Требуются седые человеческие волосы

Falcok
3/12/2013, 2:01:32 AM
(Мавзон @ 11.03.2013 - время: 21:58)
Кажется, даже первая четверть... Но пытаться готовить из них пилотов гражданской авиации, сварщиков - универсалов или архитекторов еще более утопично. Зато вот есть курсы охранников, официантов, работников клининг - компаний, операторов котельных, наконец - выпускники затребованы.

Какой вы циничный эгоист, разве военный, рискуя жизнью в кабинете и на плацу не заслужил после 45 сидеть в кресле, ничего не делать и орать на замов, которые работают за него?
Мавзон
3/12/2013, 2:18:25 AM
(Falcok @ 11.03.2013 - время: 22:01)
Какой вы циничный эгоист, разве военный, рискуя жизнью в кабинете и на плацу не заслужил после 45 сидеть в кресле, ничего не делать и орать на замов, которые работают за него?

Я устыдился и подумал - если создать специальное ФГУП "Запас" - как бы зеркало РА, где отставники, занимая должности согласно привычной иерархии, могут орать на подчиненных, докладывать, козырять и т.п. Контора самодостаточная - работает на себя и ничего, слава Богу, конкретного не производит. Пусть это будут, скажем, теоретические методические наработки по патриотическому воспитанию в ДС. А практическая польза огромная - множество других предприятий смогут спокойно и продуктивно работать, не опасаясь руководящих "назначений".
Mandylipp
3/12/2013, 10:42:28 AM
(Мавзон @ 11.03.2013 - время: 23:20)
А в сегменте класса "В" ВАЗовские модели по краш-тестам одни из худших.

А в плане цены самые наилучшие.
"Вот и выбирай, но осторожно, но выбирай" (с)
Косолапый
3/12/2013, 11:11:49 AM
(Falcok @ 11.03.2013 - время: 16:35)
Никакого рынка и близко нет, пошлины - инструмент вмешательства гос-ва в экономику
И снова вы не понимаете.
Пошлины есть во всех странах, их наличие нисколько не отменяет рыночных отношений.
Ежегодный рост продаж автомобилей в РФ означает, что в стране существует платежеспособный спрос на автомобили.
В 2012 году количество продаж было рекордным, при этом доля дешевых автомобилей уменьшается, а доля более дорогих увеличивается.
О чем это говорит?
О том, что россияне готовы платить запрашиваемую дилерами цену.
И непрерывный рост спроса свидетельствует именно о том, что это цена рыночная.
Более того, у это цены есть запас роста, то есть даже при более высоких ценах россияне все равно будут покупать автомобили.
Об этом свидетельствует в частности тот факт, что за прошлый год темпы роста российского авторпрома вдвое превысили темпы мирового автопрома.
То есть у авторынка в России большой запас прочности.
Теперь понятно?
Мавзон
3/12/2013, 12:23:43 PM
(MANDY @ 12.03.2013 - время: 06:42)
(Мавзон @ 11.03.2013 - время: 23:20)
А в сегменте класса "В" ВАЗовские модели по краш-тестам одни из худших.
А в плане цены самые наилучшие.
"Вот и выбирай, но осторожно, но выбирай" (с)

И в плане цены ВАЗы уже "догнали и перегнали". С учетом базовой комплектации Daewoo Nexia, например, по цене интереснее. Есть и другие. И всегда следует помнить о традиционно низком качестве волжских "бибик".
avp
3/12/2013, 1:00:31 PM
(Мавзон @ 12.03.2013 - время: 08:23)
(MANDY @ 12.03.2013 - время: 06:42)
(Мавзон @ 11.03.2013 - время: 23:20)
А в сегменте класса "В" ВАЗовские модели по краш-тестам одни из худших.
А в плане цены самые наилучшие.
"Вот и выбирай, но осторожно, но выбирай" (с)
И в плане цены ВАЗы уже "догнали и перегнали". С учетом базовой комплектации Daewoo Nexia, например, по цене интереснее. Есть и другие. И всегда следует помнить о традиционно низком качестве волжских "бибик".

Кто-то запрещает вам купить Daewoo Nexia, в девичестве Opel Kadett, вместо Калины?
Mandylipp
3/12/2013, 1:15:37 PM
(Мавзон @ 12.03.2013 - время: 10:23)
И в плане цены ВАЗы уже "догнали и перегнали". С учетом базовой комплектации Daewoo Nexia, например, по цене интереснее. Есть и другие. И всегда следует помнить о традиционно низком качестве волжских "бибик".
Кого Вазы перегнали? Меня это интересует реально!
Про Узбекские Нексии и Украинские Шансы говорить не стоит, это даже не рассматривается, да и не дешевле.
avp
3/12/2013, 1:54:52 PM
(Мавзон @ 11.03.2013 - время: 21:58)
(Sister of Night @ 11.03.2013 - время: 21:40)
Ох, ну курсы комп. грамотности это же первый класс, вторая четверть.. Надо посерьёзнее что-нибудь.
Кажется, даже первая четверть... Но пытаться готовить из них пилотов гражданской авиации, сварщиков - универсалов или архитекторов еще более утопично. Зато вот есть курсы охранников, официантов, работников клининг - компаний, операторов котельных, наконец - выпускники затребованы.

Кто как, но я работал с отставниками - по технической части они были подготовлены гораздо лучше выпускников гражданских вузов.
Falcok
3/12/2013, 3:56:38 PM
(Косолапый @ 12.03.2013 - время: 07:11)
(Falcok @ 11.03.2013 - время: 16:35)
Никакого рынка и близко нет, пошлины - инструмент вмешательства гос-ва в экономику
И снова вы не понимаете.
Пошлины есть во всех странах, их наличие нисколько не отменяет рыночных отношений.
Ежегодный рост продаж автомобилей в РФ означает, что в стране существует платежеспособный спрос на автомобили.

И что? Рыночное повышение цен формируется не только спросом, но и предложением. Производители авто не обладают пром. мощностями, чтобы снабдить спрос? ЩАС, наоборот, по авто заводом в ЕС проводят сокращения

У нас же предложение огромное, но цены искусственно завышают с помощью гос. мер
Falcok
3/12/2013, 4:01:58 PM

Кого Вазы перегнали? Меня это интересует реально!

Логан дешевле последних лад, причем лад в достаточно хилой комплектации.. А если сравнивать иномарки с пробегом, то совсем грустно становится
yellowfox
3/12/2013, 6:56:51 PM
(avp @ 12.03.2013 - время: 09:54)
Кто как, но я работал с отставниками - по технической части они были подготовлены гораздо лучше выпускников гражданских вузов.

Это и понятно, но после выпуска из военного училища или института, они вряд-ли были подготовлены лучше выпускника гражданского вуза.
Мавзон
3/12/2013, 10:09:06 PM
(avp @ 12.03.2013 - время: 09:54)
Кто как, но я работал с отставниками - по технической части они были подготовлены гораздо лучше выпускников гражданских вузов.

За четверть века немудрено чему-то, да научиться. В сравнении же с квалифицированными профессионалами - отставники на дилетантском уровне, причем, зачастую, уже без перспективы.
Мавзон
3/12/2013, 10:18:34 PM
(avp @ 12.03.2013 - время: 09:00)
Кто-то запрещает вам купить Daewoo Nexia, в девичестве Opel Kadett, вместо Калины?

Я уже купил машину, см. в профиле. Но, при невозможности выбора, однозначно предпочел бы "Нэксию".
dogfred
3/13/2013, 4:42:55 PM
(yellowfox @ 12.03.2013 - время: 14:56)
после выпуска из военного училища или института, они вряд-ли были подготовлены лучше выпускника гражданского вуза.

Есть разница в подготовке студентов гражданских ВУЗов и курсантов военных училищ. Очень существенная разница. Студент после летней сессии свободен, отдыхает. Курсант едет на практику. И там на деле познает все то, чему его учили в стенах училища.
Мне доводилось вести дипломников из Политехнического института, из Корабелки. Они даже чертежи не могли толком выполнить. Если на листах дан редуктор, так он не собираем. Расчеты правильные, этому научили. Потому приходят ребята на производство, и там из них начинают делать инженеров.
Молодые лейтенанты быстро входят в курс дела, становятся командирами групп в БЧ.
Falcok
3/13/2013, 4:46:01 PM
(dogfred @ 13.03.2013 - время: 12:42)
Мне доводилось вести дипломников из Политехнического института, из Корабелки. Они даже чертежи не могли толком выполнить. Если на листах дан редуктор, так он не собираем. Расчеты правильные, этому научили. Потому приходят ребята на производство, и там из них начинают делать инженеров.
Молодые лейтенанты быстро входят в курс дела, становятся командирами групп в БЧ.

Сколько % лейтенантов после училища могут командовать своей группой в реальном бою, например в городе? Только на вопрос ответьте..

Или речь шла о подгтовке канцелярско-штабных кадров, тогда согласен
Sinnerbi
3/13/2013, 5:14:16 PM
(dogfred @ 13.03.2013 - время: 12:42)
Есть разница в подготовке студентов гражданских ВУЗов и курсантов военных училищ. Очень существенная разница. Студент после летней сессии свободен, отдыхает. Курсант едет на практику. И там на деле познает все то, чему его учили в стенах училища.

Не знаю как сейчас, но у нас производственные практики были уже после 3го курса. На 1м и 2м были учебные практики с преподавателями. После 4го курса я на производственной практике был уже старшим инженером. Причем отвечал за свою работу полностью, т.к. дело происходило в 150 милях к северу от Гавайских островов и заменить меня посреди Тихого океана было некем. Контролировать и проверять мою работу тоже было некому потому, что всем своей работы хватало. Не знаю примеров, чтобы в такой же ситуации оказывались курсанты военных училищ.
dogfred
3/13/2013, 5:41:09 PM
(Falcok @ 13.03.2013 - время: 12:46)
.. Сколько % лейтенантов после училища могут командовать своей группой в реальном бою, например в городе? Только на вопрос ответьте..

Или речь шла о подгтовке канцелярско-штабных кадров, тогда согласен

Такой специализации "канцелярско-штабная работа" нет. И никто после училища не бросит молодого офицера командовать штурмом даже одного дома с террористами. Опыта нет. Людей положит, приказ не выполнит. Насчет того, сколько времени надо на адаптацию офицеру на флоте, спросите, скажем, Crazy Ivan. Поделится, я думаю.
Я ведь писал о том, что курсантов готовят к практической деятельности лучше, чем студентов гражданских ВУЗов. Не знаю, как сегодня в колледжах, но раньше в техникумах подготовка была лучше институтской. Практика после каждой сессии. Выходили грамотные техники, умеющие и руками работать, не только головой.
Что касается боевых действий, то участвовать не довелось, хотя погоны носил.
yellowfox
3/13/2013, 5:45:15 PM
(dogfred @ 13.03.2013 - время: 12:42)
Есть разница в подготовке студентов гражданских ВУЗов и курсантов военных училищ. Очень существенная разница. Студент после летней сессии свободен, отдыхает. Курсант едет на практику. И там на деле познает все то, чему его учили в стенах училища.

Разница не очень существенная, у меня практика была после каждого курса, кроме пятого.



Мне доводилось вести дипломников из Политехнического института, из Корабелки. Они даже чертежи не могли толком выполнить. Если на листах дан редуктор, так он не собираем. Расчеты правильные, этому научили. Потому приходят ребята на производство, и там из них начинают делать инженеров.
Молодые лейтенанты быстро входят в курс дела, становятся командирами групп в БЧ.


Мой знакомый воевал в Чечне, некоторые офицеры вели во время боя себя так, что со стороны казалось,
что у них или не все дома, или впервые в жизни надели погоны.

Помните британский фильм "Четыре пера", перепуганный солдатик и офицер в шоке, Солдатик испуганно повторял, "Офицер, командуйте, офицер, командуйте скорее..."

Наши контрактники в такой ситуации сразу брали командование на себя, наиболее опытные и авторитетные...

yellowfox
3/13/2013, 5:50:24 PM
(dogfred @ 13.03.2013 - время: 13:41)
Такой специализации "канцелярско-штабная работа" нет.

И никто после училища не бросит молодого офицера командовать штурмом даже одного дома с террористами.

Я ведь писал о том, что курсантов готовят к практической деятельности лучше, чем студентов гражданских ВУЗов.


А таких офицеров полно.


При штурм Грозного забыли, кого туда кинули?


"Не верю",,- Станиславский
Falcok
3/13/2013, 7:17:56 PM
(dogfred @ 13.03.2013 - время: 13:41)
Такой специализации "канцелярско-штабная работа" нет. И никто после училища не бросит молодого офицера командовать штурмом даже одного дома с террористами. Опыта нет. Людей положит, приказ не выполнит.

Вот вы и ответили на вопрос, сразу после училища выпускники свое прямое назначение выполнять не могут