Сбитый самолёт
Sinnerbi
Акула пера
9/24/2014, 5:58:06 PM
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 13:04)
В чем факт? Гиркин это фамилия командира расчета какой установки ПВО? Где данные объективного контроля воздушного пространства? Где снимки разведывательного спутника США STSS 2 единственного из всех космических аппаратов находившихся над районом в момент катастрофы? Короче факты где? В интернет сообщениях? Ну все же свидомые до такой степени, чтобы так считать.
Их винят на основании того, что Гиркин радостно сообщил о сбитом самолете через 20 минут после его крушения:
Потом, сообразив, что его подельники по ошибке сбили не украинский Ан-26, а малайзийский Боинг, он удалил это сообщение, но история же помнит.
Об этом не любят рассказывать на российских каналах, и квази-патриоты не очень любят обсуждать этот факт в сетях, предпочитая засорять эфир любых обсуждений катастрофы Боинга малозначительной трескотней (типа мнения депутата Ноя и т.п.).
Собственно, это главный факт, который непосредственно доказывает вину именно ополчения в произошедшем. До сих пор этот факт никем не опровергнут.
В чем факт? Гиркин это фамилия командира расчета какой установки ПВО? Где данные объективного контроля воздушного пространства? Где снимки разведывательного спутника США STSS 2 единственного из всех космических аппаратов находившихся над районом в момент катастрофы? Короче факты где? В интернет сообщениях? Ну все же свидомые до такой степени, чтобы так считать.
sxn3272586927
Интересующийся
9/24/2014, 6:11:42 PM
(Sinnerbi @ 24.09.2014 - время: 13:58)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 13:04)
Гиркин, это фамилия человека, который через 20 минут после падения самолета не только знал, что он сбит, но и с нескрываемой радостью выложил эту инфу в сеть.
Для разумного человека это достаточный факт, чтобы понять, кто на самом деле сбил самолет.
А вот люди, которые по недомыслию (или что еще хуже, злоумыслию) желают обелить совершенно очевидного преступника - продолжают задавать другим малосущественные вопросы про STSS 2, объективный контроль и т.п., желая замести словесной шелухой совершенно очевидные факты.
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 13:04)
Их винят на основании того, что Гиркин радостно сообщил о сбитом самолете через 20 минут после его крушения:
Потом, сообразив, что его подельники по ошибке сбили не украинский Ан-26, а малайзийский Боинг, он удалил это сообщение, но история же помнит.
Об этом не любят рассказывать на российских каналах, и квази-патриоты не очень любят обсуждать этот факт в сетях, предпочитая засорять эфир любых обсуждений катастрофы Боинга малозначительной трескотней (типа мнения депутата Ноя и т.п.).
Собственно, это главный факт, который непосредственно доказывает вину именно ополчения в произошедшем. До сих пор этот факт никем не опровергнут.
В чем факт? Гиркин это фамилия командира расчета какой установки ПВО?
Гиркин, это фамилия человека, который через 20 минут после падения самолета не только знал, что он сбит, но и с нескрываемой радостью выложил эту инфу в сеть.
Для разумного человека это достаточный факт, чтобы понять, кто на самом деле сбил самолет.
А вот люди, которые по недомыслию (или что еще хуже, злоумыслию) желают обелить совершенно очевидного преступника - продолжают задавать другим малосущественные вопросы про STSS 2, объективный контроль и т.п., желая замести словесной шелухой совершенно очевидные факты.
Sea Harrier
Грандмастер
9/24/2014, 6:15:33 PM
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 14:11)
Ан-26 был? Был. Его сбили? Сбили. То что кто то под шумок сбил Боинг, причем тут Гиркин?
Ну и для увеличения ваших эмоций. Не могли стрелковцы сбить этот Боинг. Физически не могли.
Гиркин, это фамилия человека, который через 20 минут после падения самолета не только знал, что он сбит, но и с нескрываемой радостью выложил эту инфу в сеть.
Для разумного человека это достаточный факт, чтобы понять, кто на самом деле сбил самолет.
Ан-26 был? Был. Его сбили? Сбили. То что кто то под шумок сбил Боинг, причем тут Гиркин?
Ну и для увеличения ваших эмоций. Не могли стрелковцы сбить этот Боинг. Физически не могли.
sxn3272586927
Интересующийся
9/24/2014, 6:21:09 PM
(Sea Harrier @ 24.09.2014 - время: 14:15)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 14:11)
Обоснуйте.
В частности - есть еще хоть одно сообщение от ополчения о сбитом Ан-26, после того памятного, где Гиркин перепутал его с Боингом?
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 14:11)
Гиркин, это фамилия человека, который через 20 минут после падения самолета не только знал, что он сбит, но и с нескрываемой радостью выложил эту инфу в сеть.
Для разумного человека это достаточный факт, чтобы понять, кто на самом деле сбил самолет.
Ан-26 был? Был.
Обоснуйте.
В частности - есть еще хоть одно сообщение от ополчения о сбитом Ан-26, после того памятного, где Гиркин перепутал его с Боингом?
Sinnerbi
Акула пера
9/24/2014, 6:41:48 PM
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 14:11)
Что он знал? Он сам лично давал команду на пуск? Чем был сбит Боинг? ПЗРК на высоте 10км? Если Буком, то где данные о работе РЛС Купол, обеспечивающей внешнее целеуказание, для этой установки? Вся инфа о работе всех РЛС Купол в том районе выложена на пресс конференции МО РФ. Почему Украина не выложила свои данные, где есть неучтенная МО РФ РЛС?
В целях повышения общей эрудиции о малозначимости спутников типа STSS 2. Это спутники системы ПРО, предназначенные для отслеживания пусков любых ракетных систем на всей территории действия американской ПРО. Если на этом спутнике произойдет какой нить малозначимый сбой и он выдаст инфу про пуск МБР с какой нить шахты РФ, то мир может и не увидеть следующего дня. А вот каким нить многозначимым сообщением в инете такого эффекта пока достигнуть вряд ли удастся.
Гиркин, это фамилия человека, который через 20 минут после падения самолета не только знал, что он сбит, но и с нескрываемой радостью выложил эту инфу в сеть.
Для разумного человека это достаточный факт, чтобы понять, кто на самом деле сбил самолет.
А вот люди, которые по недомыслию (или что еще хуже, злоумыслию) желают обелить совершенно очевидного преступника - продолжают задавать другим малосущественные вопросы про STSS 2, объективный контроль и т.п., желая замести словесной шелухой совершенно очевидные факты.
Что он знал? Он сам лично давал команду на пуск? Чем был сбит Боинг? ПЗРК на высоте 10км? Если Буком, то где данные о работе РЛС Купол, обеспечивающей внешнее целеуказание, для этой установки? Вся инфа о работе всех РЛС Купол в том районе выложена на пресс конференции МО РФ. Почему Украина не выложила свои данные, где есть неучтенная МО РФ РЛС?
В целях повышения общей эрудиции о малозначимости спутников типа STSS 2. Это спутники системы ПРО, предназначенные для отслеживания пусков любых ракетных систем на всей территории действия американской ПРО. Если на этом спутнике произойдет какой нить малозначимый сбой и он выдаст инфу про пуск МБР с какой нить шахты РФ, то мир может и не увидеть следующего дня. А вот каким нить многозначимым сообщением в инете такого эффекта пока достигнуть вряд ли удастся.
Sea Harrier
Грандмастер
9/24/2014, 6:46:00 PM
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 14:21)
(Sea Harrier @ 24.09.2014 - время: 14:15)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 14:11)
Гиркин, это фамилия человека, который через 20 минут после падения самолета не только знал, что он сбит, но и с нескрываемой радостью выложил эту инфу в сеть.
Для разумного человека это достаточный факт, чтобы понять, кто на самом деле сбил самолет. Ан-26 был? Был. Обоснуйте.
В частности - есть еще хоть одно сообщение от ополчения о сбитом Ан-26, после того памятного, где Гиркин перепутал его с Боингом? https://www.tvc.ru/news/show/id/45098
https://ria.ru/world/20140717/1016409306.html
https://www.mk.ru/incident/2014/07/18/soobs...-poddelkoy.html
https://www.pravda.ru/news/world/formerussr...6679-samolet-0/
Понимаю. Для вас эти ссылки не кошерные. Это все кисельманская пропаганда.
Надеюсь эта ссылка для вас подойдет по религии:
https://rian.com.ua/video/20140717/355009780.html
(Sea Harrier @ 24.09.2014 - время: 14:15)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 14:11)
Гиркин, это фамилия человека, который через 20 минут после падения самолета не только знал, что он сбит, но и с нескрываемой радостью выложил эту инфу в сеть.
Для разумного человека это достаточный факт, чтобы понять, кто на самом деле сбил самолет. Ан-26 был? Был. Обоснуйте.
В частности - есть еще хоть одно сообщение от ополчения о сбитом Ан-26, после того памятного, где Гиркин перепутал его с Боингом? https://www.tvc.ru/news/show/id/45098
https://ria.ru/world/20140717/1016409306.html
https://www.mk.ru/incident/2014/07/18/soobs...-poddelkoy.html
https://www.pravda.ru/news/world/formerussr...6679-samolet-0/
Понимаю. Для вас эти ссылки не кошерные. Это все кисельманская пропаганда.
Надеюсь эта ссылка для вас подойдет по религии:
https://rian.com.ua/video/20140717/355009780.html
sxn3272586927
Интересующийся
9/24/2014, 7:32:32 PM
(Sinnerbi @ 24.09.2014 - время: 14:41)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 14:11)
Достоверно мы можем знать, что он знал именно то, что написано в его сообщении. Возможно, он знал (и знает) намного больше, но мы может анализировать только сообщение. Из него очевидно следуют следующие выводы:
1. Он точно знал, что самолет сбит. Так и написано "только что сбили самолет". То есть он точно знал, что это - не катастрофа из-за технических причин и т.п.
2. За 20 минут, прошедшие после падения, ему передали не только информацию о том, что сбили, но и "видео-потверждение".
3. Сбили люди, которых он знает и которым симпатизирует. Ну, или просто прямые подчиненные. Это видно из слов "предупреждали же не летать в нашем небе".
Я думаю, все очевидно.
А касательно STSS 2, Кумполов и т.п. словесную шелуху - я уверен, что ею обязательно заинтересуются какие-то пользователи на форуме авиации и космонавтики.
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 14:11)
Гиркин, это фамилия человека, который через 20 минут после падения самолета не только знал, что он сбит, но и с нескрываемой радостью выложил эту инфу в сеть.
Для разумного человека это достаточный факт, чтобы понять, кто на самом деле сбил самолет.
А вот люди, которые по недомыслию (или что еще хуже, злоумыслию) желают обелить совершенно очевидного преступника - продолжают задавать другим малосущественные вопросы про STSS 2, объективный контроль и т.п., желая замести словесной шелухой совершенно очевидные факты.
Что он знал?
Достоверно мы можем знать, что он знал именно то, что написано в его сообщении. Возможно, он знал (и знает) намного больше, но мы может анализировать только сообщение. Из него очевидно следуют следующие выводы:
1. Он точно знал, что самолет сбит. Так и написано "только что сбили самолет". То есть он точно знал, что это - не катастрофа из-за технических причин и т.п.
2. За 20 минут, прошедшие после падения, ему передали не только информацию о том, что сбили, но и "видео-потверждение".
3. Сбили люди, которых он знает и которым симпатизирует. Ну, или просто прямые подчиненные. Это видно из слов "предупреждали же не летать в нашем небе".
Я думаю, все очевидно.
А касательно STSS 2, Кумполов и т.п. словесную шелуху - я уверен, что ею обязательно заинтересуются какие-то пользователи на форуме авиации и космонавтики.
sxn3272586927
Интересующийся
9/24/2014, 7:48:51 PM
(Sea Harrier @ 24.09.2014 - время: 14:46)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 14:21)
(Sea Harrier @ 24.09.2014 - время: 14:15)
Ссылки 1, 2, 4, 5 повторяют сообщение Гиркина близко к тексту, то есть, видимо, имеют своим источником именно его. В последующие дни ни одно из этих СМИ не развило информацию о том, что в этот день, в это время и в этом месте сбит был именно АН-26.
Ссылка 3 пытается отмазать Гиркина несколько позаковыристее. Во-первых, она утверждает, что сообщение от него - фейк, а во-вторых, оно основано на неких "местных форумах", которые якобы распространили недостоверную информацию. Вообще внутреннее противоречие - один из самых ярких признаков лжи. То, что этот аккаунт в контакте, с которого шла инфа - не принадлежит Гиркину, не утверждалось им никогда ни до истории с Боингом, ни после.
А уж тот факт, что за 20 минут анонимные пользователи какого-то местного форума не только нашли место падения самолета, сняли видео, выложили его в сеть, и за это время паблик Гиркина успел его не только найти, но и репостить - в эту версию могут поверить ну только сильные почитатели его криминального таланта)))
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 14:21)
(Sea Harrier @ 24.09.2014 - время: 14:15)
Ан-26 был? Был.
Обоснуйте.
В частности - есть еще хоть одно сообщение от ополчения о сбитом Ан-26, после того памятного, где Гиркин перепутал его с Боингом?
https://www.tvc.ru/news/show/id/45098
https://ria.ru/world/20140717/1016409306.html
https://www.mk.ru/incident/2014/07/18/soobs...-poddelkoy.html
https://www.pravda.ru/news/world/formerussr...6679-samolet-0/
Понимаю. Для вас эти ссылки не кошерные. Это все кисельманская пропаганда.
Надеюсь эта ссылка для вас подойдет по религии:
https://rian.com.ua/video/20140717/355009780.html
Ссылки 1, 2, 4, 5 повторяют сообщение Гиркина близко к тексту, то есть, видимо, имеют своим источником именно его. В последующие дни ни одно из этих СМИ не развило информацию о том, что в этот день, в это время и в этом месте сбит был именно АН-26.
Ссылка 3 пытается отмазать Гиркина несколько позаковыристее. Во-первых, она утверждает, что сообщение от него - фейк, а во-вторых, оно основано на неких "местных форумах", которые якобы распространили недостоверную информацию. Вообще внутреннее противоречие - один из самых ярких признаков лжи. То, что этот аккаунт в контакте, с которого шла инфа - не принадлежит Гиркину, не утверждалось им никогда ни до истории с Боингом, ни после.
А уж тот факт, что за 20 минут анонимные пользователи какого-то местного форума не только нашли место падения самолета, сняли видео, выложили его в сеть, и за это время паблик Гиркина успел его не только найти, но и репостить - в эту версию могут поверить ну только сильные почитатели его криминального таланта)))
Sea Harrier
Грандмастер
9/24/2014, 7:53:53 PM
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 15:48)
Хоть какой то сбитый самолет ВВС ВСУ кроме 76-го обсуждался в прессе более чем одни сутки?
Конечно понимаю вас. Но была ссылка на украинское СМИ, вы ее даже не увидели. Больше к вам вопросов нет.
И все таки кто вы? Раттус? Рукодельник? Генга? Кто восстал из пепла?
В последующие дни ни одно из этих СМИ не развило информацию о том, что в этот день, в это время и в этом месте сбит был именно АН-26.
....................................................................................................................
А уж тот факт, что за 20 минут анонимные пользователи какого-то местного форума не только нашли место падения самолета, сняли видео, выложили его в сеть, и за это время паблик Гиркина успел его не только найти, но и репостить - в эту версию могут поверить ну только сильные почитатели его криминального таланта)))
Хоть какой то сбитый самолет ВВС ВСУ кроме 76-го обсуждался в прессе более чем одни сутки?
Конечно понимаю вас. Но была ссылка на украинское СМИ, вы ее даже не увидели. Больше к вам вопросов нет.
И все таки кто вы? Раттус? Рукодельник? Генга? Кто восстал из пепла?
yellowfox
Акула пера
9/24/2014, 7:54:51 PM
Согласно Чикагской авиационной конвенции уже виновата Украина, т.к. не закрыла свое воздушной пространство над зоной боевых действий.
sxn3272586927
Интересующийся
9/24/2014, 8:03:56 PM
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 15:54)
Ссылку на конкретный пункт конвенции увидеть можно?
Согласно Чикагской авиационной конвенции уже виновата Украина, т.к. не закрыла свое воздушной пространство над зоной боевых действий.
Ссылку на конкретный пункт конвенции увидеть можно?
yellowfox
Акула пера
9/24/2014, 8:07:41 PM
Я те чё, адвокат по воздушным делам что-ли. В Германии уже иск собираются принять, вот у ихнего адвоката и спроси.
yellowfox
Акула пера
9/24/2014, 8:12:54 PM
sxn3272586927
Интересующийся
9/24/2014, 8:15:11 PM
(Sea Harrier @ 24.09.2014 - время: 15:53)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 15:48)
Ну, это был как раз тот случай, когда такое обсуждение имело громадное значение.
Сообщения о сбитом АН-26 были в прессе только 17 июля. С цитатами из того же сообщения Гиркина (иногда с указанием источника, иногда нет - как например в том сообщении украинского отделения российского информ-агентства РИАН, на которое вы мне упорно указываете, как будто это что-то доказывает). Впоследствии ни одно СМИ не сообщало, что найдены обломки АН-26, что найдены останки команды (что было бы неибежно, если бы АН-26 действительно имел место в действительности), что эти места не совпадают с местом падения Боинга и т.д.
Конечно понимаю вас. Но была ссылка на украинское СМИ, вы ее даже не увидели. Больше к вам вопросов нет.
И все таки кто вы? Раттус? Рукодельник? Генга? Кто восстал из пепла?
Кто все эти люди?
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 15:48)
В последующие дни ни одно из этих СМИ не развило информацию о том, что в этот день, в это время и в этом месте сбит был именно АН-26.
....................................................................................................................
А уж тот факт, что за 20 минут анонимные пользователи какого-то местного форума не только нашли место падения самолета, сняли видео, выложили его в сеть, и за это время паблик Гиркина успел его не только найти, но и репостить - в эту версию могут поверить ну только сильные почитатели его криминального таланта)))
Хоть какой то сбитый самолет ВВС ВСУ кроме 76-го обсуждался в прессе более чем одни сутки?
Ну, это был как раз тот случай, когда такое обсуждение имело громадное значение.
Сообщения о сбитом АН-26 были в прессе только 17 июля. С цитатами из того же сообщения Гиркина (иногда с указанием источника, иногда нет - как например в том сообщении украинского отделения российского информ-агентства РИАН, на которое вы мне упорно указываете, как будто это что-то доказывает). Впоследствии ни одно СМИ не сообщало, что найдены обломки АН-26, что найдены останки команды (что было бы неибежно, если бы АН-26 действительно имел место в действительности), что эти места не совпадают с местом падения Боинга и т.д.
Конечно понимаю вас. Но была ссылка на украинское СМИ, вы ее даже не увидели. Больше к вам вопросов нет.
И все таки кто вы? Раттус? Рукодельник? Генга? Кто восстал из пепла?
Кто все эти люди?
sxn3272586927
Интересующийся
9/24/2014, 8:17:16 PM
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:12)
а) Каждое Договаривающееся Государство может по соображениям военной необходимости или общественной безопасности ограничить или полностью запретить воздушным судам других Государств совершать полеты над определенными зонами своей территории, при условии, что в этом отношении не будет проводиться никакого различия между воздушными судами, осуществляющими регулярные полеты по международным воздушным линиям данного Государства, и воздушными судами других Договаривающихся Государств, осуществляющих подобные полеты. Размеры и расположение таких запретных зон должны быть разумными настолько, чтобы не препятствовать без необходимости воздушной навигации. Описания таких запретных зон на территории Договаривающегося Государства, равно как и любые последующие изменения в них, должны сообщаться, по возможности быстрее другим Договаривающимся Государствам и Организации международной гражданской авиации.
Тут написано - "может", а не "должно".
На, читай, 9 статейка.
https://www.svavia.ru/info/docs/doc7.html
а) Каждое Договаривающееся Государство может по соображениям военной необходимости или общественной безопасности ограничить или полностью запретить воздушным судам других Государств совершать полеты над определенными зонами своей территории, при условии, что в этом отношении не будет проводиться никакого различия между воздушными судами, осуществляющими регулярные полеты по международным воздушным линиям данного Государства, и воздушными судами других Договаривающихся Государств, осуществляющих подобные полеты. Размеры и расположение таких запретных зон должны быть разумными настолько, чтобы не препятствовать без необходимости воздушной навигации. Описания таких запретных зон на территории Договаривающегося Государства, равно как и любые последующие изменения в них, должны сообщаться, по возможности быстрее другим Договаривающимся Государствам и Организации международной гражданской авиации.
Тут написано - "может", а не "должно".
yellowfox
Акула пера
9/24/2014, 8:20:17 PM
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:15)
И все таки кто вы? Раттус? Рукодельник? Генга? Кто восстал из пепла?
Кто все эти люди? Это "патриоты" Украины, павшие на форуме, в пожизненный бан или удаление аккаунта.
за свидомую и незалежную Украину, за одобрение нацистов и бардак, который там творится.
Еще духовника с хабибой помянуть забыли...
И все таки кто вы? Раттус? Рукодельник? Генга? Кто восстал из пепла?
Кто все эти люди? Это "патриоты" Украины, павшие на форуме, в пожизненный бан или удаление аккаунта.
за свидомую и незалежную Украину, за одобрение нацистов и бардак, который там творится.
Еще духовника с хабибой помянуть забыли...
sxn3272586927
Интересующийся
9/24/2014, 8:23:48 PM
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:20)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:15)
На этом форуме банят за одобрение нацизма?
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:15)
И все таки кто вы? Раттус? Рукодельник? Генга? Кто восстал из пепла?
Кто все эти люди?
Это "патриоты" Украины, павшие на форуме, в пожизненный бан или удаление аккаунта.
за свидомую и незалежную Украину, за одобрение нацистов и бардак, который там творится.
Еще духовника с хабибой помянуть забыли...
На этом форуме банят за одобрение нацизма?
yellowfox
Акула пера
9/24/2014, 8:24:01 PM
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:17)
Если юрист по авиационным делам готовит иск, значит лучше знает, что может, а что нет.
Тут написано - "может", а не "должно".
Если юрист по авиационным делам готовит иск, значит лучше знает, что может, а что нет.
yellowfox
Акула пера
9/24/2014, 8:24:31 PM
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:23)
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:20)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:15)
Да.
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:20)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:15)
И все таки кто вы? Раттус? Рукодельник? Генга? Кто восстал из пепла?
Кто все эти люди?
Это "патриоты" Украины, павшие на форуме, в пожизненный бан или удаление аккаунта.
за свидомую и незалежную Украину, за одобрение нацистов и бардак, который там творится.
Еще духовника с хабибой помянуть забыли...
На этом форуме банят за одобрение нацизма?
Да.
sxn3272586927
Интересующийся
9/24/2014, 8:25:03 PM
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:24)
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:17)
А еще лучше знает судья, которые будет этот иск рассматривать.
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 16:17)
Тут написано - "может", а не "должно".
Если юрист по авиационным делам готовит иск, значит лучше знает, что может, а что нет.
А еще лучше знает судья, которые будет этот иск рассматривать.