Уровень жизни в России за последние 30 лет
- поднимается
22
- опускается
37
- остается на прежнем уровне
6
- затрудняюсь ответить
6
- ваш вариант ответа
1
Всего голосов: 72
ps2000
Акула пера
8/25/2011, 9:08:44 PM
(Sister of Night @ 25.08.2011 - время: 16:51) То что было нормально по тем временам, тебя бы сейчас не устроило.
я и говорю - худо-бедно
я и говорю - худо-бедно
Tenko
Грандмастер
8/25/2011, 9:13:01 PM
Вот кстати по сабжу. Не знаю, зачем опять начали сравнивать Союз и РФ. Автор же определил временные рамки - 20 лет. Я прекрасно помню, как жили в 90е. Могу сказать, что в бытовом плане уровень жизни вырос. Сейчас действительно можно беспрепятственно получить любую вещь или услугу, при этом выбрав ее из весьма широкого ассортимента. Единственный и самый значимый минус - покупка жилья. В 90е это было проще в силу становления российской банковской системы и неустойчивой экономики, курса рубля. Кредиты, взятые под бешеные проценты, так же бешено и быстро сгорали до нуля, в итоге брал стоимость жилья, а отдавал банку уже копейки. Плюс низкие цены на жилье. Со временем жилье стало областью инвестиций, а стало быть, рынок искусственно простимулирован, цены искусственно задраны. Плюс ставка рефинансирования ЦБ РФ - и ипотека превращается в синоним кабалы.
А в остальном для тех, для кого жилищный вопрос не актуален (наследство, мама с папой подарили) - уровень жизни вышел на качественно иной уровень. Ибо конкуренция, а стало быть, выбор - творит чудеса.
А в остальном для тех, для кого жилищный вопрос не актуален (наследство, мама с папой подарили) - уровень жизни вышел на качественно иной уровень. Ибо конкуренция, а стало быть, выбор - творит чудеса.
ps2000
Акула пера
8/25/2011, 9:17:57 PM
(Tenko @ 25.08.2011 - время: 17:13) Автор же определил временные рамки - 20 лет. Я прекрасно помню, как жили в 90е.
В 92 - 50 баксов считалось нормальной зарплатой, в 96-ом получать 500 баксов было очень заманчиво.
Ну а сравнить 30 тыс в 2003 и сейчас - разница огромная.
Откуда берутся такие, кто не видит что вырос этот самый уровень - не понимаю.
Ну а то, что сейчас плохо и не правильно все - с уровнем жизни никак не связано
В 92 - 50 баксов считалось нормальной зарплатой, в 96-ом получать 500 баксов было очень заманчиво.
Ну а сравнить 30 тыс в 2003 и сейчас - разница огромная.
Откуда берутся такие, кто не видит что вырос этот самый уровень - не понимаю.
Ну а то, что сейчас плохо и не правильно все - с уровнем жизни никак не связано
Sister of Night
Удален 8/25/2011, 9:18:17 PM
(Tenko @ 25.08.2011 - время: 17:13) Вот кстати по сабжу. Не знаю, зачем опять начали сравнивать Союз и РФ. Автор же определил временные рамки - 20 лет.
Да вроде как у меня написано 30 лет..
Да вроде как у меня написано 30 лет..
Змей Плискин
Мастер
8/25/2011, 9:19:28 PM
ПС. На это много ума не нужно, поверьте. Еще меньше ума требуется на то, чтобы сидеть без работы, жилья и с мужем, который не подходит вам в одном из самых фундаментальных вопросов.
Не у всех мужья Абрамовичи и Лужковы, да и у всех разные критерий подбора мужей, не все могут и не все хотят торговать мандой.
А без работы и соответственно жилья сейчас можно оказаться на раз-два. Страна у нас такая, да и не только у нас, тут и семь пядей во лбу не помогут.
В щтатах безработица 20% в Европе в большинстве стран теже 20% официальных.
В 92 - 50 баксов считалось нормальной зарплатой, в 96-ом получать 500 баксов было очень заманчиво.
Ну а сравнить 30 тыс в 2003 и сейчас - разница огромная.
Откуда берутся такие, кто не видит что вырос этот самый уровень - не понимаю.
Бакс только ужо не тот, совсем не тот, да и расходы на ЖКХ и ЕДУ стали гораздо выше, десятки раз.
Не у всех мужья Абрамовичи и Лужковы, да и у всех разные критерий подбора мужей, не все могут и не все хотят торговать мандой.
А без работы и соответственно жилья сейчас можно оказаться на раз-два. Страна у нас такая, да и не только у нас, тут и семь пядей во лбу не помогут.
В щтатах безработица 20% в Европе в большинстве стран теже 20% официальных.
В 92 - 50 баксов считалось нормальной зарплатой, в 96-ом получать 500 баксов было очень заманчиво.
Ну а сравнить 30 тыс в 2003 и сейчас - разница огромная.
Откуда берутся такие, кто не видит что вырос этот самый уровень - не понимаю.
Бакс только ужо не тот, совсем не тот, да и расходы на ЖКХ и ЕДУ стали гораздо выше, десятки раз.
Tenko
Грандмастер
8/25/2011, 9:23:19 PM
(ps2000 @ 25.08.2011 - время: 17:17) (Tenko @ 25.08.2011 - время: 17:13) Автор же определил временные рамки - 20 лет. Я прекрасно помню, как жили в 90е.
В 92 - 50 баксов считалось нормальной зарплатой, в 96-ом получать 500 баксов было очень заманчиво.
Ну а сравнить 30 тыс в 2003 и сейчас - разница огромная.
Откуда берутся такие, кто не видит что вырос этот самый уровень - не понимаю.
Ну а то, что сейчас плохо и не правильно все - с уровнем жизни никак не связано
Неет, только не про баксы...) Вы в золоте проиндексируйте, тогда сразу все наглядно и ясно станет.
В 92 - 50 баксов считалось нормальной зарплатой, в 96-ом получать 500 баксов было очень заманчиво.
Ну а сравнить 30 тыс в 2003 и сейчас - разница огромная.
Откуда берутся такие, кто не видит что вырос этот самый уровень - не понимаю.
Ну а то, что сейчас плохо и не правильно все - с уровнем жизни никак не связано
Неет, только не про баксы...) Вы в золоте проиндексируйте, тогда сразу все наглядно и ясно станет.
ps2000
Акула пера
8/25/2011, 9:25:49 PM
(Смеагол @ 25.08.2011 - время: 17:19) В щтатах безработица 20% в Европе в большинстве стран теже 20% официальных.
Вы бы хоть оперировали реальными цифрами. Это все публикуется на официальных сайтах - ежемесячно
Или про 20 процентов Вам рассказали сведущие люди?
Вы бы хоть оперировали реальными цифрами. Это все публикуется на официальных сайтах - ежемесячно
Или про 20 процентов Вам рассказали сведущие люди?
ps2000
Акула пера
8/25/2011, 9:27:08 PM
(Tenko @ 25.08.2011 - время: 17:23) Вы в золоте проиндексируйте, тогда сразу все наглядно и ясно станет.
Я не индексирую, я вспоминаю
Я не индексирую, я вспоминаю
Tenko
Грандмастер
8/25/2011, 9:28:03 PM
(Смеагол @ 25.08.2011 - время: 17:19) ПС. На это много ума не нужно, поверьте. Еще меньше ума требуется на то, чтобы сидеть без работы, жилья и с мужем, который не подходит вам в одном из самых фундаментальных вопросов.
Не у всех мужья Абрамовичи и Лужковы, да и у всех разные критерий подбора мужей, не все могут и не все хотят торговать мандой.
Я не знаю, какой критерий подбора должен быть, чтобы выйти замуж за человека, который не хочет детей, а потом жаловаться, какая ты несчастная и как тебе хочется лялечку Видимо философия называется "назло кондуктору пойду пешком"
Не у всех мужья Абрамовичи и Лужковы, да и у всех разные критерий подбора мужей, не все могут и не все хотят торговать мандой.
Я не знаю, какой критерий подбора должен быть, чтобы выйти замуж за человека, который не хочет детей, а потом жаловаться, какая ты несчастная и как тебе хочется лялечку Видимо философия называется "назло кондуктору пойду пешком"
Tenko
Грандмастер
8/25/2011, 9:28:33 PM
(Sister of Night @ 25.08.2011 - время: 17:18) (Tenko @ 25.08.2011 - время: 17:13) Вот кстати по сабжу. Не знаю, зачем опять начали сравнивать Союз и РФ. Автор же определил временные рамки - 20 лет.
Да вроде как у меня написано 30 лет..
А здесь автор уточняет, что 20 лет имел ввиду:
Пост
Да вроде как у меня написано 30 лет..
А здесь автор уточняет, что 20 лет имел ввиду:
Пост
Змей Плискин
Мастер
8/25/2011, 9:28:44 PM
Ты думаеш, что сейчас абсолютно свободен?
каскад из четырёх цитат удалён
Змей Плискин
Мастер
8/25/2011, 9:31:02 PM
(ps2000 @ 25.08.2011 - время: 17:25) (Смеагол @ 25.08.2011 - время: 17:19) В щтатах безработица 20% в Европе в большинстве стран теже 20% официальных.
Вы бы хоть оперировали реальными цифрами. Это все публикуется на официальных сайтах - ежемесячно
Или про 20 процентов Вам рассказали сведущие люди?
Ты бы вылез с этого форума и хоть немножко почитал про то, что творится в мире.
Вы бы хоть оперировали реальными цифрами. Это все публикуется на официальных сайтах - ежемесячно
Или про 20 процентов Вам рассказали сведущие люди?
Ты бы вылез с этого форума и хоть немножко почитал про то, что творится в мире.
ps2000
Акула пера
8/25/2011, 9:32:07 PM
(Смеагол @ 25.08.2011 - время: 17:28) Ты думаеш, что сейчас абсолютно свободен?
Абсолютная свобода - это у идиотов.
Относительно свободен
Абсолютная свобода - это у идиотов.
Относительно свободен
ps2000
Акула пера
8/25/2011, 9:36:17 PM
(Смеагол @ 25.08.2011 - время: 17:31) Ты бы вылез с этого форума и хоть немножко почитал про то, что творится в мире.
Экономическая статистика - часть моей работы. Так что приходится немножечко посматривать-почитывать. Но, к сожалению, или к счастью, не рекомендуемые Вами книжечки.
Так где нашли 20% официальной безработицы в Еврозоне и в США?
Может вылезли с этого форума, сходили, посмотрели, посчитали?
Экономическая статистика - часть моей работы. Так что приходится немножечко посматривать-почитывать. Но, к сожалению, или к счастью, не рекомендуемые Вами книжечки.
Так где нашли 20% официальной безработицы в Еврозоне и в США?
Может вылезли с этого форума, сходили, посмотрели, посчитали?
Челенджер
Акула пера
8/25/2011, 10:24:23 PM
(finelady @ 22.08.2011 - время: 15:01)
Я еще хочу сказать насчет таблицы. Нельзя смотреть только ее одну. Это один из множества показателей. Среднедушевой. Вот в совке была уравниловка. А сейчас топ может получать 800 000 руб в месяц, а тысячи его подчинееных 20-40. А среднедушевой, значит все доходы складываются и делятся на общее количество работников.
А у нас по предприятию как то подсчитала среднюю зарплату и в местной газетенке опубликовала (градообразующее предприятие -идите все к нам))). Взяли сумму оклад директора и оклад рабочего первого разряда и подели на два))). А мы прочитали и понять не можем, у всех ниже среднего)))
Я еще хочу сказать насчет таблицы. Нельзя смотреть только ее одну. Это один из множества показателей. Среднедушевой. Вот в совке была уравниловка. А сейчас топ может получать 800 000 руб в месяц, а тысячи его подчинееных 20-40. А среднедушевой, значит все доходы складываются и делятся на общее количество работников.
А у нас по предприятию как то подсчитала среднюю зарплату и в местной газетенке опубликовала (градообразующее предприятие -идите все к нам))). Взяли сумму оклад директора и оклад рабочего первого разряда и подели на два))). А мы прочитали и понять не можем, у всех ниже среднего)))
дамисс
Акула пера
8/26/2011, 2:21:09 AM
(Клим Самгин @ 25.08.2011 - время: 12:11)
Как это Вы насчитали? Или это из серии "Я дурак, мне все равно?"...
Начнём разбор полётов для склерозников
Я сообщал про плацкарт "Москва-Питер". Про ваш пригородный поезд мне неизвестно. Но, в любом случае соотношение цен похожее (примерно в 100 раз больше).
Во первых : взял самый дешёвый поезд, не фирменный и не скорый(номерное обозначение с 100 по 699, у пригородных обозначение другое)
Во вторых: примерно, только женский половой орган создан - любой член входит , остальное легко считается и соотношение в данном случае не соответствует 100.
Болгарские сигареты стоили сначала 40, а в 1981 году 50 копеек. Родопи, как самые дерьмовые из них, стоили 35 и 45 соответственно.
50 к стоило только ВТ, но оно и классом выше, а Родопи стоило именно 30 к.
Мальборо в 1981 году выпускалось на заводе "Ява"
Обломайтесь Только в 1983 г Ява Дукат и Филип Моррис заключили договор о производстве, появились только в 1984 г, а до этого были финские и английские.
Самолет Москва-Питер стоил 18 рублей. У меня написано "туда и обратно", что и выходит 36 р.
Точно, не заметил сразу, а на сегодняшний день посчитано только в одну сторону.Ахренительное сравнение
Литр молока стоил 32 копейки, поллитра - 16. Возможно, на югах оно было дешевле.
Не надо ля-ля.В СССР цена была едина, только на северах была на копейку дороже.Литр молока с бутылкой стоил 34 к(стоимость стеклотары минусом 10 коп), поллитра в треугольных пакетах -14 коп, сегодня то же самое молоко с жирностью 3,2% стоит от 36 руб, что опять более чем в 100 раз.
но я вычеркнул это из рассмотрения, потому что таких предприятий осталось немного.
Правильно сделали, только не осознали своего "просака".Раньше то их было почти100%
Как это Вы насчитали?
Специально для Вас - сегодня газета "Московская Правда" привела аналогичное сравнение, почитайте - попозорьтесь.
Знаю, что поленитесь, в двух словах: Раньше в потребительскую корзину укладывались 120 презервативов, сейчас ноль(плодитесь - размножайтесь ).Раньше нашему мужику полагалось 20,3 килограмма мяса в год, а в 2007-м уже 15. Сметаны было 4,2 кг в год, а стало 1,8. Печенья вместо 3,3 кг - 0,7 кг (в год!). Дескать, нечего вам, как Плохишу, печенье с вареньем трескать, заелись совсем.
Кстати, в минимальной потребительской корзине 2007 года отсутствуют также галстуки, а жизнь банного полотенца продлена с четырех лет (по сравнению с 1989 годом) до восьми. Селедочница и гусятница, входившие в джентльменский набор советского гражданина, в наше время отсутствуют напрочь: гусями нечего баловаться, а селедку можно и с газеты трескать.
Даже с интеллектуальными штучками у нас проблемы: в советские времена в доме полагалось иметь шахматы, книжный шкаф и письменный стол. В современной потребительской корзине эти предметы отсутствуют, при этом компьютер, например, тоже не появился. То есть, если ты человек с маленькими доходами, то и ходи себе дикарь-дикарем: даже с новостями дня не ознакомишься, потому что компьютер тебе не полагается, да и советские расходы на периодику из корзины тоже выкинули.
ЖКХ воообще отдельный вопрос.Он вобще вырос почти в 1000 раз, при полном отсутствии несения ответственности, которую переложили на собственника.
Как это Вы насчитали? Или это из серии "Я дурак, мне все равно?"...
Начнём разбор полётов для склерозников
Я сообщал про плацкарт "Москва-Питер". Про ваш пригородный поезд мне неизвестно. Но, в любом случае соотношение цен похожее (примерно в 100 раз больше).
Во первых : взял самый дешёвый поезд, не фирменный и не скорый(номерное обозначение с 100 по 699, у пригородных обозначение другое)
Во вторых: примерно, только женский половой орган создан - любой член входит , остальное легко считается и соотношение в данном случае не соответствует 100.
Болгарские сигареты стоили сначала 40, а в 1981 году 50 копеек. Родопи, как самые дерьмовые из них, стоили 35 и 45 соответственно.
50 к стоило только ВТ, но оно и классом выше, а Родопи стоило именно 30 к.
Мальборо в 1981 году выпускалось на заводе "Ява"
Обломайтесь Только в 1983 г Ява Дукат и Филип Моррис заключили договор о производстве, появились только в 1984 г, а до этого были финские и английские.
Самолет Москва-Питер стоил 18 рублей. У меня написано "туда и обратно", что и выходит 36 р.
Точно, не заметил сразу, а на сегодняшний день посчитано только в одну сторону.Ахренительное сравнение
Литр молока стоил 32 копейки, поллитра - 16. Возможно, на югах оно было дешевле.
Не надо ля-ля.В СССР цена была едина, только на северах была на копейку дороже.Литр молока с бутылкой стоил 34 к(стоимость стеклотары минусом 10 коп), поллитра в треугольных пакетах -14 коп, сегодня то же самое молоко с жирностью 3,2% стоит от 36 руб, что опять более чем в 100 раз.
но я вычеркнул это из рассмотрения, потому что таких предприятий осталось немного.
Правильно сделали, только не осознали своего "просака".Раньше то их было почти100%
Как это Вы насчитали?
Специально для Вас - сегодня газета "Московская Правда" привела аналогичное сравнение, почитайте - попозорьтесь.
Знаю, что поленитесь, в двух словах: Раньше в потребительскую корзину укладывались 120 презервативов, сейчас ноль(плодитесь - размножайтесь ).Раньше нашему мужику полагалось 20,3 килограмма мяса в год, а в 2007-м уже 15. Сметаны было 4,2 кг в год, а стало 1,8. Печенья вместо 3,3 кг - 0,7 кг (в год!). Дескать, нечего вам, как Плохишу, печенье с вареньем трескать, заелись совсем.
Кстати, в минимальной потребительской корзине 2007 года отсутствуют также галстуки, а жизнь банного полотенца продлена с четырех лет (по сравнению с 1989 годом) до восьми. Селедочница и гусятница, входившие в джентльменский набор советского гражданина, в наше время отсутствуют напрочь: гусями нечего баловаться, а селедку можно и с газеты трескать.
Даже с интеллектуальными штучками у нас проблемы: в советские времена в доме полагалось иметь шахматы, книжный шкаф и письменный стол. В современной потребительской корзине эти предметы отсутствуют, при этом компьютер, например, тоже не появился. То есть, если ты человек с маленькими доходами, то и ходи себе дикарь-дикарем: даже с новостями дня не ознакомишься, потому что компьютер тебе не полагается, да и советские расходы на периодику из корзины тоже выкинули.
ЖКХ воообще отдельный вопрос.Он вобще вырос почти в 1000 раз, при полном отсутствии несения ответственности, которую переложили на собственника.
дамисс
Акула пера
8/26/2011, 2:25:46 AM
(rattus @ 25.08.2011 - время: 12:19)
За крепостничеством скучаете? Чтоб помещик за вас девал?
Не скучаю.СССР позволяло добиться всего своим умом, в отличие от сегодняшнего рабства
За крепостничеством скучаете? Чтоб помещик за вас девал?
Не скучаю.СССР позволяло добиться всего своим умом, в отличие от сегодняшнего рабства
ConcealedBoy
Мастер
8/26/2011, 3:25:21 AM
(дамисс @ 24.08.2011 - время: 22:37) Уровень жизни в ЦФО упал, что позволяет мне сделать вывод что уровень жизни упал.
Деревень к примеру исчезло 3764, а по России более 32000.
У меня родственники в ЦФО живут. Уровень жизни однозначно вырос. Простые люди.
Причём здесь деревни? Да, они вымирают. Процесс урбанизации и синдром европейцев 21 века – чего же Вы хотели?
Деревень к примеру исчезло 3764, а по России более 32000.
У меня родственники в ЦФО живут. Уровень жизни однозначно вырос. Простые люди.
Причём здесь деревни? Да, они вымирают. Процесс урбанизации и синдром европейцев 21 века – чего же Вы хотели?
дамисс
Акула пера
8/26/2011, 3:31:43 AM
(ConcealedBoy @ 25.08.2011 - время: 23:25) (дамисс @ 24.08.2011 - время: 22:37) Уровень жизни в ЦФО упал, что позволяет мне сделать вывод что уровень жизни упал.
Деревень к примеру исчезло 3764, а по России более 32000.
У меня родственники в ЦФО живут. Уровень жизни однозначно вырос. Простые люди.
Причём здесь деревни? Да, они вымирают. Процесс урбанизации и синдром европейцев 21 века – чего же Вы хотели?
Я правильно понимаю Вашу мысль - земля должна пустовать?
Деревень к примеру исчезло 3764, а по России более 32000.
У меня родственники в ЦФО живут. Уровень жизни однозначно вырос. Простые люди.
Причём здесь деревни? Да, они вымирают. Процесс урбанизации и синдром европейцев 21 века – чего же Вы хотели?
Я правильно понимаю Вашу мысль - земля должна пустовать?
ConcealedBoy
Мастер
8/26/2011, 3:36:07 AM
(дамисс @ 25.08.2011 - время: 23:31) (ConcealedBoy @ 25.08.2011 - время: 23:25) (дамисс @ 24.08.2011 - время: 22:37) Уровень жизни в ЦФО упал, что позволяет мне сделать вывод что уровень жизни упал.
Деревень к примеру исчезло 3764, а по России более 32000.
У меня родственники в ЦФО живут. Уровень жизни однозначно вырос. Простые люди.
Причём здесь деревни? Да, они вымирают. Процесс урбанизации и синдром европейцев 21 века – чего же Вы хотели?
Я правильно понимаю Вашу мысль - земля должна пустовать?
учитывая размеры территории нашей страны, можно сказать, что земля у нас всегда пустовала... Брать надо было столько, сколько можно было "переварить".
Деревень к примеру исчезло 3764, а по России более 32000.
У меня родственники в ЦФО живут. Уровень жизни однозначно вырос. Простые люди.
Причём здесь деревни? Да, они вымирают. Процесс урбанизации и синдром европейцев 21 века – чего же Вы хотели?
Я правильно понимаю Вашу мысль - земля должна пустовать?
учитывая размеры территории нашей страны, можно сказать, что земля у нас всегда пустовала... Брать надо было столько, сколько можно было "переварить".