Требуются седые человеческие волосы
Donna23
Удален 3/10/2013, 1:18:03 AM
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 19:28)
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 19:04)
и я к теме...
мы по технологиям,остались в 80-х
а, трактора закупаем
это эффективность управления экономикой?
а насчёт ВАЗа, если бы мир оказался в условиях ВАЗа ... вообще бы ничего не произвёл бы.
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 19:04)
пока что трактор выходит на поля, сделанный из металла РЕАЛЬНОГО, а не выползает с монитора.
Совок виноват..так его уже давно нет
Пока что тракторы закупают импортные, собранные на современных производствах
Весь мир угарает на работниками ВАЗа, у которых у каждого висит на поясе молоток, это к теме
и я к теме...
мы по технологиям,остались в 80-х
а, трактора закупаем
это эффективность управления экономикой?
а насчёт ВАЗа, если бы мир оказался в условиях ВАЗа ... вообще бы ничего не произвёл бы.
sxn271471290
Специалист
3/10/2013, 1:28:16 AM
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 21:18)
как-то видел в интернете, статистику ПРЯМЫХ государственных вливаний в АвтоВАЗ за послендние 20 лет.
Денег вгатили столько, что не то что автопромышленность с нуля поднять можно было - средних размерос государство напеске можно было бы за эти деньги построить.
так что не надо ля-ля о тяжелом положении ВАЗа....
Вспоминается анекдот-загадка: "Что общего у директора БМВ и АвтоВАЗа? - Оба ездят на БМВ."
а насчёт ВАЗа, если бы мир оказался в условиях ВАЗа ... вообще бы ничего не произвёл бы.
как-то видел в интернете, статистику ПРЯМЫХ государственных вливаний в АвтоВАЗ за послендние 20 лет.
Денег вгатили столько, что не то что автопромышленность с нуля поднять можно было - средних размерос государство напеске можно было бы за эти деньги построить.
так что не надо ля-ля о тяжелом положении ВАЗа....
Вспоминается анекдот-загадка: "Что общего у директора БМВ и АвтоВАЗа? - Оба ездят на БМВ."
Donna23
Удален 3/10/2013, 1:32:21 AM
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 18:43)
я работала программистом в АСУ на одном из лучших производств в этой сфере.
Умоляю, да скажите, где такое...
где это чудо прогресса, без ручного труда у нас, причём так глубоко законспирированного.
если это существует в единственном числе- уже прорыв
"Там из ручного труда только вставка в корпус.. ", а то, что вставляется- завозится из Китая? вообще-то при совке было собственное автоматизированное изготовление плат. Вот при совке было...а сейчас - руками дешевле, а из Китая- ещё дешевле
Как сейчас делают электронные приборы знаете?
я работала программистом в АСУ на одном из лучших производств в этой сфере.
Умоляю, да скажите, где такое...
где это чудо прогресса, без ручного труда у нас, причём так глубоко законспирированного.
если это существует в единственном числе- уже прорыв
"Там из ручного труда только вставка в корпус.. ", а то, что вставляется- завозится из Китая? вообще-то при совке было собственное автоматизированное изготовление плат. Вот при совке было...а сейчас - руками дешевле, а из Китая- ещё дешевле
sxn271471290
Специалист
3/10/2013, 1:35:12 AM
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 18:22)
юристы (судьи, адвокаты, нотариусы), аналитики (маркетологи, разработчики коммерческих стратегий), бухгалтера (делопроизводители) - это так, на вскидку - хорошооплачиваемые....
есть еще люди творческих профессий - писатели, актеры, повцы, художники......
например?
юристы (судьи, адвокаты, нотариусы), аналитики (маркетологи, разработчики коммерческих стратегий), бухгалтера (делопроизводители) - это так, на вскидку - хорошооплачиваемые....
есть еще люди творческих профессий - писатели, актеры, повцы, художники......
sxn2936426135
Новичок
3/10/2013, 2:17:15 AM
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 21:32)
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 18:43)
Какое именно, дайте название и сайт.. А так ответ некомпетентного человека.. Руками плату делать? Мда.. Ну разве что однослойную где 10 проводников для елочной гирлянды
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 18:43)
Как сейчас делают электронные приборы знаете?
я работала программистом в АСУ на одном из лучших производств в этой сфере.
Какое именно, дайте название и сайт.. А так ответ некомпетентного человека.. Руками плату делать? Мда.. Ну разве что однослойную где 10 проводников для елочной гирлянды
srg2003
supermoderator
3/10/2013, 3:06:32 AM
sxn2936426135
Платят за работу, а не за должность. Для вас это наверное худшее.. Нус ТБ да тоже есть проблема, но есть и конторы совкового типа где ни охрана труда ни ТК не соблюдаются
а я что-то говорил иное? менеджмент малых контор как правило не отличается профессионализмом, соответственно как правило фирмешки уровень общего управления, управления персоналом крайне низок, с крупными корпоративными структурами та же самая беда, что Вы про советские предприятия рассказываете, бюрократизация, спихивание работы и ответственности на себя, желание "окопаться", это я наблюдал, как в российских фирмах, так и у "младших братьев" на постсоветских пространствах, так и у европейских и американских фирм- законы корпоративного управления, менеджмента организации, управления персоналом и т.д едины для всех.
Для меня ситуация не худшее, я в своем бизнесе как раз на этом и зарабатываю- разгребаю подобные косяки, минимизирую проблемы и выстраиваю заново.
Платят за работу, а не за должность. Для вас это наверное худшее.. Нус ТБ да тоже есть проблема, но есть и конторы совкового типа где ни охрана труда ни ТК не соблюдаются
а я что-то говорил иное? менеджмент малых контор как правило не отличается профессионализмом, соответственно как правило фирмешки уровень общего управления, управления персоналом крайне низок, с крупными корпоративными структурами та же самая беда, что Вы про советские предприятия рассказываете, бюрократизация, спихивание работы и ответственности на себя, желание "окопаться", это я наблюдал, как в российских фирмах, так и у "младших братьев" на постсоветских пространствах, так и у европейских и американских фирм- законы корпоративного управления, менеджмента организации, управления персоналом и т.д едины для всех.
Для меня ситуация не худшее, я в своем бизнесе как раз на этом и зарабатываю- разгребаю подобные косяки, минимизирую проблемы и выстраиваю заново.
sxn2936426135
Новичок
3/10/2013, 3:11:44 AM
(srg2003 @ 09.03.2013 - время: 23:06)
Да, вы правы к сожалению, в общем
sxn2936426135
Платят за работу, а не за должность. Для вас это наверное худшее.. Нус ТБ да тоже есть проблема, но есть и конторы совкового типа где ни охрана труда ни ТК не соблюдаются
а я что-то говорил иное? менеджмент малых контор как правило не отличается профессионализмом, соответственно как правило фирмешки уровень общего управления, управления персоналом крайне низок,
Да, вы правы к сожалению, в общем
Goша
Грандмастер
3/10/2013, 3:35:11 AM
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 21:18)
Интересно, а какие это "условия у ВАЗа"?
Это, когда, что бы завод не делал, какой бы брак не гнал, государство всё равно заводу за это заплатит, отняв деньги у народа и заставит народ ездить на говняных вазовских машинах, образца 60-х годов прошлого века?
а насчёт ВАЗа, если бы мир оказался в условиях ВАЗа ... вообще бы ничего не произвёл бы.
Интересно, а какие это "условия у ВАЗа"?
Это, когда, что бы завод не делал, какой бы брак не гнал, государство всё равно заводу за это заплатит, отняв деньги у народа и заставит народ ездить на говняных вазовских машинах, образца 60-х годов прошлого века?
dogfred
Акула пера
3/10/2013, 3:39:40 AM
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 18:43)
Сварка тоже на новых заводах давно роботизированна Роботизация не означает высшую степень автоматизации производства. Сварочные роботы ограничены в своих возможностях, так как требуют точности при изготовлении и позиционировании деталей. На автозаводах контактная сварка роботами пошла, потому что детали из-под штампа, и сборка идет на стапелях, в кондукторах. Роботы для дуговой сварки распространения не получили. По крайней мере, в судостроении, строительном деле, краностроении полуавтоматы себе равных не имеют. А сварщики аттестованные,и инженеры по сварке тоже.
Сварка тоже на новых заводах давно роботизированна Роботизация не означает высшую степень автоматизации производства. Сварочные роботы ограничены в своих возможностях, так как требуют точности при изготовлении и позиционировании деталей. На автозаводах контактная сварка роботами пошла, потому что детали из-под штампа, и сборка идет на стапелях, в кондукторах. Роботы для дуговой сварки распространения не получили. По крайней мере, в судостроении, строительном деле, краностроении полуавтоматы себе равных не имеют. А сварщики аттестованные,и инженеры по сварке тоже.
Donna23
Удален 3/10/2013, 8:30:14 PM
(Мавзон @ 09.03.2013 - время: 00:41)
(LadaKama @ 08.03.2013 - время: 20:32)
5 лет
(LadaKama @ 08.03.2013 - время: 20:32)
... а, Вы, думаете, отставной военный - мало прошёл? техника в армии- сама что ли обслуживается...армия, это не только строевая подготовка- это сложный, хозяйственный механизм
А Вы, из любопытства, лично сколько лет в армии прослужили? Я то не думаю, я - знаю
5 лет
Donna23
Удален 3/10/2013, 8:45:34 PM
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 22:17)
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 21:32)
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 18:43)
Как сейчас делают электронные приборы знаете? я работала программистом в АСУ на одном из лучших производств в этой сфере. Какое именно, дайте название и сайт.. А так ответ некомпетентного человека.. Руками плату делать? Мда.. Ну разве что однослойную где 10 проводников для елочной гирлянды я сидела на конвейере, и сама лично набивала плату руками.
Может, как технолог, я не очень некомпетентна, но паять ювелирно научилась И это было крупное предприятие в стране, одно из передовых.
И автоматические линии были. Что удивляет-то? Что для Вас новость?
назовите полностью автоматизированное производство- я вместе с Вами порадуюсь за электронную промышленность
(LadaKama @ 09.03.2013 - время: 21:32)
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 18:43)
Как сейчас делают электронные приборы знаете? я работала программистом в АСУ на одном из лучших производств в этой сфере. Какое именно, дайте название и сайт.. А так ответ некомпетентного человека.. Руками плату делать? Мда.. Ну разве что однослойную где 10 проводников для елочной гирлянды я сидела на конвейере, и сама лично набивала плату руками.
Может, как технолог, я не очень некомпетентна, но паять ювелирно научилась И это было крупное предприятие в стране, одно из передовых.
И автоматические линии были. Что удивляет-то? Что для Вас новость?
назовите полностью автоматизированное производство- я вместе с Вами порадуюсь за электронную промышленность
Falcok
Грандмастер
3/10/2013, 8:49:08 PM
(LadaKama @ 10.03.2013 - время: 16:45)
я сидела на конвейере, и сама лично набивала плату руками. Если посмотрите на современные платы компа, то увидите, что компоненты настолько малы, что вручную их спаять невозможно. Предприятия с автомонтажом плат в РФ есть, мало, но есть
pselectro.ru
я сидела на конвейере, и сама лично набивала плату руками. Если посмотрите на современные платы компа, то увидите, что компоненты настолько малы, что вручную их спаять невозможно. Предприятия с автомонтажом плат в РФ есть, мало, но есть
pselectro.ru
Donna23
Удален 3/11/2013, 2:26:04 AM
(Falcok @ 10.03.2013 - время: 16:49)
(LadaKama @ 10.03.2013 - время: 16:45)
ну, если мало...
это всё равно, что ничего, чтобы приводить как пример эффективности современного управления производством
(LadaKama @ 10.03.2013 - время: 16:45)
я сидела на конвейере, и сама лично набивала плату руками.
Если посмотрите на современные платы компа, то увидите, что компоненты настолько малы, что вручную их спаять невозможно. Предприятия с автомонтажом плат в РФ есть, мало, но есть
pselectro.ru
ну, если мало...
это всё равно, что ничего, чтобы приводить как пример эффективности современного управления производством
avp
Акула пера
3/11/2013, 2:30:19 AM
(Goша @ 09.03.2013 - время: 23:35)
Во-первых, народ никто не заставляет покупать машины. Во-вторых, не любите продукцию автоваза, можете купить практический любой мировой бренд. Вам нравится Порше, или вы предпочитаете Мазератти7
Интересно, а какие это "условия у ВАЗа"?
Это, когда, что бы завод не делал, какой бы брак не гнал, государство всё равно заводу за это заплатит, отняв деньги у народа и заставит народ ездить на говняных вазовских машинах, образца 60-х годов прошлого века?
Во-первых, народ никто не заставляет покупать машины. Во-вторых, не любите продукцию автоваза, можете купить практический любой мировой бренд. Вам нравится Порше, или вы предпочитаете Мазератти7
avp
Акула пера
3/11/2013, 2:34:07 AM
(Falcok @ 10.03.2013 - время: 16:49)
(LadaKama @ 10.03.2013 - время: 16:45)
Если смотреть ширше и глубжее - чем занимаются миллионы китайцев, работающие в производстве электроники? Неужели только кассеты с компонентами в монтажные автоматы вставляют?
(LadaKama @ 10.03.2013 - время: 16:45)
я сидела на конвейере, и сама лично набивала плату руками.
Если посмотрите на современные платы компа, то увидите, что компоненты настолько малы, что вручную их спаять невозможно. Предприятия с автомонтажом плат в РФ есть, мало, но есть
pselectro.ru
Если смотреть ширше и глубжее - чем занимаются миллионы китайцев, работающие в производстве электроники? Неужели только кассеты с компонентами в монтажные автоматы вставляют?
Мавзон
Акула пера
3/11/2013, 2:53:11 AM
(avp @ 10.03.2013 - время: 22:30)
Высокие заградительные пошлины на импортные автомобили и скромные доходы не всем позволяют выбрать то, что хотелось бы. Вот и вынуждены брать ВАЗ. Я, например, приобретая ML, неслабо переплатил по сравнению с пиндосским ценником.
Во-первых, народ никто не заставляет покупать машины. Во-вторых, не любите продукцию автоваза, можете купить практический любой мировой бренд. Вам нравится Порше, или вы предпочитаете Мазератти7
Высокие заградительные пошлины на импортные автомобили и скромные доходы не всем позволяют выбрать то, что хотелось бы. Вот и вынуждены брать ВАЗ. Я, например, приобретая ML, неслабо переплатил по сравнению с пиндосским ценником.
avp
Акула пера
3/11/2013, 3:13:51 AM
(Мавзон @ 10.03.2013 - время: 22:53)
На иномарки местной сборки тоже пошлины заградительные? Что-то я по количесту марседесов, бмв и прочих тойот не ощущаю, что народ сильно страдает от переплаты.
Высокие заградительные пошлины на импортные автомобили и скромные доходы не всем позволяют выбрать то, что хотелось бы. Вот и вынуждены брать ВАЗ. Я, например, приобретая ML, неслабо переплатил по сравнению с пиндосским ценником.
На иномарки местной сборки тоже пошлины заградительные? Что-то я по количесту марседесов, бмв и прочих тойот не ощущаю, что народ сильно страдает от переплаты.
Тропиканка
Акула пера
3/11/2013, 5:40:08 AM
(Goша @ 09.03.2013 - время: 23:35)
Ой..
Расскажи, пожалуйста..
Как именно, кровожадное российское государство, заставляет своих граждан ездить исключительно на ВАЗах?
Угрозами, запугиваниями? Или, того хуже, страшными репрессиями супротив членов семей отщепенцев, имевших вопиющую наглость прикупить иномарку?
Очень интересно..
Интересно, а какие это "условия у ВАЗа"?
Это, когда, что бы завод не делал, какой бы брак не гнал, государство всё равно заводу за это заплатит, отняв деньги у народа и заставит народ ездить на говняных вазовских машинах, образца 60-х годов прошлого века?
Ой..
Расскажи, пожалуйста..
Как именно, кровожадное российское государство, заставляет своих граждан ездить исключительно на ВАЗах?
Угрозами, запугиваниями? Или, того хуже, страшными репрессиями супротив членов семей отщепенцев, имевших вопиющую наглость прикупить иномарку?
Очень интересно..
mjo
Удален 3/11/2013, 6:09:03 AM
(avp @ 10.03.2013 - время: 23:13)
Qu’ils mangent de la brioche.
На иномарки местной сборки тоже пошлины заградительные? Что-то я по количесту марседесов, бмв и прочих тойот не ощущаю, что народ сильно страдает от переплаты.
Qu’ils mangent de la brioche.
Мавзон
Акула пера
3/11/2013, 12:02:30 PM
(avp @ 10.03.2013 - время: 23:13)
Ничего интересного, выше С-класса, в России не собирают. А выбор иномарка - ВАЗ - это, зачастую, выбор "жизнь или смерть" в случае аварии.
На иномарки местной сборки тоже пошлины заградительные? Что-то я по количесту марседесов, бмв и прочих тойот не ощущаю, что народ сильно страдает от переплаты.
Ничего интересного, выше С-класса, в России не собирают. А выбор иномарка - ВАЗ - это, зачастую, выбор "жизнь или смерть" в случае аварии.