Сбитый самолет

Где самолёт был сбит и где упал это две разные территории.

(Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 09:01)
И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт.
С другой стороны - власти Украины должны были предупредить авиакомпании о зоне военных действий, чтоб они там не летали. Ополченцы, привыкшие к бомбёжкам, бьют по всему что летит.. и не их это вина.
Сестра, какие у вас в Белоруси ежики грамотные- разбираются в ракетной технике..
Чернобыль однако..
По сабжу: случайно стрельнуть и попасть ополченцы не могли- по целому ряду причин. Главная из которых- отсутствие у них ракет такой дальности.

А вот укро-армия и могла и имела возможности..

А если задать старый вопрос "Кому выгодно?" то мнооге проясняется..

(Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 15:03)
(Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 11:34)
(Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 09:01)
И ежу понятно, что полоченцы ошибочно сбили гражданский самолёт.
С другой стороны - власти Украины должны были предупредить авиакомпании о зоне военных действий, чтоб они там не летали. Ополченцы, привыкшие к бомбёжкам, бьют по всему что летит.. и не их это вина. Вот как раз только тем, у кого интеллект на уровне ежа - и понятно. Поздравляю, Систер.

Те, кто поумнее, рассматривают и другие версии... Другие версии - бредовые в принципе.
Сестра, ну так дешево троллить..Не ожидал от вас.
Без выводов комиссии , без экспертиз поднять на флаг выгодную одной стороне версию и объявить другие бредовыми..Геббельс отдыхает..

Вы на границе тогда служили? С такой уверенностью пишите,что нарушения границы не было...Откуда инфа?

(Масек @ 19.07.2014 - время: 15:53)
Где самолёт был сбит и где упал это две разные территории.
единственный здравый пост )) столько всего пишут уважаемые форумчане, такие принципиальные споры о том кто же контролирует территорию, и кому всё это выгодно, а всё на самом деле очень просто- место падения никакого отношения не имеет ни к месту где возможно сбили, ни к месту откуда возможно был пуск ракеты.

Поэтому "доказательства" будут только в виде слов ГосВласти, не особо важной чьей именно Власти ибо суть везде одна и та же- "доказательства" перед нами будут рассказывать самые мерзкие представители человеческого общества, способные в борьбе на власть на ЛЮБЫЕ УБИЙСТВА!

Только ГосВласти разных стран возможно наблюдали за происходящим через спутники и системы ПВО, и расследование черных ящиков ничем не поможет ибо базовая логика доказывания изначально не в ящиках- а в руках ГосВластей.


Всё происходящее это самый наглядный пример того что же такое любая ГосВласть, что такое Государство в современном мире. Это свора полностью отмороженных профессионалов которые получают доход ТОЛЬКО путем угнетения, принижения, убийства людей.
Практически все высшие должностные лица практически всех Государств только такие, других там не держат.

А уже сейчас научно-технический прогресс позволяет записывать всё что только можно, отслеживать разговоры ГосВластей и разговоры Вождей Ополченцев или там Оппозиции, позволяет отслеживать движение самолетов и ракет, позволяет устанавливать виновность действий самых важных и "полномочных" гыгы людишек...

Судороги агонии властей всех уровней, вот что происходит на наших глазах! Умирает гос пропаганда, умирают возможности отмывки наворованного коррупционерами, отслеживаются самые тщательно скрываемые убийцам всех мастей события. А толи еще будет ))

Понятие ВЛАСТЬ рушится на наших глазах, часть населения мечется в нелепых мечтаниях о Добром Императоре который станет Лидером Нации и даст пастве море благ, другая часть населения понимает что "блага" придется добывать именно "понимающим" и придется отдавать эти блага ловкой пастве ))

Впервые в истории человеческой цивилизации насмерть схлестнулись не просто разные государства, не просто конкурентные экономики, не просто разные народы. Насмерть сходятся Самостоятельно мыслящие личности с Паствой зависимой от Пастырей!

Результат впрочем будет такой же как всегда- бабло победит зло )) Пропаганда НЕвыгодна людям, тупые личности проигрывают естественный отбор, тоталитарные Империи экономически вымирают.

"Чтоб ты жил в эпоху перемен"- древнее китайское проклятие )) Оно стало взрывообразным прямо сейчас, таких перемен и с такой скоростью не было никогда.
Это нормально и даже интересно, печально правда что в Этой стране количество не умеющих логически рассуждать граждан уж очень огромно. Хотя всего один человек написавший что место падения не равно месту где сбили, это за гранью добра и зла...

непонятно зачем столько времени тратят государственники с обеих сторон на подобные споры )) всё равно они радостно схавают именно ту версию которую им впендюрит ихняя Гос Власть ))

(Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 13:29)
(Штрунц @ 19.07.2014 - время: 03:52)
(Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 01:41)
"Кому выгодно?" - да уж точно не тем, кто сбил.
Сепаратисты как-то не спешат допускать экспертов...

------------------
Separatisten behindern OSZE-Beobachter

Prorussische Kräfte haben die Oberhand an der Absturzstelle in der Ostukraine, OSZE-Experten werden behindert....
------------------
перевод:
Сепаратисты мешают наблюдателям ОБСЕ

Пророссийские силы на месте крушения на востоке Украины препятствовали работке экспертов ОБСЕ....

----------------------
max seddon ✔ @maxseddon
Follow
OSCE have no idea who is controlling #MH17 crash site. Appears to be several small rebel groups with no leader. Fate of black boxes unknown.

----------------------
перевод:


Организация не имеет понятия, кто контролирует территорию, на которой разбился Боинг. В соответствии с заявлениями инспекторов, место трагедии контролируют несколько групп повстанцев, не имеющих руководителя. Судьба "черных ящиков" неизвестна.https://www.zeit.de/gesellschaft/2014-07/li...laysia-airlines

PS

В восьмидесятых годах аж два южнокорейских "Боинга" грохнули.
Нарушений границы не было. Оба якобы залетели в запретную зону. Но пересечение границы было легитимным. Не, на самом деле второй Боинг грохнули как раз над территорией СССР, он отклонился на 500 км от курса. Ну....
а почему
не...???

Нарушений госграницы не было.
Было легитимное вхождение в воздушную зону.
Косяки - до или после на этот факт не влияют.
Просто формулировки надо правильные давать.
Вы на границе тогда служили? С такой уверенностью пишите,что нарушения границы не было...Откуда инфа?

(дамисс @ 19.07.2014 - время: 00:14)
(Vortex74 @ 19.07.2014 - время: 00:10)
Это не его фантазии, а фантазии Стрелкова, Губарева сотоварищи, и так называемых журналистов Про журналистов - соглашусь.Так у них профессия такая - врать.Пока лидируют укровские.
конечно это были фантазии "пророссийских" ловкачей, они особенно нелепы и явно лидируют перед "проукраинскими" фантазиями.

Но вы не только в этом ошибаетесь- ведь речь не только о фантазиях журналистов! Речь о действиях Гос Власти. И наконец-то всем у кого работающие глаза соединены с работающим мозгом, стало очевидно что "профессия такая- врать" это относится вовсе не к журналистам, а как раз к Гос Власти.

(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 13:43)
(Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 13:35)
Уж во всяком случае - не внутри контролируемой боевиками зоны Так ракета была пущена именно из контролируемой ими зоны
А это тоже Обама сказал?

(Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 15:19)
В роликах на ютубе.
Вот если щас ссылку дадите - пойду на ютуб смотреть, кто там якобы чего и где зафиксировал. Откуда же у меня ссылка, если я ролики на ютубе не ворошу?
А зафиксировали те же, кто обычно фиксирует пуски ракет в КНДР.

(Челенджер @ 19.07.2014 - время: 17:00)
А это тоже Обама сказал? И Обама озвучил. И евреи, которым я в этом плане доверяю

(alexalex83 @ 19.07.2014 - время: 16:04)
Главная из которых- отсутствие у них ракет такой дальности.
Они же еще в конце июня говорили что комплекс захватили. Об этом РИА Новости заявляли.
Неуж-то без ракет

(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 18:47)
И Обама озвучил. И евреи, которым я в этом плане доверяю
А вера разрешает евреям обманывать гоев?

(Crazy Ivan @ 19.07.2014 - время: 19:30)
А вера разрешает евреям обманывать гоев?
Не знаю. Я не обрезан.
Но сомневаюсь в этом. Бог вряд ли в своих заветах Моисею говорил. Все остальное придумано посредниками.
К тому же евреи об этом в прессе для своих писали

(alexalex83 @ 19.07.2014 - время: 15:04)
По сабжу: случайно стрельнуть и попасть ополченцы не могли- по целому ряду причин. Главная из которых- отсутствие у них ракет такой дальности.

Они же уже до этого сбивали несколько самолётов.


А если задать старый вопрос "Кому выгодно?" то мнооге проясняется..
Никому не выгодно.

(Victor665 @ 19.07.2014 - время: 16:30)
(Масек @ 19.07.2014 - время: 15:53)
Где самолёт был сбит и где упал это две разные территории.- место падения никакого отношения не имеет ни к месту где возможно сбили, ни к месту откуда возможно был пуск ракеты.

Поэтому "доказательства" будут только в виде слов ГосВласти, не особо важной чьей именно Власти ибо суть везде одна и та же- "доказательства" перед нами будут рассказывать самые мерзкие представители человеческого общества, способные в борьбе на власть на ЛЮБЫЕ УБИЙСТВА!

Всё происходящее это самый наглядный пример того что же такое любая ГосВласть, что такое Государство в современном мире. Это свора полностью отмороженных профессионалов которые получают доход ТОЛЬКО путем угнетения, принижения, убийства людей.
Практически все высшие должностные лица практически всех Государств только такие, других там не держат.
.

Судороги агонии властей всех уровней, вот что происходит на наших глазах! Умирает гос пропаганда, умирают возможности отмывки наворованного коррупционерами, отслеживаются самые тщательно скрываемые убийцам всех мастей события. А толи еще будет ))

Понятие ВЛАСТЬ рушится на наших глазах,

Результат впрочем будет такой же как всегда- бабло победит зло )) Пропаганда НЕвыгодна людям, тупые личности проигрывают естественный отбор, тоталитарные Империи экономически вымирают.

Victor665, половина вашего поста не имеет никакого отношения к вопросу о сбитом Боинге. Не надо каждый раз все сводить к тому, что любая власть, по-вашему, это "свора отмороженных профессионалов". К тому же отмороженный профессионал, как бы это ни оригинально звучало, это нонсенс, небылица. Профессионал тем и отличается от дилетанта, что всегда отслеживает реальные действия и способен верно прогнозировать развитие событий. Отморозок на это не способен.
Прошу вас высказываться по теме топика, и не флудить на посторонние темы

(Иллюзорный @ 19.07.2014 - время: 12:43)
ПЗРК никак не может на такой высоте. "Бук" - это не просто гусеничная машина, на которой ракеты. Из нее невозможно прицельно сбить ничего.
Потому-что кроме этой машины, должны быть еще несколько машин КОМПЛЕКСА, в первую очередь - Станция определения цели (СОЦ). Есть она у ополченцев?
Для обслуживания всех этих машин комплекса нужно в районе 50 человек, причем - опытных специалистов. Каждый специалист знает только свои функции, выполнять функции другого специалиста комплекса он не может.
Есть у ополченцев столько специалистов?

Версия, что СОЦ и пр. находились на территории России - фантастична. На такие расстояния (более 60 км. от границы с Россией) никакие данные СОЦ передаваться не могут в принципе, радиус действия - км 20-25 в лучшем случае.

А вот за пару дней до сбития "Боинга" на территорию восточных областей был передислоцирован целый дивизион "Буков" ВС Украины, со всеми положенными машинами. Для чего, если у ополченцев нет авиации?
Есть повод задуматься тем, у кого мозги не заПорошены...
Бук имеет версию пусковой с собственным радаром. Именно такой показывали на видео. Работа в составе комплекса более быстрая, позволяет работать с несколькими целями и на большей дальности - но может и одиночная машина работать по цели. Операторы ЗРК - не такая уж дефицитная ВУС. Комплекс старый, сколько-то отслуживших на нём в миллионном городе найдётся.

Да, с учётом передислокации укропских Буков - версия об ошибке ПВО ДНР кажется совсем уж бледной. Но чисто ради объективности - это возможно. Это вам не "поимка корректировщиков", о которой отчитались укропы :)

p.s. представители ОБСЕ не отметили какого-то противодействия ДНР. Экспертам предоставили все материалы и условия для работы, никаких попыток сокрытия улик или создания проблем.

(Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 20:57)
Они же уже до этого сбивали несколько самолётов.

А если задать старый вопрос "Кому выгодно?" то мнооге проясняется..Никому не выгодно.
До этого сбивали вертолёты, штурмовики и низколетящие транспортники.


Ну как это не выгодно? Пока весь мир в шоке - ВСУ штурмует Луганск.

(k-113 @ 19.07.2014 - время: 21:15)
Ну как это не выгодно? Пока весь мир в шоке - ВСУ штурмует Луганск.
А самолёт тут при чём? ВСУ уже давно там что-то штурмует.

(Victor665 @ 19.07.2014 - время: 16:37)
(дамисс @ 19.07.2014 - время: 00:14)
(Vortex74 @ 19.07.2014 - время: 00:10)
Это не его фантазии, а фантазии Стрелкова, Губарева сотоварищи, и так называемых журналистов Про журналистов - соглашусь.Так у них профессия такая - врать.Пока лидируют укровские. конечно это были фантазии "пророссийских" ловкачей, они особенно нелепы и явно лидируют перед "проукраинскими" фантазиями.

Но вы не только в этом ошибаетесь- ведь речь не только о фантазиях журналистов! Речь о действиях Гос Власти. И наконец-то всем у кого работающие глаза соединены с работающим мозгом, стало очевидно что "профессия такая- врать" это относится вовсе не к журналистам, а как раз к Гос Власти.
Я то как раз не ошибаюсь.Вы украинские фейки выкладывали..............

(Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 22:24)
(k-113 @ 19.07.2014 - время: 21:15)
Ну как это не выгодно? Пока весь мир в шоке - ВСУ штурмует Луганск. А самолёт тут при чём? ВСУ уже давно там что-то штурмует.
Просто ВСУ "случайно" могут попасть снарядом(и не одним) в место крушения, уничтожив улики.

(дамисс @ 19.07.2014 - время: 23:16)
(Sister of Night @ 19.07.2014 - время: 22:24)
(k-113 @ 19.07.2014 - время: 21:15)
Ну как это не выгодно? Пока весь мир в шоке - ВСУ штурмует Луганск. А самолёт тут при чём? ВСУ уже давно там что-то штурмует. Просто ВСУ "случайно" могут попасть снарядом(и не одним) в место крушения, уничтожив улики. Я думаю всё что нужно там давно уже подобрали.... надо искать остатки ракеты -может там номер какой то есть?