Требуются седые человеческие волосы
Genzеrih
Мастер
3/7/2013, 5:37:19 PM
(Sorques @ 06.03.2013 - время: 22:32)
<q>Отменить фондовый рынок и жизнь наладиться? Экономические кризисы были и в до биржевую эпоху...</q>
Представьте себе, да. Во многом наладилась бы. Только кто ж его отменит? Это скольким же паразитам тогда придётся искать иные источники существования?
Правильно, экономические кризисы были всегда. Также как и спекулятивное движение денег. А первый спекулянт появился, я думаю, одновременно с первым создателем материальной ценности. И не один, а сразу несколько.
<q>Отменить фондовый рынок и жизнь наладиться? Экономические кризисы были и в до биржевую эпоху...</q>
Представьте себе, да. Во многом наладилась бы. Только кто ж его отменит? Это скольким же паразитам тогда придётся искать иные источники существования?
Правильно, экономические кризисы были всегда. Также как и спекулятивное движение денег. А первый спекулянт появился, я думаю, одновременно с первым создателем материальной ценности. И не один, а сразу несколько.
Sinnerbi
Акула пера
3/7/2013, 6:22:35 PM
(Kirsten @ 07.03.2013 - время: 09:52)
(Sinnerbi @ 05.03.2013 - время: 22:58)
Мерчендайзинг, маркетинг , менеджер по продажам это всё понятия , которым учили в институте советской торговли?
(Sinnerbi @ 05.03.2013 - время: 22:58)
Есть тупо скопированная с запада система
При чем тут запад? можете объяснить?
Мерчендайзинг, маркетинг , менеджер по продажам это всё понятия , которым учили в институте советской торговли?
Косолапый
Мастер
3/7/2013, 6:32:02 PM
(Sinnerbi @ 07.03.2013 - время: 14:22)
Конечно же, основам этих профессий учили в советских институтах с торговым профилем.
И мерчендайзингу, и маркетингу и торговому менеджменту.
Только названия были другие.
Мерчендайзинг, маркетинг , менеджер по продажам это всё понятия , которым учили в институте советской торговли?
Конечно же, основам этих профессий учили в советских институтах с торговым профилем.
И мерчендайзингу, и маркетингу и торговому менеджменту.
Только названия были другие.
Sorques
Удален 3/7/2013, 6:49:33 PM
(Genzеrih @ 07.03.2013 - время: 13:37)
И как вы будете привлекать средства, для развития некого производства или еще чего? Для современных предприятий требуются миллиарды инвестиционных денег, без возможности свободной продажи финансовых инструментов, вряд ли это будет возможно...
Представьте себе, да. Во многом наладилась бы. Только кто ж его отменит? Это скольким же паразитам тогда придётся искать иные источники существования?
Правильно, экономические кризисы были всегда. Также как и спекулятивное движение денег. А первый спекулянт появился, я думаю, одновременно с первым создателем материальной ценности. И не один, а сразу несколько.
И как вы будете привлекать средства, для развития некого производства или еще чего? Для современных предприятий требуются миллиарды инвестиционных денег, без возможности свободной продажи финансовых инструментов, вряд ли это будет возможно...
Genzеrih
Мастер
3/7/2013, 9:12:15 PM
(Sorques @ 07.03.2013 - время: 14:49)
<q>И как вы будете привлекать средства, для развития некого производства или еще чего? Для современных предприятий требуются миллиарды инвестиционных денег, без возможности свободной продажи финансовых инструментов, вряд ли это будет возможно...</q>
Средства для крупных предпприятий и для больших экономических проектов всё равно выделяются Государством, а не пресловутым Чубайсовским "частным инвестором".
Но Вы ведь ставите вопросы, не предполагающие кардинально другую систему организации экономики. А в рамках существующей системы никакие полумеры не помогут. Всё равно всё будет основано на кредитах, ссудных процентах и биржевых спекуляциях. Система порочная в своей основе и неизбежно приводящая к неконструктивному распределению прибыли, несоответствию денежной массы количеству реально произведённого продукта, а, главное, к массовой занятости большого количества населения вредным и затратным для любого бюджета перераспределением финансов, а не производством продукции и услуг. Ну, это всё не совсем по теме, хотя и приводит к приводимым здесь парадоксам, когда работодатель хочет чтобы работник был молодой, а опыт у него был как у старого. Чтобы он был эффективным, и в то же время малооплачиваемым. Ага, и чтобы ещё кризисов не было.
<q>И как вы будете привлекать средства, для развития некого производства или еще чего? Для современных предприятий требуются миллиарды инвестиционных денег, без возможности свободной продажи финансовых инструментов, вряд ли это будет возможно...</q>
Средства для крупных предпприятий и для больших экономических проектов всё равно выделяются Государством, а не пресловутым Чубайсовским "частным инвестором".
Но Вы ведь ставите вопросы, не предполагающие кардинально другую систему организации экономики. А в рамках существующей системы никакие полумеры не помогут. Всё равно всё будет основано на кредитах, ссудных процентах и биржевых спекуляциях. Система порочная в своей основе и неизбежно приводящая к неконструктивному распределению прибыли, несоответствию денежной массы количеству реально произведённого продукта, а, главное, к массовой занятости большого количества населения вредным и затратным для любого бюджета перераспределением финансов, а не производством продукции и услуг. Ну, это всё не совсем по теме, хотя и приводит к приводимым здесь парадоксам, когда работодатель хочет чтобы работник был молодой, а опыт у него был как у старого. Чтобы он был эффективным, и в то же время малооплачиваемым. Ага, и чтобы ещё кризисов не было.
Sorques
Удален 3/8/2013, 12:36:05 AM
(Genzеrih @ 07.03.2013 - время: 17:12)
Вы про экономику Вообще или Нашу?
Но Вы ведь ставите вопросы, не предполагающие кардинально другую систему организации экономики. А в рамках существующей системы никакие полумеры не помогут.
Я так понимаю, что подразумеваете социалистические формы экономики или что то другое? Социалистические формы на практике, зарекомендовали себя с отрицательной стороны, они очень "нежные" и для успешного функционирования нужно много условий...
Если я ошибаюсь, то назовите мне успешно действующею НЕспекулятивную экономику.
Средства для крупных предпприятий и для больших экономических проектов всё равно выделяются Государством, а не пресловутым Чубайсовским "частным инвестором".
Вы про экономику Вообще или Нашу?
Но Вы ведь ставите вопросы, не предполагающие кардинально другую систему организации экономики. А в рамках существующей системы никакие полумеры не помогут.
Я так понимаю, что подразумеваете социалистические формы экономики или что то другое? Социалистические формы на практике, зарекомендовали себя с отрицательной стороны, они очень "нежные" и для успешного функционирования нужно много условий...
Если я ошибаюсь, то назовите мне успешно действующею НЕспекулятивную экономику.
sxn2936426135
Новичок
3/8/2013, 12:51:59 AM
(dogfred @ 05.03.2013 - время: 20:07)
Нет с недавнего времени ВУЗы обязаны отчитываться по % занятости выпускником по специальности, ВУЗы с низеим % должны лишаться денег или вообще закрываться (теоретически)
Не нужны и молодые, после институтов-университетов. "Нет опыта" -говорят кадровики. Зачем учиться 5-6 лет, и потом мыкаться в поисках работы? Но ведь именно они, молодые, и есть тот резерв, из которого вырастают специалисты.
Нет с недавнего времени ВУЗы обязаны отчитываться по % занятости выпускником по специальности, ВУЗы с низеим % должны лишаться денег или вообще закрываться (теоретически)
sxn2936426135
Новичок
3/8/2013, 12:56:15 AM
(Andrey_Vorobey @ 05.03.2013 - время: 23:31)
Это отговорки работодателей, на деле высоко классные, но скромные спецы могут так и сидеть на 20-30 тыс. Пока сам не попросишь, никто не даст, такие реалии
Просто молодежь после института ждет, что им сразу большую зарплату предложат, и удивляются, что их не берут. Сначала нужно опыта набраться, поработать на скромной зарплате, а потом уже с опытом и на лучшее место можно будет устроиться. Знания без опыта не очень высоко ценятся. Такова жизнь.
Это отговорки работодателей, на деле высоко классные, но скромные спецы могут так и сидеть на 20-30 тыс. Пока сам не попросишь, никто не даст, такие реалии
Мавзон
Акула пера
3/8/2013, 1:53:40 AM
(sxn2936426135 @ 07.03.2013 - время: 20:56)
Далеко не везде в России есть реальный рынок труда. Если в городке всего одно предприятие - из чего выбирать и перед кем "качать права"?
Это отговорки работодателей, на деле высоко классные, но скромные спецы могут так и сидеть на 20-30 тыс. Пока сам не попросишь, никто не даст, такие реалии
Далеко не везде в России есть реальный рынок труда. Если в городке всего одно предприятие - из чего выбирать и перед кем "качать права"?
sxn2936426135
Новичок
3/8/2013, 2:01:11 AM
(Мавзон @ 07.03.2013 - время: 21:53)
Это главная особенность рынка труда, о которой скромно умалчивают как работодатели, так и правительство: стоимость труда зависит от величины конкуренции с другими работодателями в данном регионе, а уже только потом от квалификации
Далеко не везде в России есть реальный рынок труда. Если в городке всего одно предприятие - из чего выбирать и перед кем "качать права"?
Это главная особенность рынка труда, о которой скромно умалчивают как работодатели, так и правительство: стоимость труда зависит от величины конкуренции с другими работодателями в данном регионе, а уже только потом от квалификации
Мавзон
Акула пера
3/8/2013, 2:05:50 AM
(sxn2936426135 @ 07.03.2013 - время: 22:01)
А какая конкуренция в регионе, если на периферии старые предприятия закрываются, а новых никто не строит?
... стоимость труда зависит от величины конкуренции с другими работодателями в данном регионе, а уже только потом от квалификации
А какая конкуренция в регионе, если на периферии старые предприятия закрываются, а новых никто не строит?
sxn2936426135
Новичок
3/8/2013, 2:11:29 AM
(Мавзон @ 07.03.2013 - время: 22:05)
(sxn2936426135 @ 07.03.2013 - время: 22:01)
Конкуренция равна нулю следовательно и цена труда в районе нуля, ну в РФ есть минималка 5200
(sxn2936426135 @ 07.03.2013 - время: 22:01)
... стоимость труда зависит от величины конкуренции с другими работодателями в данном регионе, а уже только потом от квалификации
А какая конкуренция в регионе, если на периферии старые предприятия закрываются, а новых никто не строит?
Конкуренция равна нулю следовательно и цена труда в районе нуля, ну в РФ есть минималка 5200
dogfred
Акула пера
3/8/2013, 2:50:27 AM
Нет с недавнего времени ВУЗы обязаны отчитываться по % занятости выпускников по специальности, ВУЗы с низким % должны лишаться денег или вообще закрываться (теоретически) Собственно, каким образом ВУЗы получат сведения о трудоустройстве своих выпускников? Что, сами молодые специалисты будут сообщать , что, мол, извините, пока без работы? Или что, наконец, удалось устроиться, хотя и не по специальности? Работодатели тоже не обязаны давать сведения о приеме на работу , поскольку это не входит в перечень отчетной документации.
Легко продекламировать с трибуны деятелям Минобра. А на самом деле сведений о трудоустройстве по специальности с привязкой к регионам и ВУЗам нет.
Легко продекламировать с трибуны деятелям Минобра. А на самом деле сведений о трудоустройстве по специальности с привязкой к регионам и ВУЗам нет.
sxn2936426135
Новичок
3/8/2013, 1:00:08 PM
(dogfred @ 07.03.2013 - время: 22:50)
Приносят письма с преддипломной практике о возможности трудоустройства после окончания диплома, приносят после окончания на работу. При защите диплома студентам с такими письмами делают поблажки, так что приносят, Сам тоже присылал
Собственно, каким образом ВУЗы получат сведения о трудоустройстве своих выпускников? Что, сами молодые специалисты будут сообщать , что, мол, извините, пока без работы? Или что, наконец, удалось устроиться, хотя и не по специальности?
Приносят письма с преддипломной практике о возможности трудоустройства после окончания диплома, приносят после окончания на работу. При защите диплома студентам с такими письмами делают поблажки, так что приносят, Сам тоже присылал
Donna23
Удален 3/8/2013, 1:16:02 PM
(MANDY @ 07.03.2013 - время: 07:31)
вот в чём суть!
сегодня и сейчас
но, это реалии всей нашей жизни...и экономики тоже.
наши работодатели не строят долгоиграющих проектов и дальних планов не строят
вот в чём суть!
сегодня и сейчас
но, это реалии всей нашей жизни...и экономики тоже.
Donna23
Удален 3/8/2013, 1:17:53 PM
(Мавзон @ 07.03.2013 - время: 08:09)
(LadaKama @ 07.03.2013 - время: 06:05)
у меня всегда было уважение к ТРУДУ, где человек потом зарабатывает деньги
(LadaKama @ 07.03.2013 - время: 06:05)
... Вы за токарным станком стояли? я стояла, правда недолго. Вот это ТРУД
так вот, работать программистом-разработчиком ПО- мне было намного легче.
Я и сейчас, работая зам. гл. инженера, иногда сотворяю на 1К62 необходимый девайс. Работа на токарном станке по-легче, например, чем в литейке...
у меня всегда было уважение к ТРУДУ, где человек потом зарабатывает деньги
Мавзон
Акула пера
3/8/2013, 1:59:33 PM
(sxn2936426135 @ 08.03.2013 - время: 09:00)
Опять формальность. Любую бумагу сотворить не проблемма. Даже если новоиспеченного специалиста и пристроили куда - нибудь, то не значит, что использовали по специальности.
Приносят письма с преддипломной практике о возможности трудоустройства после окончания диплома, приносят после окончания на работу. При защите диплома студентам с такими письмами делают поблажки, так что приносят, Сам тоже присылал
Опять формальность. Любую бумагу сотворить не проблемма. Даже если новоиспеченного специалиста и пристроили куда - нибудь, то не значит, что использовали по специальности.
sxn2936426135
Новичок
3/8/2013, 2:20:24 PM
(Мавзон @ 08.03.2013 - время: 09:59)
(sxn2936426135 @ 08.03.2013 - время: 09:00)
Согласен, но это лучше чем ничего, ведь даже менеджер по закупкам в энерго компании хоть небольшое но профильное образование иметь должен
(sxn2936426135 @ 08.03.2013 - время: 09:00)
Приносят письма с преддипломной практике о возможности трудоустройства после окончания диплома, приносят после окончания на работу. При защите диплома студентам с такими письмами делают поблажки, так что приносят, Сам тоже присылал
Опять формальность. Любую бумагу сотворить не проблемма. Даже если новоиспеченного специалиста и пристроили куда - нибудь, то не значит, что использовали по специальности.
Согласен, но это лучше чем ничего, ведь даже менеджер по закупкам в энерго компании хоть небольшое но профильное образование иметь должен
Donna23
Удален 3/8/2013, 2:38:35 PM
(yellowfox @ 07.03.2013 - время: 08:58)
у каждого свои способности - и физические и умственные.
Не путайте умственную работу с физической, особенно в молодом возрасте.
Один раз вместо колхоза мы попали на хлебоприемный пункт, на берегу Волги.
И разгружали баржу с мукой, мешок 70 кг. Разгрузить баржу оказалась легче, чем сессию сдать.
у каждого свои способности - и физические и умственные.
Мавзон
Акула пера
3/8/2013, 2:40:06 PM
(sxn2936426135 @ 08.03.2013 - время: 10:20)
Манагеру по закупкам в энергокомпании ВО энергетика (5 лет специального обучения) необходимо или навыков делопроизводства достаточно?
... Согласен, но это лучше чем ничего, ведь даже менеджер по закупкам в энерго компании хоть небольшое но профильное образование иметь должен
Манагеру по закупкам в энергокомпании ВО энергетика (5 лет специального обучения) необходимо или навыков делопроизводства достаточно?