Сбитый самолёт

(Crazy Ivan @ 28.07.2014 - время: 14:32)
(nataya @ 28.07.2014 - время: 00:05)
А теперь вопрос: так кто же,согласно путинским источникам, сбил самолет MH-17?? Путинские источники предлагают дождаться результатов расследования независимой комиссии.
На кого работает независимая комиссия?

(nataya @ 28.07.2014 - время: 19:35)
Задача разведки — создавать возможность для действий перед лицом сомнений, чтобы государство могло действовать благоразумно и уверенно, даже если сомнения сохраняются, утверждает экс-директор ЦРУ и АНБ, генерал Майк Хейден, комментируя ситуацию вокруг крушения малайзийского авиалайнера на Восточной Украине.

«Подобный подход не лишен ошибок (вспоминается случай с иракским оружием массового поражения), но в Сирии и Ираке мы, возможно, наблюдаем дорогостоящие последствия альтернативного подхода», — говорится в статье.

Что же касается случая с малайзийским лайнером, «я готов поклясться, что доказательства почти непреодолимые, поскольку для установление истины задействованы некоторые мощные силы американской разведки», заявляет Хейден. «Хотя я не видел ни клочка секретной информации, позвольте мне предположить, что было на страницах ежедневных рапортов президенту на этой неделе», — пишет он.

Прежде всего, крушение авиалайнера произошло «не в вакууме», указывает автор. «Мы все хорошо знакомы с тем, как президент Путин захватил Крым, срежиссировал мощные демонстрации военной силы вдоль восточной границы Украины и поддерживает украинских сепаратистов», — пишет генерал.

В конце июня Киев показал, что в силах отвоевывать территории у сепаратистов. «Россия — возможно, лично Путин — приняла роковое решение поддержать сепаратистов тяжелой техникой, в том числе довольно современными ПВО SA-11/17 («Бук»)», — говорится в статье.

По мнению Хейдена, этот шаг не мог пройти незамеченным: «Бук» — это установка крупной величины, которая использует уникальные радиосигналы.

Спутники-шпионы собирали бы электронную информацию, чтобы засечь радар, другие спутники получили бы задание на съемку этого района.

«Разведка, ведающая связью, могла установить, что говорилось о местах, где базировались ракетные установки, кто управлял установками — сепаратисты или российские военные, были ли они связаны с колоссальной российской системой раннего предупреждения и кто в итоге был уполномочен проводить пуски. Была бы также попытка выяснить, обучали ли сепаратистов работе с «Буком» в России. Даже если сообщения были дисциплинированными и шифрованными, их структура — кто говорил, с кем и когда — прояснила бы ситуацию», — пишет бывший глава ЦРУ и АНБ.

И наконец, ветвь разведки, которая занимается «замерами и характерными чертами», по терминологии автора, наверняка засекла бы жар от взрыва лайнера и, возможно, тепловой след самой ракеты.

«Короче говоря, мы знаем, что случилось. Эти доказательства уже поступили. В реальности вопрос таков: мы что-то предпримем в этой связи, кроме как ругать Путина за ситуацию с доступом на место преступления?»

«Если мы не желаем, чтобы на нас вновь обрушилось то же самое, Владимир Владимирович должен понять, что у таких действий есть реальные и дорогостоящие политические последствия. Доказательства, необходимые для того, чтобы принять меры на этой основе, уже у нас на руках», — заключает автор.
Кто автор?Где ссылка на статью?Ещё раз разместите статью без ссылок на источники получите предупреждение.

(nataya @ 27.07.2014 - время: 18:47)
Немного не по теме, но...

США обнародовали спутниковые снимки, доказывающие обстрелы "Градами" Украины с территории России


Действительно не по теме.Это фотошоп из твиттера, а не спутниковые снимки.
Бедные украинцы, верят любой фотожабе.................

(ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:47)
(milenа @ 27.07.2014 - время: 19:07)
Ну, хоть какие-нибудь. В противном случае сказать можно, что угодно. К примеру, что вы и есть этот самый Стрелков. Иначе откуда вы знаете какого он гражданства? В принципе в Википедии посмотрел. Кстати, ни один ни второй этого не отрицают
Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право...

(milenа @ 29.07.2014 - время: 04:12)
Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право...
Сидеть в кресле это одно, а быть президентом - другое Но Ваша позиция прояснилась - против варягов на царство - не возражаете

(ps2000 @ 29.07.2014 - время: 07:28)
(milenа @ 29.07.2014 - время: 04:12)
Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право... Сидеть в кресле это одно, а быть президентом - другое Но Ваша позиция прояснилась - против варягов на царство - не возражаете
Сидеть в кресле президента = руководить собравшимися = управлять как президент.

В данных случаях не вижу повода для беспокойства. Одних учат американцы, других россияне. Все по честному...)))

(milenа @ 29.07.2014 - время: 08:59)
Сидеть в кресле президента = руководить собравшимися = управлять как президент.

В данных случаях не вижу повода для беспокойства. Одних учат американцы, других россияне. Все по честному...)))
Далеко не одно и то же
Сидеть в кресле - означает - сидеть в кресле

Учить - это одно и американцы действительно поучают. Но мне очень не нравилось, когда Хаттаб руководил подразделениями боевиков в Чечне.

А кого и чему россияне научили в плане политики и экономики? Если можно серьезно.

Террористов "ДНР", которые обеспечивали охрану места крушения рейса MH17, а также местных жителей нельзя называть мародерами, заявил на пресс-конференции постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин.

Он сказал, в частности, что вещи со сбитого Boeing "падали на головы" местным жителям. "Почему это делается? Почему собирают местные жители что-то? Потому что это падает им на голову буквально", - заявил Чуркин. При этом обвинения в адрес боевиков, которые охраняли периметр места катастрофы, он также считает несостоятельными, потому что они, по его словам, не имеют должной подготовки.

"Мы имеем дело с трагической ситуацией, не будем же ее усугублять, используя такого рода лексикон, как "мародеры". Не могли бы вы привести мне хотя бы один пример мародерства на месте трагедии? Я бы сказал, что это - непрофессионализм журналистов да и политиков использовать такого рода слова", - сказал российский представитель в ООН. По данным СНБО, боевики собирали с тел погибших в авиакатастрофе личные ценные вещи, а также кредитные карточки. Ранее Чуркин назвал "конфузом" то, что боевики сбили малайзийский самолет.

_

И дальше что?

(milenа @ 29.07.2014 - время: 04:12)
Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право...
А Вам то какое дело до этого? Это их страна, их решения.

(milenа @ 29.07.2014 - время: 08:59)
В данных случаях не вижу повода для беспокойства. Одних учат американцы, других россияне. Все по честному...)))
надеюсь вы сохраните адекватность и применительно к РФ )) когда одну часть народа и власти будут учить китайцы а другую часть американцы, вы тоже скажете что это нормально, да ведь? ))

реально кайф наступает когда читаешь очередного государственника заявляющего что "если другие нарушают закон то и я тоже буду" )) Честное признание, вся суть государственников и ура-патриотов сразу понятна, их цель это оправдание любого беззакония, прелесть просто ))

(nataya @ 28.07.2014 - время: 19:35)
Что же касается случая с малайзийским лайнером, «я готов поклясться, что доказательства почти непреодолимые, поскольку для установление истины задействованы некоторые мощные силы американской разведки», заявляет Хейден. «Хотя я не видел ни клочка секретной информации, позвольте мне предположить, что было на страницах ежедневных рапортов президенту на этой неделе», — пишет он.

Я в отличие от этого господина могу не предположить, а совершенно точно сказать, что было на столе у президента США в этих рапортах. Там были данные с американского спутника системы ПРО STSS 2 . Это единственный из всех космических аппаратов вращающихся вокруг Земли, который совершенно случайно оказался точно над местом катастрофы Боинга опять же совершенно случайно точно с 17ч06м до 17ч21м. Согласно альманаху спутников высокого разрешения двойного назначения и чисто военных аппаратов таких моментов , когда над юв Украины оказывается только один спутник очень немного в течение суток. Наверняка президенту также доложили результаты контроля работы всех РЛС в этом районе, которыми располагает 66я развед бригада США дислоцированная в Кировограде. Так что если и есть на Земле человек, который владеет всей исчерпывающей информацией, то это действительно президент США. ПОЧЕМУ ОН НЕ ПРИВОДИТ ЭТИ ДАННЫЕ!? Почему всякие Псаки несут всякую хрень, а вы повторяете вслед за ними!?

(mjo @ 29.07.2014 - время: 12:20)
(milenа @ 29.07.2014 - время: 04:12)
Даже если это правда, то исходя из того, что посол США в Украине реально руководит страной т.к. дает указания аборигенам из президентского кресла, эти двое вполне имеют право... А Вам то какое дело до этого? Это их страна, их решения.
Мне никакого, но данный факт объясняет присутствие россиян в ДНР и ЛНР. Это их страны и это их решения.

(Victor665 @ 29.07.2014 - время: 12:51)
надеюсь вы сохраните адекватность и применительно к РФ )) когда одну часть народа и власти будут учить китайцы а другую часть американцы, вы тоже скажете что это нормально, да ведь? ))

реально кайф наступает когда читаешь очередного государственника заявляющего что "если другие нарушают закон то и я тоже буду" )) Честное признание, вся суть государственников и ура-патриотов сразу понятна, их цель это оправдание любого беззакония, прелесть просто )) Безусловно! Но только в том случае, если китайцы будут приглашены официально, а другая часть народа в результате референдума решит отделиться от РФ.

Не упрощайте, и путайте божий дар с яичницей! Во-первых, идет война, а в войне, как вы знаете все средства хороши. Во-вторых, стоит вопрос физического выживания. А когда встает дилемма выжить или умереть, то законы уходят на задний план.


для ps2000


(milenа @ 29.07.2014 - время: 08:59)
Сидеть в кресле президента = руководить собравшимися = управлять как президент.

В данных случаях не вижу повода для беспокойства. Одних учат американцы, других россияне. Все по честному...))) Далеко не одно и то же
Сидеть в кресле - означает - сидеть в кресле

Учить - это одно и американцы действительно поучают. Но мне очень не нравилось, когда Хаттаб руководил подразделениями боевиков в Чечне.

А кого и чему россияне научили в плане политики и экономики? Если можно серьезно.

Демагогия!

Считаете, что их поучения продуктивны? Югославия, Ирак, Ливия и вот Украина разрушены и захлебываются кровью, и это действительно то, чему следует учить и учиться?

А почему россияне должны кого-то учить!? Каждая страна идет самостоятельным путем и в поучениях не нуждается... Что это за мода поучать!?

Да понятно уже, что это доблестная армия Незалежной сбила пассажирский лайнер.

И сейчас все только тянут время, чтобы этот факт всплыл как можно позже.

(milenа @ 29.07.2014 - время: 17:11)
Мне никакого, но данный факт объясняет присутствие россиян в ДНР и ЛНР. Это их страны и это их решения.
Не понял. ДНР и ЛНР - страны россиян?

(milenа @ 29.07.2014 - время: 17:19)
А почему россияне должны кого-то учить!? Каждая страна идет самостоятельным путем и в поучениях не нуждается... Что это за мода поучать!? А как же Ваши слова - "Одних учат американцы, других россияне".
Исходя из этого я и задал вопрос.
Штаты научили Германию и Японию. Мы кого и чему научить можем?

(ps2000 @ 29.07.2014 - время: 17:50)
(milenа @ 29.07.2014 - время: 17:11)
Мне никакого, но данный факт объясняет присутствие россиян в ДНР и ЛНР. Это их страны и это их решения. Не понял. ДНР и ЛНР - страны россиян?

А Украина американская страна?

А как же Ваши слова - "Одних учат американцы, других россияне".
Исходя из этого я и задал вопрос.
Штаты научили Германию и Японию. Мы кого и чему научить можем?
Мои слова о частном случае, который к политике и уж тем более к экономике отношения не имеет. Байден учит воевать хунту, Стрелков учит воевать ополченцев.

В вашем вопросе вы пытаетесь подменять понятия и отождествляете Стрелкова с Россией. Это не сопоставимо. А вот Байден это действительно официальное лицо США. Стрелков же может таковым быть только для тех, кто обладает уж очень бурной фантазией.

Я вас спрашивала, не про Германию с Японией, а про Ирак, Югославию, Ливию и Украину. Впрочем, две атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки - не плохая школа для Японии, а нацистские ученые, получившие приют в США способствовали обучению и Германии...

(milenа @ 29.07.2014 - время: 18:21)
А Украина американская страна?

Мои слова о частном случае, который к политике и уж тем более к экономике отношения не имеет. Байден учит воевать хунту, Стрелков учит воевать ополченцев.

В вашем вопросе вы пытаетесь подменять понятия и отождествляете Стрелкова с Россией. Это не сопоставимо. А вот Байден это действительно официальное лицо США. Стрелков же может таковым быть только для тех, кто обладает уж очень бурной фантазией.

Я вас спрашивала, не про Германию с Японией, а про Ирак, Югославию, Ливию и Украину. Впрочем, две атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки - не плохая школа для Японии, а нацистские ученые, получившие приют в США способствовали обучению и Германии...
Нет - не американская. Но я не знаю ни одного американца, который служит на ведущем посту в государстве Украина.
Стрелков и Бородай - граждане России - не учат, они на руководящих постах в пусть и ни кем практически не признанных республиках.

Если бы перечисленные страны делали так, как советуют США, возможно с ними бы произошло то, что произошло с Японией и Германией, а так же многими странами, которые не гнушаются умными советами.

Я говорю не о частных неудачных случаях, а об удачных. Вы можете назвать удачные случаи научения кого-то нашей страной?