Сбитый самолёт
fantomih
Акула пера
7/27/2014, 7:24:35 PM
Автор темы Владимир-Мария
Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно?
Украина в 2001 "по ошибке"сбила ТУ-154М авиакомпании Сибирь...прецендент был..(((
Мы в 1983(?)южнокорейский Боинг сбили,но там нарушение границы было...
В общем,интересны ваши мнения.
Продолжаем обсуждение.
Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно?
Украина в 2001 "по ошибке"сбила ТУ-154М авиакомпании Сибирь...прецендент был..(((
Мы в 1983(?)южнокорейский Боинг сбили,но там нарушение границы было...
В общем,интересны ваши мнения.
Продолжаем обсуждение.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
7/27/2014, 7:39:23 PM
Ни на что не претендуя, скажу, что когда за дело берутся спецслужбы, ВСЕГДА бывает трудно даже выработать уверенную точку зрения. Так с Ю-К-м 1983 вопросов до сих пор не счесть: почему он шёл без к.-либо огней, вообще?!!! Почему не реагировал на очереди трассеров? Почему, почему и т.д.?
При продажности властей легче прятать концы, но вопросы всё равно остаются! Почему в 1983 и 2014-м имело место отклонение от маршрута?
Совпадение почему указывает на сценариста имхо. Ну не умеет чел или орган по другому и всё!
При продажности властей легче прятать концы, но вопросы всё равно остаются! Почему в 1983 и 2014-м имело место отклонение от маршрута?
Совпадение почему указывает на сценариста имхо. Ну не умеет чел или орган по другому и всё!
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
7/27/2014, 7:44:58 PM
(fantomih @ 27.07.2014 - время: 15:24)
Родная тётка и, она же моя молочная мать, рассказывала как проверяла мужа на грань, за которую заступать нельзя, провоцируя каждый раз всё более и более! До тех пор, пока по роже не получит.
Так и Восток-Запад! Регулярные провокации с целью проверить ту грань, за которую переходить опасно.
Автор темы Владимир-Мария
Как думаете,форумчане,кто лайнер завалил? Кому выгодно?
Украина в 2001 "по ошибке"сбила ТУ-154М авиакомпании Сибирь...прецендент был..(((
Мы в 1983(?)южнокорейский Боинг сбили,но там нарушение границы было...
В общем,интересны ваши мнения.
Продолжаем обсуждение.
Родная тётка и, она же моя молочная мать, рассказывала как проверяла мужа на грань, за которую заступать нельзя, провоцируя каждый раз всё более и более! До тех пор, пока по роже не получит.
Так и Восток-Запад! Регулярные провокации с целью проверить ту грань, за которую переходить опасно.
nataya
Профессионал
7/27/2014, 10:00:34 PM
МИД Великобритании обвинил Россию в ложных заявлениях о причинах катастрофы малайзийского Boeing-777 на Донбассе.
В заявлении, озаглавленном "Российские мифы о МН17", еще раз указывается: "весьма вероятно", что авиалайнер был сбит ракетой, поставленной Россией и выпущенной с территории, контролируемой пророссийскими сепаратистами, передает "Немецкая волна".
Заявление МИД Великобритании появилось после того, как посол России в Лондоне Александр Яковенко рассказал журналистам, что все утверждения о причастности Москвы к гибели 298 человек при крушении самолета "не выдерживают никакой критики".
"Россия сделала ряд противоречивых и взаимоисключающих заявлений, обвиняющих Украину в этой атаке, но они не базируются на фактах. Россия не предоставила никаких доказательств в поддержку своих обвинений", - указано в заявлении МИД Великобритании.
В документе также отмечается: журналисты, работавшие на месте катастрофы, сообщали, что пророссийские сепаратисты всячески препятствовали допуску следователей к обломкам самолета, а также намеренно фальсифицировали картину произошедшего, перемещая тела жертв, а также присваивая их личные вещи.
"Вызывает обеспокоенность информация о том, что сепаратисты планировали разбросать на месте аварии части других самолетов", - подчеркнули в МИД Великобритании.
В заявлении, озаглавленном "Российские мифы о МН17", еще раз указывается: "весьма вероятно", что авиалайнер был сбит ракетой, поставленной Россией и выпущенной с территории, контролируемой пророссийскими сепаратистами, передает "Немецкая волна".
Заявление МИД Великобритании появилось после того, как посол России в Лондоне Александр Яковенко рассказал журналистам, что все утверждения о причастности Москвы к гибели 298 человек при крушении самолета "не выдерживают никакой критики".
"Россия сделала ряд противоречивых и взаимоисключающих заявлений, обвиняющих Украину в этой атаке, но они не базируются на фактах. Россия не предоставила никаких доказательств в поддержку своих обвинений", - указано в заявлении МИД Великобритании.
В документе также отмечается: журналисты, работавшие на месте катастрофы, сообщали, что пророссийские сепаратисты всячески препятствовали допуску следователей к обломкам самолета, а также намеренно фальсифицировали картину произошедшего, перемещая тела жертв, а также присваивая их личные вещи.
"Вызывает обеспокоенность информация о том, что сепаратисты планировали разбросать на месте аварии части других самолетов", - подчеркнули в МИД Великобритании.
tomsoyer3
Мастер
7/27/2014, 10:38:52 PM
Предлагаю не смешивать не совместимое. Сбитый Корейский боинг не имеет отношения к современным событиям. Если это не была провокация, то только недостаточная подготовка личного состава и ... И отсутствие централизованного стратегического управления войсками ПВО Украины. Отсутствие управления этими войсками. Представляется следующая ситуация. Войска ПВО засекли цель, сообщили командованию. Из-за сбоя в системе управления произведен пуск ракеты. В стране, которой нарушены принципы управления это закономерный итог. Виновных найти не удастся. Но виноват офицер, который отдал команду на пуск!
nataya
Профессионал
7/27/2014, 10:47:25 PM
Немного не по теме, но...
США обнародовали спутниковые снимки, доказывающие обстрелы "Градами" Украины с территории России
США обнародовали спутниковые снимки, доказывающие обстрелы "Градами" Украины с территории России
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.
fantomih
Акула пера
7/27/2014, 10:52:07 PM
(nataya @ 27.07.2014 - время: 18:00)
Где ссылка на источник?
Откуда информация?
МИД Великобритании обвинил Россию в ложных заявлениях о причинах катастрофы малайзийского Boeing-777 на Донбассе.
В заявлении, озаглавленном "Российские мифы о МН17", еще раз указывается: "весьма вероятно", что авиалайнер был сбит ракетой, поставленной Россией и выпущенной с территории, контролируемой пророссийскими сепаратистами, передает "Немецкая волна".
Заявление МИД Великобритании появилось после того, как посол России в Лондоне Александр Яковенко рассказал журналистам, что все утверждения о причастности Москвы к гибели 298 человек при крушении самолета "не выдерживают никакой критики".
"Россия сделала ряд противоречивых и взаимоисключающих заявлений, обвиняющих Украину в этой атаке, но они не базируются на фактах. Россия не предоставила никаких доказательств в поддержку своих обвинений", - указано в заявлении МИД Великобритании.
В документе также отмечается: журналисты, работавшие на месте катастрофы, сообщали, что пророссийские сепаратисты всячески препятствовали допуску следователей к обломкам самолета, а также намеренно фальсифицировали картину произошедшего, перемещая тела жертв, а также присваивая их личные вещи.
"Вызывает обеспокоенность информация о том, что сепаратисты планировали разбросать на месте аварии части других самолетов", - подчеркнули в МИД Великобритании.
Где ссылка на источник?
Откуда информация?
fantomih
Акула пера
7/27/2014, 10:54:03 PM
(nataya @ 27.07.2014 - время: 18:47)
Давайте всё же по теме.
2.18. Размещение текста не по теме топика
Немного не по теме, но...
США обнародовали спутниковые снимки, доказывающие обстрелы "Градами" Украины с территории России
Давайте всё же по теме.
2.18. Размещение текста не по теме топика
milenа
Мастер
7/27/2014, 10:59:58 PM
(nataya @ 27.07.2014 - время: 18:00)
Россия представила хоть что-то! Но поскольку кроме России никто ничего больше не представил, то МИД Великобритании решил, что Россия и виновата! Чоуж, железная логика!
Планировали, планировали, да не выпланировали, но МИД Великобритании обеспокоен... Только чем он обеспокоен? Предположениями о возможности или реальные документы имеются?
При этом:
"Появились сведения из силовых структур Украины: малайзийский Боинг по ошибке сбит ими во время учений"
Вот и ответ))))
"Россия сделала ряд противоречивых и взаимоисключающих заявлений, обвиняющих Украину в этой атаке, но они не базируются на фактах. Россия не предоставила никаких доказательств в поддержку своих обвинений", - указано в заявлении МИД Великобритании.
"Вызывает обеспокоенность информация о том, что сепаратисты планировали разбросать на месте аварии части других самолетов", - подчеркнули в МИД Великобритании.
Россия представила хоть что-то! Но поскольку кроме России никто ничего больше не представил, то МИД Великобритании решил, что Россия и виновата! Чоуж, железная логика!
Планировали, планировали, да не выпланировали, но МИД Великобритании обеспокоен... Только чем он обеспокоен? Предположениями о возможности или реальные документы имеются?
При этом:
"Появились сведения из силовых структур Украины: малайзийский Боинг по ошибке сбит ими во время учений"
скрытый текст
В день катастрофы малайзийского Боинга подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке «снятия с блокировки системы пуска ракет». Но произошла нештатная ситуация. Об этом сообщил РИА Новости неназванный источник в одном из силовых ведомств Украины.
Собеседник агентства поведал, что «17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчётов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка». Они должны были развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК «Бук-М1». Командиры батарей получили разблокировочные ключи на пуск ракет, однако реальный запуск ракеты 9М38М1 не предусматривался.
- Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229-й бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолёта Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка, - заявил украинской представитель силовой структуры.
- После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК «Бук» он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское, - добавил источник. - По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полётов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта – в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь.
Правда, собеседник СМИ не знает, почему произошёл несанкционированный пуск ракеты.
- Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера (очевидно - в четверг - ред.) забрали командира батареи с экипажем, - заключил он.
Собеседник агентства поведал, что «17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчётов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка». Они должны были развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК «Бук-М1». Командиры батарей получили разблокировочные ключи на пуск ракет, однако реальный запуск ракеты 9М38М1 не предусматривался.
- Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229-й бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолёта Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка, - заявил украинской представитель силовой структуры.
- После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК «Бук» он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское, - добавил источник. - По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полётов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта – в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь.
Правда, собеседник СМИ не знает, почему произошёл несанкционированный пуск ракеты.
- Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера (очевидно - в четверг - ред.) забрали командира батареи с экипажем, - заключил он.
Вот и ответ))))
milenа
Мастер
7/27/2014, 11:07:18 PM
Для ps2000
(ps2000 @ дата: 27.07.2014 - время: 15:05)
(milenа @ 27.07.2014 - время: 14:50)
Неужели? Есть доказательства?
А какие Вам доказательства нужны? Сканы паспортов?
Ну, хоть какие-нибудь. В противном случае сказать можно, что угодно. К примеру, что вы и есть этот самый Стрелков. Иначе откуда вы знаете какого он гражданства?
(ps2000 @ дата: 27.07.2014 - время: 15:05)
(milenа @ 27.07.2014 - время: 14:50)
Неужели? Есть доказательства?
А какие Вам доказательства нужны? Сканы паспортов?
Ну, хоть какие-нибудь. В противном случае сказать можно, что угодно. К примеру, что вы и есть этот самый Стрелков. Иначе откуда вы знаете какого он гражданства?
ps2000
Акула пера
7/27/2014, 11:47:09 PM
(milenа @ 27.07.2014 - время: 19:07)
В принципе в Википедии посмотрел. Кстати, ни один ни второй этого не отрицают
Ну, хоть какие-нибудь. В противном случае сказать можно, что угодно. К примеру, что вы и есть этот самый Стрелков. Иначе откуда вы знаете какого он гражданства?
В принципе в Википедии посмотрел. Кстати, ни один ни второй этого не отрицают
ih5656
Удален 7/28/2014, 12:03:50 AM
самое хреновое, что за сбитым самолётом следует ждать диверсии на АЭС. Или на Днепрогэсе.
nataya
Профессионал
7/28/2014, 4:05:41 AM
Этот пост специально для сторонников Путина, которые верят ему, его СМИ и его сторонникам. В хронологическом порядке:
1. Путинские СМИ и информагенства, начиная с мая, сообщали о том, что ополченцы регулярно сбивают самолеты и вертолеты украинской армии. Всего до 17 июля были сбиты 4 вертолета ( 2 и 5 мая МИ-24, 29 мая- МИ-8, 24 июня МИ-8) и 3 самолета (6 июня АН-30, 14 июня ИЛ-76, 14 июля АН-26)
2. 17 июля в день катастрофы Боинга агентство ИТАР-ТАСС сообщило, что ополчецы сбили самолет АН-26 https://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017 в районе города Торез. В тот же день телеканал Лайфньюс сообщает тоже самое https://www.youtube.com/watch?v=kuX6rEOjyqA....be&app=desktop. В этот же день Гиркин сообщает в социальных сетях, что ими сбит самолет https://www.facebook.com/photo.php?fbid=658499310886339 . Все они называют сбитый самолет АНом 26, но к вечеру замолкают, когда поняли кого сбили.
3. Накануне 29 июня телеканал НТВ бодро информирует зрителей, что у Гиркиных есть ракеты Бук https://www.ntv.ru/novosti/1085256/
4. Примерно в тоже время, прибывший в Донбасс Кургинян рассказывает про то, что Россия поставила сепаратистам комплексы Бук. Потом пытается удалить это видео, но поздно.. https://www.youtube.com/watch?v=YQnx4Ut4nEU
5. Первый канал озвучивает версию Генштаба, что Боинг сбит украинским штурмовиком СУ-25. Версия -нелепая, поскольку СУ-25 работает не по воздушным, а наземным целям. Именно поэтому, эксперты на другом российском канале РБК ее опровергают. https://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE
6. Один из лидеров сепаратистов А. Ходаковский заявил, что у ополченцев есть Буки. Об этом сообщило агенство Рейтер. На следующий день Ходаковский сообщил, что он такого не говорил. Рейтер пришлось обнародовать аудиозапись. https://www.svoboda.org/media/video/25468582.html
Все подтвердилось. Говорил и признал, что были Буки, которые после атаки на Боинг уехали.
7. Спецпредставитель России в ООН Чуркин заявил, что даже если это сделали сепаратисты, то по ошибке. https://edition.cnn.com/2014/07/22/world/eu...rash/index.html
Замечу, что никаких ссылок на украинские и западные источники я не привожу. Источники только путинские, только то, чему верят 80% граждан России.
А теперь вопрос: так кто же,согласно путинским источникам, сбил самолет MH-17??
1. Путинские СМИ и информагенства, начиная с мая, сообщали о том, что ополченцы регулярно сбивают самолеты и вертолеты украинской армии. Всего до 17 июля были сбиты 4 вертолета ( 2 и 5 мая МИ-24, 29 мая- МИ-8, 24 июня МИ-8) и 3 самолета (6 июня АН-30, 14 июня ИЛ-76, 14 июля АН-26)
2. 17 июля в день катастрофы Боинга агентство ИТАР-ТАСС сообщило, что ополчецы сбили самолет АН-26 https://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017 в районе города Торез. В тот же день телеканал Лайфньюс сообщает тоже самое https://www.youtube.com/watch?v=kuX6rEOjyqA....be&app=desktop. В этот же день Гиркин сообщает в социальных сетях, что ими сбит самолет https://www.facebook.com/photo.php?fbid=658499310886339 . Все они называют сбитый самолет АНом 26, но к вечеру замолкают, когда поняли кого сбили.
3. Накануне 29 июня телеканал НТВ бодро информирует зрителей, что у Гиркиных есть ракеты Бук https://www.ntv.ru/novosti/1085256/
4. Примерно в тоже время, прибывший в Донбасс Кургинян рассказывает про то, что Россия поставила сепаратистам комплексы Бук. Потом пытается удалить это видео, но поздно.. https://www.youtube.com/watch?v=YQnx4Ut4nEU
5. Первый канал озвучивает версию Генштаба, что Боинг сбит украинским штурмовиком СУ-25. Версия -нелепая, поскольку СУ-25 работает не по воздушным, а наземным целям. Именно поэтому, эксперты на другом российском канале РБК ее опровергают. https://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE
6. Один из лидеров сепаратистов А. Ходаковский заявил, что у ополченцев есть Буки. Об этом сообщило агенство Рейтер. На следующий день Ходаковский сообщил, что он такого не говорил. Рейтер пришлось обнародовать аудиозапись. https://www.svoboda.org/media/video/25468582.html
Все подтвердилось. Говорил и признал, что были Буки, которые после атаки на Боинг уехали.
7. Спецпредставитель России в ООН Чуркин заявил, что даже если это сделали сепаратисты, то по ошибке. https://edition.cnn.com/2014/07/22/world/eu...rash/index.html
Замечу, что никаких ссылок на украинские и западные источники я не привожу. Источники только путинские, только то, чему верят 80% граждан России.
А теперь вопрос: так кто же,согласно путинским источникам, сбил самолет MH-17??
Любитель72
Мастер
7/28/2014, 5:35:50 AM
(nataya @ 27.07.2014 - время: 18:47)
а снимки последствий обстрела имеются ?! или только снимки факта запуска снарядофф ?
Немного не по теме, но...
США обнародовали спутниковые снимки, доказывающие обстрелы "Градами" Украины с территории России
а снимки последствий обстрела имеются ?! или только снимки факта запуска снарядофф ?
Любитель72
Мастер
7/28/2014, 5:37:53 AM
(ih5656 @ 27.07.2014 - время: 20:03)
..или убийвства мэра г. Киев...
самое хреновое, что за сбитым самолётом следует ждать диверсии на АЭС. Или на Днепрогэсе.
..или убийвства мэра г. Киев...
Любитель72
Мастер
7/28/2014, 5:47:25 AM
(nataya @ 28.07.2014 - время: 00:05)
..зачем российским ПВО сбивать пассажирский самолет, идущий воздушным коридором над воздушным пространством сопредельного государства и не пересекающего границу РФ, смысл ?
..зачем сбивать ополченцам самолет, который вне зоны их видимости и досягаемости ?!
..зачем допускать гражданский пассажирский самолет, следующий в пределах возможной зоны поражения, по территории государства без указания маршрута облета опасной территории ?
..и при чем тут, собственно говоря, именно Россия ?! ..а может это был Люксембург виноват например если так разобраться, или Венгрия?!
Этот пост специально для сторонников Путина, которые верят ему, его СМИ и его сторонникам. В хронологическом порядке:
1. Путинские СМИ и информагенства, начиная с мая, сообщали о том, что ополченцы регулярно сбивают самолеты и вертолеты украинской армии. Всего до 17 июля были сбиты 4 вертолета ( 2 и 5 мая МИ-24, 29 мая- МИ-8, 24 июня МИ-8) и 3 самолета (6 июня АН-30, 14 июня ИЛ-76, 14 июля АН-26)
2. 17 июля в день катастрофы Боинга агентство ИТАР-ТАСС сообщило, что ополчецы сбили самолет АН-26 https://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017 в районе города Торез. В тот же день телеканал Лайфньюс сообщает тоже самое https://www.youtube.com/watch?v=kuX6rEOjyqA....be&app=desktop. В этот же день Гиркин сообщает в социальных сетях, что ими сбит самолет https://www.facebook.com/photo.php?fbid=658499310886339 . Все они называют сбитый самолет АНом 26, но к вечеру замолкают, когда поняли кого сбили.
3. Накануне 29 июня телеканал НТВ бодро информирует зрителей, что у Гиркиных есть ракеты Бук https://www.ntv.ru/novosti/1085256/
4. Примерно в тоже время, прибывший в Донбасс Кургинян рассказывает про то, что Россия поставила сепаратистам комплексы Бук. Потом пытается удалить это видео, но поздно.. https://www.youtube.com/watch?v=YQnx4Ut4nEU
5. Первый канал озвучивает версию Генштаба, что Боинг сбит украинским штурмовиком СУ-25. Версия -нелепая, поскольку СУ-25 работает не по воздушным, а наземным целям. Именно поэтому, эксперты на другом российском канале РБК ее опровергают. https://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE
6. Один из лидеров сепаратистов А. Ходаковский заявил, что у ополченцев есть Буки. Об этом сообщило агенство Рейтер. На следующий день Ходаковский сообщил, что он такого не говорил. Рейтер пришлось обнародовать аудиозапись. https://www.svoboda.org/media/video/25468582.html
Все подтвердилось. Говорил и признал, что были Буки, которые после атаки на Боинг уехали.
7. Спецпредставитель России в ООН Чуркин заявил, что даже если это сделали сепаратисты, то по ошибке. https://edition.cnn.com/2014/07/22/world/eu...rash/index.html
Замечу, что никаких ссылок на украинские и западные источники я не привожу. Источники только путинские, только то, чему верят 80% граждан России.
А теперь вопрос: так кто же,согласно путинским источникам, сбил самолет MH-17??
..зачем российским ПВО сбивать пассажирский самолет, идущий воздушным коридором над воздушным пространством сопредельного государства и не пересекающего границу РФ, смысл ?
..зачем сбивать ополченцам самолет, который вне зоны их видимости и досягаемости ?!
..зачем допускать гражданский пассажирский самолет, следующий в пределах возможной зоны поражения, по территории государства без указания маршрута облета опасной территории ?
..и при чем тут, собственно говоря, именно Россия ?! ..а может это был Люксембург виноват например если так разобраться, или Венгрия?!
ih5656
Удален 7/28/2014, 12:33:53 PM
(Любитель72 @ 28.07.2014 - время: 01:37)
(ih5656 @ 27.07.2014 - время: 20:03)
да кому до этого клоуна дело есть?
(ih5656 @ 27.07.2014 - время: 20:03)
самое хреновое, что за сбитым самолётом следует ждать диверсии на АЭС. Или на Днепрогэсе.
..или убийвства мэра г. Киев...
да кому до этого клоуна дело есть?
Macek
Акула пера
7/28/2014, 3:44:01 PM
Самолёт нужен был для санкций!А так который уже по счёту сбитый или взорванный в мире пассажирский самолёт?Кто считал?
Безумный Иван
Акула пера
7/28/2014, 6:32:25 PM
(nataya @ 28.07.2014 - время: 00:05)
Путинские источники предлагают дождаться результатов расследования независимой комиссии.
А теперь вопрос: так кто же,согласно путинским источникам, сбил самолет MH-17??
Путинские источники предлагают дождаться результатов расследования независимой комиссии.
nataya
Профессионал
7/28/2014, 11:35:19 PM
Задача разведки — создавать возможность для действий перед лицом сомнений, чтобы государство могло действовать благоразумно и уверенно, даже если сомнения сохраняются, утверждает экс-директор ЦРУ и АНБ, генерал Майк Хейден, комментируя ситуацию вокруг крушения малайзийского авиалайнера на Восточной Украине.
«Подобный подход не лишен ошибок (вспоминается случай с иракским оружием массового поражения), но в Сирии и Ираке мы, возможно, наблюдаем дорогостоящие последствия альтернативного подхода», — говорится в статье.
Что же касается случая с малайзийским лайнером, «я готов поклясться, что доказательства почти непреодолимые, поскольку для установление истины задействованы некоторые мощные силы американской разведки», заявляет Хейден. «Хотя я не видел ни клочка секретной информации, позвольте мне предположить, что было на страницах ежедневных рапортов президенту на этой неделе», — пишет он.
Прежде всего, крушение авиалайнера произошло «не в вакууме», указывает автор. «Мы все хорошо знакомы с тем, как президент Путин захватил Крым, срежиссировал мощные демонстрации военной силы вдоль восточной границы Украины и поддерживает украинских сепаратистов», — пишет генерал.
В конце июня Киев показал, что в силах отвоевывать территории у сепаратистов. «Россия — возможно, лично Путин — приняла роковое решение поддержать сепаратистов тяжелой техникой, в том числе довольно современными ПВО SA-11/17 («Бук»)», — говорится в статье.
По мнению Хейдена, этот шаг не мог пройти незамеченным: «Бук» — это установка крупной величины, которая использует уникальные радиосигналы.
Спутники-шпионы собирали бы электронную информацию, чтобы засечь радар, другие спутники получили бы задание на съемку этого района.
«Разведка, ведающая связью, могла установить, что говорилось о местах, где базировались ракетные установки, кто управлял установками — сепаратисты или российские военные, были ли они связаны с колоссальной российской системой раннего предупреждения и кто в итоге был уполномочен проводить пуски. Была бы также попытка выяснить, обучали ли сепаратистов работе с «Буком» в России. Даже если сообщения были дисциплинированными и шифрованными, их структура — кто говорил, с кем и когда — прояснила бы ситуацию», — пишет бывший глава ЦРУ и АНБ.
И наконец, ветвь разведки, которая занимается «замерами и характерными чертами», по терминологии автора, наверняка засекла бы жар от взрыва лайнера и, возможно, тепловой след самой ракеты.
«Короче говоря, мы знаем, что случилось. Эти доказательства уже поступили. В реальности вопрос таков: мы что-то предпримем в этой связи, кроме как ругать Путина за ситуацию с доступом на место преступления?»
«Если мы не желаем, чтобы на нас вновь обрушилось то же самое, Владимир Владимирович должен понять, что у таких действий есть реальные и дорогостоящие политические последствия. Доказательства, необходимые для того, чтобы принять меры на этой основе, уже у нас на руках», — заключает автор.
«Подобный подход не лишен ошибок (вспоминается случай с иракским оружием массового поражения), но в Сирии и Ираке мы, возможно, наблюдаем дорогостоящие последствия альтернативного подхода», — говорится в статье.
Что же касается случая с малайзийским лайнером, «я готов поклясться, что доказательства почти непреодолимые, поскольку для установление истины задействованы некоторые мощные силы американской разведки», заявляет Хейден. «Хотя я не видел ни клочка секретной информации, позвольте мне предположить, что было на страницах ежедневных рапортов президенту на этой неделе», — пишет он.
Прежде всего, крушение авиалайнера произошло «не в вакууме», указывает автор. «Мы все хорошо знакомы с тем, как президент Путин захватил Крым, срежиссировал мощные демонстрации военной силы вдоль восточной границы Украины и поддерживает украинских сепаратистов», — пишет генерал.
В конце июня Киев показал, что в силах отвоевывать территории у сепаратистов. «Россия — возможно, лично Путин — приняла роковое решение поддержать сепаратистов тяжелой техникой, в том числе довольно современными ПВО SA-11/17 («Бук»)», — говорится в статье.
По мнению Хейдена, этот шаг не мог пройти незамеченным: «Бук» — это установка крупной величины, которая использует уникальные радиосигналы.
Спутники-шпионы собирали бы электронную информацию, чтобы засечь радар, другие спутники получили бы задание на съемку этого района.
«Разведка, ведающая связью, могла установить, что говорилось о местах, где базировались ракетные установки, кто управлял установками — сепаратисты или российские военные, были ли они связаны с колоссальной российской системой раннего предупреждения и кто в итоге был уполномочен проводить пуски. Была бы также попытка выяснить, обучали ли сепаратистов работе с «Буком» в России. Даже если сообщения были дисциплинированными и шифрованными, их структура — кто говорил, с кем и когда — прояснила бы ситуацию», — пишет бывший глава ЦРУ и АНБ.
И наконец, ветвь разведки, которая занимается «замерами и характерными чертами», по терминологии автора, наверняка засекла бы жар от взрыва лайнера и, возможно, тепловой след самой ракеты.
«Короче говоря, мы знаем, что случилось. Эти доказательства уже поступили. В реальности вопрос таков: мы что-то предпримем в этой связи, кроме как ругать Путина за ситуацию с доступом на место преступления?»
«Если мы не желаем, чтобы на нас вновь обрушилось то же самое, Владимир Владимирович должен понять, что у таких действий есть реальные и дорогостоящие политические последствия. Доказательства, необходимые для того, чтобы принять меры на этой основе, уже у нас на руках», — заключает автор.