот лимит будет исчерпан.

Выход из ситуации – расширение базы и источников бюджетных доходов. Для этого нужно стимулировать деловую активность в стране, думать над развитием всех отраслей промышленности (а не только нефтедобывающей), создавать благоприятные условия для развития малого и среднего бизнеса. При росте экономической активности произошло и сокращение нуждающихся в социальной поддержке россиян, а те, кому она необходима (многодетные семьи, инвалиды) получали бы более значимые выплаты: "Сейчас же ситуация неутешительна. Необходимо отметить, что в России появляется такое явление как воспроизведение бедности. В России бедными являются не только те, кто нигде не работает и живет на пособия, но и работающие люди (к примеру, в сельском хозяйстве, легкой промышленности), которые с трудом сводят концы с концами, не могут обеспечить достойное будущее своим детям".

Эксперты отмечают, что такие показатели демонстрируют, что с каждым годом количество беднеющих россиян становится все больше и больше. Государство же, в свою очередь, обязано жертвовать федеральным бюджетом на выплаты социальных расходов беднеющим гражданам, пишет Финам.Инфо."

Эксперты наверно херню порють, и не знают что все живут хорошо
И что более четверти(по данным Росстата) живут за чертой бедности, тоже несущественная мелочь.
Ведь вокруг ps2000 живут все лучше, а значит все остальные врут.
Интересно бы посмотреть данные от Вас об СССР: а были ли там бедные.
Иль это несущественная мелочь?

(дамисс @ 27.08.2011 - время: 12:23) "ВТ" стоили 80 копеек.
Не надо ля-ля.Я курил в то время и перешёл на ВТ с Космоса именно из за дешевизны

Что-то с памятью твоей стало..

(Смеагол @ 28.08.2011 - время: 09:11) Это может быстро закончится и обязательно закончится.
Сколько лет Вы об этом твердите?
Ну я думаю как только в Европе и в США безработица за 20% перевалит

(дамисс @ 28.08.2011 - время: 23:54) Эксперты наверно херню порють, и не знают что все живут хорошо

Интересно бы посмотреть данные от Вас об СССР: а были ли там бедные.

Во-первых, я не говорил, что живут хорошо. Лучше - это не значит хорошо.
Я Вас ни в чем не убеждаю, а Вы пытаетесь доказать - как распрекрасно было в СССР.
Только на вопрос чем распрекрасно Вы ответить не в состоянии
Вы не понимаете, что бедность - это понятие относительное
Убеждать человека, который привык есть дерьмо - в том, что это не вкусно и не красиво - бессмыслено. (это я фигурально выразился)
И интересная картинка получается - Вам в СССР жилось, как и всем, хорошо. Мне тоже не плохо жилось. Сейчас Вам отвратительно живется, а мне нормально.
Задумайтесь - почему так.

(ps2000 @ 29.08.2011 - время: 11:18) (дамисс @ 28.08.2011 - время: 23:54) Эксперты наверно херню порють, и не знают что все живут хорошо

Интересно бы посмотреть данные от Вас об СССР: а были ли там бедные.

Во-первых, я не говорил, что живут хорошо. Лучше - это не значит хорошо.
Я Вас ни в чем не убеждаю, а Вы пытаетесь доказать - как распрекрасно было в СССР.
Только на вопрос чем распрекрасно Вы ответить не в состоянии
Вы не понимаете, что бедность - это понятие относительное
Убеждать человека, который привык есть дерьмо - в том, что это не вкусно и не красиво - бессмыслено. (это я фигурально выразился)
И интересная картинка получается - Вам в СССР жилось, как и всем, хорошо. Мне тоже не плохо жилось. Сейчас Вам отвратительно живется, а мне нормально.
Задумайтесь - почему так.
Слушайте, не стоит...

Человек, который "владеет фирмой с бюджетом, равным бюджету города" и при этом все время сидит в инете и постоянно доказывает, что "в СССР жилось гораздо лучше, чем сейчас", не нуждается ни в каких разумных доводах...

С ним проще во всем сразу согласиться...