Сексуальное образование детей

(Nick`n`seven @ 05.04.2007 - время: 00:00) Эрт и крыска, а что, собственно, каждый из Вас подразумевает для себя под грозным термином сексуальное образование?
Я, конечно же, потрепаться люблю, и ядом поплеваться(исключительно из любви к искусству ), но я еще заглавные посты темы читать умею.
Напоминаю:
Как вы относитесь к программам сексуального воспитания детей, таких организаций как Центр планирования семьи
..к тому же, на данный момент, это чуть ли не единственная мощная организация, которая типА занимается вопросом сексуального образования.
Почему "типА"?
Будьте в курсе:
- её целью является отнюдь не создание "здоровой гармоничной семьи", а контроль над рождаемостью.
- её основательницей была Маргарет Зангер, ярая приверженница евгеники(столь любимой нацистами теории о том, что надо уменьшить воспроизводство тех, кого можно считать недоразвитыми умственно или физически или развитыми ниже среднего).
- благодаря уё работе, в странах третьего мира, той же Латинской Америки, самый лучший способ предохранений - женская стерилизация, эту операцию уже прошли около 50% способных к деторождению женщин.

Вам еще не страшно?
А как вам отрывок из этой программы, которую уже пытались осуществить в школах:
- изучение мастурбации - 8 часов.
- искоренение ложного чувства стыда - 10 часов.
- лучший способ соблюдения мужской гигиены - это обрезание.
- лучший способ предохранения - женская стерелизация, которую лучше делать в первые месяцы после родов, когда женщина находится в стрессовом состоянии.

Вы хотите, чтобы ваших детей учили этому?!

(крыска @ 05.04.2007 - время: 00:36) Вы хотите, чтобы ваших детей учили этому?!
Лучше б они стерилизовали алкоголичек. А то ходит всякая пьянь и рожает. А нормальные здоровые женщины отказываются от своих детей очень часто...

(Nifertity @ 05.04.2007 - время: 00:39) Лучше б они стерилизовали алкоголичек. А то ходит всякая пьянь и рожает. А нормальные здоровые женщины отказываются от своих детей очень часто...
Ага.
Сначала алкоголичек.
Потом с физическими отклонениями.
Потом с тяжелыми заболеваниями.
Потом тех, у кого в роду были тяжелые заболевания.
Потом с недостаточным уровнем интеллекта.
Потом с недостаточным уровнем финансового благосостояния.
И в результате придем к классическому понятию евгеники.

"А судьи кто?"

(крыска @ 04.04.2007 - время: 23:36)Напоминаю:
Как вы относитесь к программам сексуального воспитания детей, таких организаций как Центр планирования семьи
Безусловно, разнести в пух и прах организацию и целую идеологию можно не только с выгодой и пользой для себя, но в ряде случаев даже для окружающих. На мой взгляд концентрация темы на негативных сторонах и замыкание её на конкретном институте не является основной идеей создания топика.

Вопрос был задан с моей стороны с целью выявления альтернативы существующим организациям и подходам к образованию в данной сфере- каким бы хотелось видеть этот процесс в случае, если (гипотетически) он будет задействован в школе. Тогда посредством сопоставления плюсов и минусов можно будет вывести золотую середину и сохранить оперение участников))).

Nifertity, это фашисткие идеи. Любое ограничение социального характера самим фактом своего существования с большой долей вероятности повлечет за собой другие по принципу домино. И тогда даже того, кто ещё вчера считался идеальным "образцом" завтра можно будет записать во враги народа и бесперспективный материал. Был бы человек- статья найдется

(Nifertity @ 05.04.2007 - время: 00:34) Какие 13-14 лет? У многих девочек первые месячные идут в 11-12, а то и раньше бывает.
И что, это свидетельствует об готовности к половой жизни? Ещё скажите, к беременности. В связи с растущими темпами акселерации бывают исключения, уникумы, но это по большей части феномены, к норме развития не имеющие отношения.
Себя вспомните в конце концов. Нормальные дети интересуются сексом уже в 5 лет!!!Усиленно вспоминаю и не могу вспомнить. Наверное, амнезия или склероз. Может, Вы нам поведаете, чем ещё интересуются нормальные, по Вашему мнению, дети в пять лет? Интересно послушать будет. Мне первую книжку о сексе купили, когда я совсем маленькая была. Потому что неугомонно доставала маму вопросом откуда меня взяли. Обмануть меня не получалось, логически сразу вычисляла, что такое невозможно и искала истину.О сексе, или о физиологии человека? Разница есть. В любом случае, это инициатива родителей, и с программой сексуального образования в школе ничего общего не имеет. Раньше на Востоке девочек в юном возрасте от 7 до 13 лет учили развивать мышцы влагалища, пока мышечная масса развивается. Что ещё было раньше и на Востоке? Если начать позже, эффект будет не тот.Какой эффект и для чего? Завидую древним мужчинам, у них были умелые женщины, а не тряпки, какими многие сейчас являются.Как сие высказывание коррелирует с темой?

блин, написали много, а хоть один из вас вспомнил себя в детстве? как вы тогда интересовались сексом?
вспомните и вы сами поймете что в этом хорошо а что плохо.
в такой программе есть и плюсы и минусы. также как и в запрете сексуального воспитания.
хотя у нашего народа, и в детей в том числе, не тот менталитет, чтобы давать такую программу в школе...
имхо

(Landazar @ 05.04.2007 - время: 01:23) хотя у нашего народа, и в детей в том числе, не тот менталитет, чтобы давать такую программу в школе..
В советском союзе секса нет. © Если исходить из этого принципа- то наверняка.
Интересно также узнать, с какими странами Вы сравниваете пресловутый менталитет и в чем состоит их превосходство.

(Nick`n`seven @ 05.04.2007 - время: 02:33) (Landazar @ 05.04.2007 - время: 01:23) хотя у нашего народа, и в детей в том числе, не тот менталитет, чтобы давать такую программу в школе..
В советском союзе секса нет. © Если исходить из этого принципа- то наверняка.
Интересно также узнать, с какими странами Вы сравниваете пресловутый менталитет и в чем состоит их превосходство.
Тоже самое хотела спросить ))- а кому можно?

Vadim Antonov,
думаю тут Вы не правы:
Какие 13-14 лет? У многих девочек первые месячные идут в 11-12, а то и раньше бывает. 
И что, это свидетельствует об готовности к половой жизни? Ещё скажите, к беременности. В связи с растущими темпами акселерации бывают исключения, уникумы, но это по большей части феномены, к норме развития не имеющие отношения

Как Вы можете решать во сколько дети начнут интересоваться практическим применениям секса? Нужели Вы настолько наивны, что верите в то, что раз Вы считате, что это рано, так они и не начнут?
Дети по своей природе очень любопытны. Вот увидят они где-нибудь порнушку и решат попробовать, а что это такое? А неужели действительно так приятно? И лет в 11-12 займуться первым сексом, ведь по-вашему в этом возрасте ещё рано объяснять что это и для чего. А когда девочка родит в 11-12 кто будет виноват? Мальчик 12-ти лет, которому никто ничего не объяснил потому что он мальнький ещё?
Но всё-таки на школу я бы не надеялась, эффект от их просвящения может быть не таким каким бы хотелось .

(Акулина @ 05.04.2007 - время: 03:02) Как Вы можете решать во сколько дети начнут интересоваться практическим применениям секса?

Это не я решаю, это показывают исследования по медицине и психологии.

Дети по своей природе очень любопытны. Вот увидят они где-нибудь порнушку и решат попробовать, а что это такое? А неужели действительно так приятно? Я бы хотел посмотреть на таких "детей" и послушать их мнение относительно происходящего, как от первоисточника.

И лет в 11-12 займуться первым сексом, ведь по-вашему в этом возрасте ещё рано объяснять что это и для чего. А когда девочка родит в 11-12 кто будет виноват? Мальчик 12-ти лет, которому никто ничего не объяснил потому что он мальнький ещё? Действия родителей Вы уже описали в своём посте, с чем я был согласен. Однако, я не считаю целесообразным углубляться в сексуальную тематику подачи детям лишь потому, как родители, или иные взрослые, решили со своей колокольни, что детей заинтересовал секс. Вы будете в этом настолько уверены, если берёте на себя ответственность за формирование психосексуальных установок ребёнка? Уверены в том, что не навредите? Правду никто не предлагает скрывать. Не нужно акцентировать внимание на том, чем маленький человек не сможет правильно распорядиться. Потому что нет опыта, нет умения анализировать и делать логические выводы. Не нужно свои взрослые взгляды делить с ребёнком - не тот партнерский уровень. А испортить человека, привив девиации, отклонения, ассоциальное поведение - запросто, нет ничего легче. Лишь убрать контроль и вылить в мозг поток провоцирующей информации.

Но всё-таки на школу я бы не надеялась, эффект от их просвящения может быть не таким каким бы хотелось . Это уже другой вопрос, как и кем будут поданы пресловутые основы сексуального образования.

(Zverenish @ 03.04.2007 - время: 08:16)ТОесть ве кто голосует за считают что детям в возрасте десяти лет нужно знать в подробностях что куда и зачем пихают?
1. Начало половой жизни в 10-11 лет уже не в диковинку. Уж лучше научить ребенка предохраняться на всякий случай, чем просто замолчать эту тему или ограничиться банальным "низзя!"
2. Как ни удивительно, дети, которым объясняли про "что куда" и как предохраняться, половую жизнь начинают позже и относятся к этому более ответственно. Замалчивание или необоснованные запреты только подталкивают детей побыстрее узнать, что же такое секс.
3. Бывают люди, которые к детям пристают не с самыми благими намерениями. Опять же, просто запретить ребенку с ними общаться не получится - только интерес вызовет. А вот объяснить, что к чему и за что чужие дяди предлагают конфетки - вполне можно.

Подытожу: да, в 10 лет уже пора подробности рассказывать. Общую картину надо объяснять еще раньше.

(Vadim Antonov @ 05.04.2007 - время: 03:20) Правду никто не предлагает скрывать. Не нужно акцентировать внимание на том, чем маленький человек не сможет правильно распорядиться. Потому что нет опыта, нет умения анализировать и делать логические выводы. Не нужно свои взрослые взгляды делить с ребёнком - не тот партнерский уровень. А испортить человека, привив девиации, отклонения, ассоциальное поведение - запросто, нет ничего легче. Лишь убрать контроль и вылить в мозг поток провоцирующей информации.


Но ведь информация тем или иным образом будет получена! От сверстников или старших товарищей во дворе, жарким шепотом, возможно в весьма нецензурных выражениях и с неправильно расставленными акцентами. И тоже может стать шокирующим откровением (вот со мной, девочкой, обливавшейся слезами над книгами Грина и Тургенева, именно так и было). Так, может, все-таки лучше в школе? Не надо убирать контроль, пусть этим занимаются специалисты - детские психологи.

И еще: хорошо, наверное, было бы, если бы в школах была такая штатная единица - консультант по сексуальным проблемам. Но это уже для подростков. Чтобы не на уроке обсуждать, при всем честном народе. На уроке - анатомия, тычинки и пестики, физиология. А вот моральный аспект и тонкости, о которых прилюдно говорить неловко... И 8-9-10-летним тоже надо объяснять, мне кажется. Не в подробностях, конечно.

По-моему проблема в том, что люди склонны отделять одно от другого или представлять всё слишком убого, чёрное и белое, оттенков нет. Нельзя воспитывать человека, не развивая его интеллектуально и эмоционально. Школа этого не сделает, поскольку в классе не один ученик и не пять. Это могут сделать только родители.
С учётом этого, программа воспитания безусловно нужна, но нужно хорошенько подумать, какой должна быть.
Но прежде всего нужно воспитывать культ ума и любовь к искусству. В мальчиках стремление быть сильными. В девочках отсутствие грубости. До тех пор пока этого не будет, всё будет плохо, вопрос лишь насколько.

(Эрт @ 02.04.2007 - время: 17:53)В Советском Союзе был предмет "Этика и психология семейной жизни". Неужели советские чиновники были развратниками?

Были, еще как были! Чуть не у каждого лежал запас порнухи в заначке.
А предмет преподавался бездарно.
Уж лучше пусть ребенок поглядит фильм-другой-третий мягкого порно, чем ТО воспитание. Уж лучше пусть честный французский учебник прочтет (есть русский перевод).

В Китае мальчики начинают в 12, девочки в 11. А население больше почти не растет, к 2040 году куда более нерегулированная Индия его числом перегонит.
Короче, образование детям необходимо. Но честное и нелицемерное. Не такое, где детей за мастурбацию наказывают, а уж скорее наоборот. Петинг полезен: вот и надо по типу ребенка время для его начала подобрать.
На Югу девочка в 12-14 - вполне готовая женщина, а на Севере у нее, извините, еще волос между ногами могут не расти, про месячные думать нечего. Так что нужна большая дифференциация.

Тема больная, что правда, то правда.
Отец смастерил меня и еще двоих братьев трем разным женщинам (не знакомым между собой). И так вышло, что мы все трое - би.
Нас разные матери воспитывали, отца только старший знал (я и младший после 20 с ним познакомились). Ничего, как-то самовоспитались.
... В СССР нас бы всех троих пересажали. А за что? У нас это в генах...

(Nick`n`seven @ 05.04.2007 - время: 00:00) Эрт и крыска, а что, собственно, каждый из Вас подразумевает для себя под грозным термином сексуальное образование? Программный комплекс морально-этических норм или техническое изложение подростку всей энциклопедии интимной жизни в исключительно физиологическом аспекте?
Под сексуальным образованием я понимаю курсы сексологии в колледжах. Прецеденты были, такие читали. Некоторое представление об их содержании я имею и поэтому не могу понять как изучение искусства Древней Греции или Японии может развратить подростка.
Никогда, ни в одном курсе сексологии или учебнике не было никакого технического описания. Сексология опирается в первую очередь на этику и психологию.

В современной России преподавание основ сексологии в средних учебных заведениях торпедируется МинОбром. В первую очередь по причинам, описанным крыской. То, что предлагают читать сейчас несколько... ужасно. Но это не значит, что не существует адекватных, соответствующих подростковой психике и окружающим реалиям программ.
Отсутствие идеальности в этой сфере у нас сейчас не говорит о том, что от неё надо полностью открестится и пустить всё на самотёк. Это слишком дорого нам оходится...

(Эрт @ 05.04.2007 - время: 09:52) (Nick`n`seven @ 05.04.2007 - время: 00:00) Эрт и крыска, а что, собственно, каждый из Вас подразумевает для себя под грозным термином сексуальное образование? Программный комплекс морально-этических норм или техническое изложение подростку всей энциклопедии интимной жизни в исключительно физиологическом аспекте?
Под сексуальным образованием я понимаю курсы сексологии в колледжах. Прецеденты были, такие читали. Некоторое представление об их содержании я имею и поэтому не могу понять как изучение искусства Древней Греции или Японии может развратить подростка.
Никогда, ни в одном курсе сексологии или учебнике не было никакого технического описания. Сексология опирается в первую очередь на этику и психологию.

В современной России преподавание основ сексологии в средних учебных заведениях торпедируется МинОбром. В первую очередь по причинам, описанным крыской. То, что предлагают читать сейчас несколько... ужасно. Но это не значит, что не существует адекватных, соответствующих подростковой психике и окружающим реалиям программ.
Отсутствие идеальности в этой сфере у нас сейчас не говорит о том, что от неё надо полностью открестится и пустить всё на самотёк. Это слишком дорого нам оходится...
боюсь Вы заблуждаетесь, как и все
они(дети) знают всё и имеют всё, при текущей реальности оградить их от этого не представляется возможным, можно лишь попытаться внедрить правильные представления, причём у всех разное представление об этой правильности
для меня, например, главное - толерантность, умение понять себя и других
я занимался несколько лет ушу с панями и девчёнками около 14-15 лет, они мне всё рассказывали
если бы их родители только знали, что с ними происходило и как, и в каком возрасте
а были дети интеллигентов, они знали всё, в подробностях, НО сексуального контакта у них не было и они обещались подождать с этим до 16-17 лет, но не позже

Vadim Antonov
Как Вы можете решать во сколько дети начнут интересоваться практическим применениям секса?
Это не я решаю, это показывают исследования по медицине и психологии.
Но ведь это опять-таки обобщение, большинство, а есть и индивидуальности, которым интересней, чем другим, что тогда?
Дети по своей природе очень любопытны. Вот увидят они где-нибудь порнушку и решат попробовать, а что это такое? А неужели действительно так приятно? 
Я бы хотел посмотреть на таких "детей" и послушать их мнение относительно происходящего, как от первоисточника.
А я такого человека знаю, он рассказывал, как в оочень юном возрасте пихал свою писю в такую же юную девочку, хорошо, что у них ничего не получилось....
Однако, я не считаю целесообразным углубляться в сексуальную тематику подачи детям лишь потому, как родители, или иные взрослые, решили со своей колокольни, что детей заинтересовал секс. Вы будете в этом настолько уверены, если берёте на себя ответственность за формирование психосексуальных установок ребёнка? Уверены в том, что не навредите?
Почему же прям решили, что заинтересовал, такого понятия как секс они могут ещё не знать (в плане получения физического удовольствия), а вот, что от этого дети бывают - знать должны. Или если увидят сцепившихся собачек Вы им скажете, что они играются? Я не предлагаю им рассказывать о позах и извращениях, а только точку зрения биологии, сомневаюсь, что это может привести к жестоким дивиациям, нужно объяснить им, что этого делать нельзя, они ещё маленькие и не готовы к таким вещам. Если б мне рассказали в своё время всё про это, я бы не стала жертвой очень неприятных действий.

(Акулина @ 05.04.2007 - время: 10:01) Почему же прям решили, что заинтересовал, такого понятия как секс они могут ещё не знать (в плане получения физического удовольствия), а вот, что от этого дети бывают - знать должны. Или если увидят сцепившихся собачек Вы им скажете, что они играются? Я не предлагаю им рассказывать о позах и извращениях, а только точку зрения биологии, сомневаюсь, что это может привести к жестоким дивиациям, нужно объяснить им, что этого делать нельзя, они ещё маленькие и не готовы к таким вещам. Если б мне рассказали в своё время всё про это, я бы не стала жертвой очень неприятных действий.
Я Вас умоляю, они смотрят порно и возбуждаются, о чём мы?
А против неприятных действий ушу нужно заниматься, как в Китае, ушу в школе вместо физкультуры преподаётся и заодно самодисциплине учит

а что входит в понятие сексуальное воспитание? - в этом деле важна постепенность и последовательность. Мой сын в возрасте 3 лет проштудировал книгу Мать и дитя где помещены фотографии обнаженных женщин на разных сроках беременности, фотографии родового процесса, фотографии новорожденных, фотографии обнаженных разнополых детей в указанием половых различий, т.е. ни о какой капусте или грузовых аистах у нас речи не шло и уж конечно ребенку известно, что для его рождения нужны мама и папа и поскольку ребенок вылазит у мамы из живота, то значит он как-то туда попадает. Поэтому значение полового акта между мужчиной и женщиной ему тоже известно. Это все входит в понятие сексуального воспитания.


А если под сексуальным воспитанием понимать технику секса, вопросы контрацепции то это тоже входит в программу, но в свое время - не в 6 не в 7 и даже не в 10 лет.

(Zverenish @ 03.04.2007 - время: 09:16) ТОесть ве кто голосует за считают что детям в возрасте десяти лет нужно знать в подробностях что куда и зачем пихают?
В вашем вопросе уже присутствует элемент сальности. "Пихают": именно так, а то и гораздо хлеще, вашего ребенка просветят друзья во дворе.
Меня посвятили в данную тему, когда я заканчивал 2-й класс. т.е. мне было 8 лет. Рассказал приятель-третьеклассник, используя лексику, от которой у боцмана уши завянут. Плюс эта "лекция" затронула родителей, вот, мол, твои родичи тоже...Ощущение было - как будто облили ведром помоев. Хотите, чтобы вашего тоже окатило?

В начале 90-х годов в Москве продавались три книжки: "Сексуальное воспитание" для детей 7-8 лет, для подростоков 11-12 и для юношей/девушек 15-16 лет. Книги в предельно корректной форме, без грязи и сальности, рассказывали о взаимоотношениях мужчины и женщины, о любви, о том, что результат этого чуства - рождение маленького человечка.

На мой взгляд сексуальное воспитание должно быть. Отдельная тема - кто, как и какими методами его будет осуществлять.