Сексуальное образование детей

(Djambul @ 05.04.2007 - время: 20:23) Я за.
Лучше все доступно объяснить и о сексе, и о средствах предохранения и тд.
Дети же все равно узнают. Так лучше дать полную достоверную информацию.
а может стоит тогда на этих уроках и проводить уроки сексуальной этики?? А так же рассказывать детям о том какие их могут подстерегать болезни и их посследствия. Ведь на этих уроках врятли это скажут. И вообще по статистике у нас в стране уже более 80% молодых людей и девушек занимались сексом в возрасте до 18 лет. А как же свадьба с девственницой? и все такое? или это уже типа пережитки прошлого?

Дело даже не в свадьбе, а в том, что идёт целенаправленная подмена ценностей для детей. А ведь я уверен, более половины здесь отписывающихся будут ревностно следить за личной жизнью своего ребёнка в 10-14 лет. Двойный стандарты, либо, элементарное безразличие, под маской заботы.

(Vadim Antonov @ 06.04.2007 - время: 15:08) (Мириэль)Пусть беременюют в 12? Или может, все таки помочь им?
Да, помочь им трахаться. Ню ню.
Ясно. Значит ты считаешь что тех, у кого родители "неблагополучные", надо сразу "выбраковывать". Забеременеет - и хрен с ней, пусть живет как хочет, все равно она уже "недевочка". И помогать ей в этом мире ориентироваться не надо. Хм... забавная позиция, конечно.

А если серьездно? Может, на мой вопрос по существу ответишь, а не отмахнешься своим "ню-ню"? Что ты предлагаешь предпригнять в отношении детей, которые в 12-14 лет активно занимаются сексом? Вариант "Этого не должно быть" не принимается, так как это ЕСТЬ вне зависимости от твоих взглядов и убеждений. Я повторюсь, в классе коррекции нормального городского лицея города Орла к 15 годам девственниц не осталось. А если брать райцентры, то там картина еще хуже. Так что в 14 лет начинать - это не нонсенс и исключение, а норма жизни , особенно в провинции. И первичная цель полового воспитания - чтоб хотя бы не беременели в 13-14 лет... Им и так до Тургеневских девушек как Крачковской до балета.
Однако, и пятнадцать, тоже рановато. Потому как понятия о любви не сформированы, но их активно подменяют сексуальными понятиями, из чего мы наблюдаем массу людей на Секснароде, для которых секс=любовь.
ХиХи, оффтоп, а для тебя любовь не подразумевает секс? Для меня в некотором роде секс=любовь, ибо одно без другого в принципе для меня быть не может

(Zverenish @ 06.04.2007 - время: 15:26) а может стоит тогда на этих уроках и проводить уроки сексуальной этики?? А так же рассказывать детям о том какие их могут подстерегать болезни и их посследствия. Ведь на этих уроках врятли это скажут.
Ну... имхо, по идее должны говорить...

(Мириэль @ 06.04.2007 - время: 15:52) (Zverenish @ 06.04.2007 - время: 15:26) а может стоит тогда на этих уроках и проводить уроки сексуальной этики?? А так же рассказывать детям о том какие их могут подстерегать болезни и их посследствия. Ведь на этих уроках врятли это скажут.
Ну... имхо, по идее должны говорить...
По идее должны но если это и упоминается на уроках, вскользь. И вообще почему теперь сексуальным просвещением должна заниматься школа а не сами родители?? По моему это абсурд!

(Zverenish @ 06.04.2007 - время: 15:56) И вообще почему теперь сексуальным просвещением должна заниматься школа а не сами родители?? По моему это абсурд!
Потому что родители этого не делают.

(Мириэль @ 06.04.2007 - время: 16:05) (Zverenish @ 06.04.2007 - время: 15:56) И вообще почему теперь сексуальным просвещением должна заниматься школа а не сами родители?? По моему это абсурд!
Потому что родители этого не делают.
Согласен. Но некоторые родители этого не делают в виду отстутсвия желания заниматься ребенком, а некоторые например ввиду религиозных взглядов.

Вот скажем если ребенок живет в православной или исламисткой семье, где такое просвещение неприемлемо просто. То почему этих детей должны насильно буквально этому обучать?

(Мириэль @ 06.04.2007 - время: 15:48) Что ты предлагаешь предпригнять в отношении детей, которые в 12-14 лет активно занимаются сексом? Вариант "Этого не должно быть" не принимается, так как это ЕСТЬ вне зависимости от твоих взглядов и убеждений. Я повторюсь, в классе коррекции нормального городского лицея города Орла к 15 годам девственниц не осталось. А если брать райцентры, то там картина еще хуже. Так что в 14 лет начинать - это не нонсенс и исключение, а норма жизни , особенно в провинции.
Я считаю, что вклад в образование детей, должны вносить как родители, так и социальные обучающие институты. Родители должны закладывать основы, поскольку, их роль в становлении личности ребёнка первоначальная и определяющая. Роль школы, как образовательного института по мере взросления человека, увеличивается, авторитет педагога для ученика становится всё более высоким. Если в младших классах ученики следовали советам или рекомендациям учителя потому что так надо, так сказал взрослый человек, то в старших классах идёт осмысление слов учителя, основанное на логическом анализе. Поэтому, крайне важно, чтобы образовательным процессом занимались квалифицированные специалисты по тщательно разработтанным и сертифицированным программам. Были случаи, когда преподавание носило импровизационный характер, однако, отдавая должное педагогам-новаторам и молодым энтузиастам, отметим это как приятное, но исключение.

Над программой борьбы с ранними половыми связями, беременностями и абортами должны вести совместную работу как родители, так и социально-образовательные институты. Одно должно дополнять другое. Если в школе или лицее говорят о половом воспитании и этике взаимоотношений, а дома нестабильная атмосфера, матерная ругань с показательными боями на сковородках между родителями и ящики кассет с порнухой, эффект будет нулевой. Равно и наоборот, когда родители закладывают основы, рассказывая об правильных взаимоотношениях полов детям, но в школе спецЫалист говорит, "имейте секс когда захотите, главное в презервативе", возникает понятие двойных стандартов, что опять вносит смятение и непонимание.
ХиХи, оффтоп, а для тебя любовь не подразумевает секс?Оффтоп. Для меня любовь не сводится к сексу, как и секс не называю любовью, я эти понятия разделяю и чётко представляю, who is who.

(Zverenish @ 06.04.2007 - время: 16:08) (Мириэль @ 06.04.2007 - время: 16:05) (Zverenish @ 06.04.2007 - время: 15:56) И вообще почему теперь сексуальным просвещением должна заниматься школа а не сами родители?? По моему это абсурд!
Потому что родители этого не делают.
Согласен. Но некоторые родители этого не делают в виду отстутсвия желания заниматься ребенком, а некоторые например ввиду религиозных взглядов.

Вот скажем если ребенок живет в православной или исламисткой семье, где такое просвещение неприемлемо просто. То почему этих детей должны насильно буквально этому обучать?
Хм... Ну давайте тогда теорию Дарвина изучать не будем. Или например, историю. Вдруг у ребенка родители - фашисты, тогда для них содержание темы урока "Итоги Второй Мировой" будет несколько отличаться от того, что на уроке скажут.

ЗЫ. Если перекликаться с темой про ОПС, то я там отписывалась, что надо изучать культуру ВСЕХ религий, это очень важно и полезно. Так же и тут - ребенок должен знать, что от секса дети бывают, а без презерватива можно подцепить болячку.

Вадим, а о чем же ты тогда споришь? Вроде я тоже самое написала.

(Мириэль @ 06.04.2007 - время: 16:20) Вадим, а о чем же ты тогда споришь? Вроде я тоже самое написала.
Мириэль, не спорил бы, но поскольку, мои посты подвергаются цитированию и новым нападкам, обвиняя в ханжестве и закомплесованности, не ответить я просто не могу. Читаю посты форумчан и вроде согласен с некоторыми фразами, но под конец предложения возьмёт и вылезет жаба вместо розы. Пока что я вижу основной мотив следующим - рассказывать детям всё и побольше и понагляднее. Это как один форумчанин писал (давно было) на урок приводить женщину и мужчину и наглядно показывать их анатомию.

Я знаю, что ранний секс детей выгоден и приносит большие доходы. Как и большее количество курящих, или потребляющих спиртные напитки. Или завсегдатели Макдоналдсов. Главные потребности человека активно эксплуатируются. Поэтому выгоднее, чтобы ребёнок читал "молодёжный" журнал типа Cool, и смотрел МТиВи, чем физику или географию и канал Культура.

(Vadim Antonov @ 06.04.2007 - время: 15:30) Дело даже не в свадьбе, а в том, что идёт целенаправленная подмена ценностей для детей. А ведь я уверен, более половины здесь отписывающихся будут ревностно следить за личной жизнью своего ребёнка в 10-14 лет. Двойный стандарты, либо, элементарное безразличие, под маской заботы.
Наоборот. Правильное воспитание - отказ от растравливания интереса к сексу. Детей 10-12 лет секс не интересует. Но ореол таинственности, запретности, доступности только взрослым и крутым - заводит их нараз. А расскажешь всё просто и понятно, без хитрых ухмылок - и всё спокойно, ребёнок знает, что есть такое занятие, не лишённое приятности, но требующее грамотного подхода. Более того, ребёнок уверен, что когда ему захочется - оно от него не уйдёт, и торопиться - только потерять удовольствие. Вот в 14-15 лет - уже другое дело. Организм уже вырос и реально хочет секса. И - реально пробует секс. В фуллконтакте или с ножкой стула - но пробует. И тут уже сокрытие информации я бы приравнивал к "оставлению в опасности" - статье УК. Конечно, если цель - чтобы ребёнок был здоров и счастлив, а не чтобы с гордым видом возопить "Я тебе, бестолочи, говорил НЕЛЬЗЯ - а ты всё не слушаешь, вот теперь расхлёбывай!". А за жизнью своего ребёнка - следить конечно буду. Но не как голодный гаишник "ну нарушь, ну нарушь, да покруче", а как более мудрый и опытный за начинающим. Чтобы поменьше дров наломали, а поломанными - заноз не понаставили.

И это касается не только секса. Оружие, наркотики, экстремальный спорт, автомобили - все реально опасные вещи должны быть рассказаны ребёнку грамотно и полно. Чтобы не ставил экспериментов на себе. Вакцинацию придумали ещё в семнадцатом веке - и не следует забывать это безусловно важное изобретение. Как в медико-биологическом, так и в психологически-социальном контексте.

Под благими намерениями может скрываться чётко выстроенная программа сексуального развращения, как уже было сделано несколько лет назад в одной из вологдских школ. Тот процесс получил широкую огласку и обсуждался на высоком уровне и в Департаменте образования и в Правительстве РФ.

Остаётся открытым вопрос КАК преподать программу сексуального воспитания и В КАКОМ ВИДЕ.

(Zverenish @ 06.04.2007 - время: 16:08) (Мириэль @ 06.04.2007 - время: 16:05) (Zverenish @ 06.04.2007 - время: 15:56) И вообще почему теперь сексуальным просвещением должна заниматься школа а не сами родители?? По моему это абсурд!
Потому что родители этого не делают.
Согласен. Но некоторые родители этого не делают в виду отстутсвия желания заниматься ребенком, а некоторые например ввиду религиозных взглядов.

Вот скажем если ребенок живет в православной или исламисткой семье, где такое просвещение неприемлемо просто. То почему этих детей должны насильно буквально этому обучать?
Если дети живут в православной семье - пусть ходят в православную школу, их есть. А если в исламистской - то пусть строят мусульманскую школу и ходят туда. Не хотят строить - пусть едут туда, где ислам традиционная религия, там есть. А разу уж ходят в школу государственную - то пусть и не воют, что учат их исходя из обычных для современного российского общества представлений о том, что хорошо и что плохо, а не по обычаям их секты. По-моему так. А то представители разных сект любят повопить об уважении к своим религиозным взглядам, но почему-то совершенно не задумываются об уважении чужих взглядов. И никакого насилия - никто не тащит православных на языческое капище, и мусульман никто в церковь не зовёт. Но им мало, им всё хочется чтоб не только им дали спокойно отправлять их культы, но и другие культы запретили, а лучше - заставили бы всех под их колокол/муэдзина плясать...

Скот, Вы не путайте мировые конфессии с религиозными сектами. Я учась в школе всё-таки понимал различия между ними. СС за оффтоп.

______________

Приведу по теме свой пример. В моей школе, в 11 классе была проведена пара факультативных занятий по "сексуальному образованию". Выглядело это следующим образом: на шестом или седьмом уроке нас собрали вместе и отвели в аудиторию (класс), где женщина-психолог (её представили как специалиста) нам рассказывала об этике взаимоотношений между мальчиками и девочками. Чем различается наши физиология взросления и психология становления личности, почему следует относиться к девочкам с уважением и заботой. Была приведена статистика подростковых беременностей и абортов, с объяснением вреда ранних половых связей и беременностей. Аборт был представлен как негативная операция с физиологической и психолого-этической стороны. Некоторые девочки были удивлены и слегка шокированы тем, что аборт был подан не как пустячковая операция от залёта, но равносильная убийству маленького человека. Про средства контрацепции было упомянуто, но без особого акцентирования внимания на их видах и технике применения. Сексуальный интерес не разжигался, но и о воздержании никто не проповедовал. Иначе говоря, занятие выглядело как расширенный урок, сочетающий этику и медицину. Учащимися информация была воспринята адекватно, но лично я для себя ничего нового не открыл. В целом, считаю, такой способ подачи материала приемлимым и востребованным.

(Vadim Antonov @ 06.04.2007 - время: 16:30) Я знаю, что ранний секс детей выгоден и приносит большие доходы.
многие тут говорят, что ребенка необходимо ЗАЩИТИТЬ ОТ СЕКСА….. я с этим не согласна, потому что секс – это высшее проявление любви! а любовь так же необходима живому человеку, как воздух и солнце! ребенка надо защищать не от секса, а от пошлости, серости, хамства и потребительского отношения к жизни, в том числе и к получению наслаждений!
вот пример из моей жизни….. когда мне было 12 лет я уже была просвещена дворовым сообществом и вовсю занималась мастурбацией….. еще бы немного и я бы пошла по рукам, стала бы одной из многих девчонок, которые в 14 делают аборт, даже не зная кто отец ребенка….. но как говорицца бог уберег! как то я психанула, ушла из дома и несколько дней жила у 40 летней женщины, с которой познакомилась почти что случайно….. и так получилось, что она стала мне ближе матери! она заботилась обо мне, любила и мне было с ней удивительно интересно….. да, у нас был секс! но секс у меня был бы в любом случае! а она всему меня обучила без нравоучений, интеллигентно и главное – С ЛЮБОВЬЮ!!! я уверена, что ни на каких уроках сделать это невозможно! СЕКСУАЛЬНОЕ ПРОСВЕЩЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ТОЛЬКО ИНДИВИДУАЛЬНЫМ!!! и ЭТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ВАС ЛЮБИТ!!!
может быть лучше это была бы не женщина, а мужчина….. тогда я стала бы наверно натуралкой, а не бисексуалкой, сказать трудно…. но важно, что это должен быть взрослый и ответственный человек! в моем случае это вообще была высокодуховная личность, человек верующий и неспособный чинить зло….. не знеаю, как можно создать своему ребенку такую возможность?

(Vadim Antonov @ 07.04.2007 - время: 04:38) Скот, Вы не путайте мировые конфессии с религиозными сектами. Я учась в школе всё-таки понимал различия между ними. СС за оффтоп.

... нам рассказывала об этике взаимоотношений между мальчиками и девочками. Чем различается наши физиология взросления и психология становления личности, почему следует относиться к девочкам с уважением и заботой. Была приведена статистика подростковых беременностей и абортов, с объяснением вреда ранних половых связей и беременностей. Аборт был представлен как негативная операция с физиологической и психолого-этической стороны. Некоторые девочки были удивлены и слегка шокированы тем, что аборт был подан не как пустячковая операция от залёта, но равносильная убийству маленького человека. Про средства контрацепции было упомянуто, но без особого акцентирования внимания на их видах и технике применения. Сексуальный интерес не разжигался, но и о воздержании никто не проповедовал. Иначе говоря, занятие выглядело как расширенный урок, сочетающий этику и медицину. Учащимися информация была воспринята адекватно, но лично я для себя ничего нового не открыл. В целом, считаю, такой способ подачи материала приемлимым и востребованным.
1) Разница между сектой и "мировой конфессией" непринципиальная, например количественная. Фактически (по поступкам) секта и конфессия это одно и тоже, да и юридически эти предприятия также ничем не отличаются.

2) Если вы возражаете ТОЛЬКО против разных видов подачи материала НО не возражаете против самой идеи сексуального образования в школе- так и нужно говорить. А то сначала боретесь а потом соглашаетесь...

3) Ну а за отвратительное заявление официального лица (учительницы на уроке например) о том что аборт это якобы "убийство маленького человека"- нужно подавать в суд. И эту училку сажать в тюрьму (за ложь, клевету, за незаконные действия, злоупотребление служебным положением, причем всё это отягощенное тем что она все свои нарушения закона допустила по отношению к детям- короче по максимуму ей вкатать), а тех кто одобрил её идеи- просить о возмещении морального вреда и просто разорять нахрен, хоть саму школу, хоть районо, хоть кого.
-----------------
По сути темы- автор зачем-то задал два вопроса в одном, отношение к конкретной программе вполне может быть негативным, особенно если в ней действительно обсуждают много часов мастурбацию а стерелизацию считают "предохранением"... НО- сексуальное образование детей в школе конечно же должно быть. Можент быть уже в старшем классе- но все равно должно быть. И говорить можно только лишь о том в каком именно виде могут излагаться какие-либо самые важные или самые спорные моменты.

Главное в предпочтениях каких-то видов подачи материала- это понимание что подавать материал надо только с научной точки зрения, убирать эмоциональную, идеологическую, религиозную и т.п. оценку. Попросту нужно на уроках давать ЗНАНИЯ. Конечно же нету точных знаний о том какая например "техника" секса предпочтительней, и про это говорить не нужно. Зато надёжность каждого из способов предохранения- нужно сказать.
Сказать нужно и о последствиях НЕзнания, например о том что незнание (типа про смазку в которой содержатся сперматозоиды) и невнимательность приведут к неожиданной и поэтому нежелательной беременности. А вот знаний о том хорошо ли делать аборт или плохо- не бывает, и никаких оценок аборта давать нельзя. Также к "последствиям" относятся и некоторые юридические моменты, связанные с тем что общество осуждает за секс с несовершеннолетними, такую инфу вполне можно давать.

(Victor665 @ 08.04.2007 - время: 15:46) .... А вот знаний о том хорошо ли делать аборт или плохо- не бывает, и никаких оценок аборта давать нельзя....
странные вещи говоришь! а разве выразить ОТНОШЕНИЕ К АБОРТАМ -- это не воспитание нравственности в маленьком человеке??? тоесть именно то что ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ХОРОШИЙ УЧИТЕЛЬ!.....

Ну почему предупреждать детей о последствиях СПИДА, наркомании или пьянства это нормально. А вот о сексе говорить ни-ни, иначе дети тут же бросятся пробовать. А без этого не бросятся как будто.

По поводу абортов я согласен. Каждый сам должен решить это для себя. Считает ли он, что это убийство маленького человека или нет.
Но я по-прежнему не понимаю другого, почему люди забывают о том, сколько нужно вложить усилий и денег в том, чтобы обеспечить хорошее воспитание и нормальное содержание для ребёнка.
Например, в современном мире без компьютера нельзя. А у многих людей просто нет на него денег. И подросток должен понимать КАКАЯ это ответственность, завести ребёнка. И это должно быть частью секс.образования
Конечно, понятно, что государству нужные рабочие руки. Но на самом деле рабочий мозг - это гораздо лучше. А он достигается только нормальной жизнью в детстве.

(pandorra @ 08.04.2007 - время: 16:06) (Victor665 @ 08.04.2007 - время: 15:46) .... А вот знаний о том хорошо ли делать аборт или плохо- не бывает, и никаких оценок аборта давать нельзя....
странные вещи говоришь! а разве выразить ОТНОШЕНИЕ К АБОРТАМ -- это не воспитание нравственности в маленьком человеке??? тоесть именно то что ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ХОРОШИЙ УЧИТЕЛЬ!.....
В данном случае Victor665 прав. Иначе нарушается такой критерий, как безоценочность.
Старшим подросткам естественно нужно разказывать об абортах, обязательно о всех возможных негативных последствиях, но выбор нужно оставить за ними, а не навязывать свой. Мы свой выбор уже сделали, дадим то же самое сделать и им. Тем более в такой неоднозначной теме как аборты...

Задача педагогов и психологив (да и родителей вообще говоря) научить детей жить, учиться, усваивать и распоряжаться знаниями, сделать из них реально взрослых людей, а не вбивать им в голову свои стереотипы.