Сбитый самолет

(milenа @ 23.07.2014 - время: 00:19)
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 00:07)
Вова Пу сразу после трагедии чего Обаме сам звонил? Не задумывались? А как же! Конечно, задумывались. Он сказал Обаме, что бы не вздумал валить на Россию, иначе он сегодня же соберет на пресс-конференцию иностранных журналистов и российский генштаб со снимками со спутников, с перехватом переговоров, с информацией о том кто где взлетел, кто что включил, кто кого пеленговал и кто что сказал в эфире, докажет, что Боинг сбили украинские каратели. Но если Обама не станет делать глупостей и позволит России .... (под многоточием может скрываться все что угодно, от одобрения "Южного потока" до .... на что фантазии хватит), то он (Путин) не станет проводить подобную акцию и позволит спустить все на тормозах...
Его слова дошли до Обамы, поскольку он сам не заявляет о вине РФ, и заткнул рот своему госсекретарю Керри, который резко поменял свое мнение и уже не обвиняет Россию, а призывает разобраться... И по-этому надо было спешно созывать брифинг вчера и выдвигать версию-утверждение про украинский су-25?
Путин спустит на тормозах реальные доказательства вины фашисткой хунты в обмен на что-либо??? Вы в это верите? Да по всем каналам бы уже показывали доказательства. Но в ООН Чучуркин ничего не смог показать. Зато ему показали. И Керри продолжает называть истинных виновников трагедии. Это террористы,спонсируемые Россией.

Вот скажите, допустим у Вас есть друг. Сколько раз он должен Вам соврать, чтобы Вы перестали ему верить?

(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 00:42)
(дамисс @ 23.07.2014 - время: 00:13)
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 00:07)
Ну зачем Вам фотка со спутника? Всеравно скажете, что фотошоп/подделка. Там где надо фото уже показали. Вова Пу сразу после трагедии чего Обаме сам звонил? Не задумывались? Вот мне лично фотка не нужна, а родственники погибших должны знать, как Украина самолёт расстреливала.
Родственники погибших все прекрасно понимают... И задают вопрос не украинцам, а конкретно Путину. И обвиняюют конкретно его в спонсировании тероризма, поставке оружия и т.п. Откройте западные сми, гляньте ютуб с родственниками погибших. Лень? Или "они не разобрались еще"?
Ваша позиция мне напоминает одну известную присказку - "если в кране нет воды, то виной тому жиды". Вот скажите мне по какой причине надо задавать вопросы ВВП, а не Вашему президенту? Если мне не изменяет память, то Ваш президент обещал установить мир. И где этот мир сейчас? А может надо задать вопрос Обамке? Самолет был сбит над чьей территорией?

П.с. украинские матери тоже хотят знать, кто сбил наш ан, ил или су. И они знают.Только Вы не забывайте чем были загружены эти самолеты. Если бы они были загружены памперсами, то сомневаюсь что их кто-нибудь стал сбивать...

Milena, включите CNN сейчас! Это Вам ответ по Обаме и Керри и их "надо разобраться"

(Inquisitor6789 @ 23.07.2014 - время: 00:59)
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 00:42)
(дамисс @ 23.07.2014 - время: 00:13)
Вот мне лично фотка не нужна, а родственники погибших должны знать, как Украина самолёт расстреливала. Родственники погибших все прекрасно понимают... И задают вопрос не украинцам, а конкретно Путину. И обвиняюют конкретно его в спонсировании тероризма, поставке оружия и т.п. Откройте западные сми, гляньте ютуб с родственниками погибших. Лень? Или "они не разобрались еще"? Ваша позиция мне напоминает одну известную присказку - "если в кране нет воды, то виной тому жиды". Вот скажите мне по какой причине надо задавать вопросы ВВП, а не Вашему президенту? Если мне не изменяет память, то Ваш президент обещал установить мир. И где этот мир сейчас? А может надо задать вопрос Обамке? Самолет был сбит над чьей территорией?
П.с. украинские матери тоже хотят знать, кто сбил наш ан, ил или су. И они знают.Только Вы не забывайте чем были загружены эти самолеты. Если бы они были загружены памперсами, то сомневаюсь что их кто-нибудь стал сбивать... Где мир? Это офф-топ. Создавайте тему, будем обсуждать.

Чем были загружены укр. самолеты? Простите, но это не дело Рф. В нашем небе мы имеем право летать с чем угодно. Но все же , ил и ан -это не бомбардировщики, если Вы не забыли. Как и боинг.
Но террористов ведь это не останавливало?

(ps2000 @ 22.07.2014 - время: 14:24)
А я и не верю безоговорочно. Просто рассматриваю все возможные варианты (откидывая самые глупые - типа сбития самолета американской или российской ракетой).

Вариант что ракета пущена сепаратистами на мой взгляд более вероятен. Вот и все.

Можете назвать возможные мотивы для сбития украинской армией и повстанцами.

Боинг сбили по той же причине, что и Ту-154М. "Авиакатастро́фа над Чёрным мо́рем 4 октября́ 2001 го́да — тяжёлая авиакатастрофа, произошедшая 4 октября 2001 года. Над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли." (Википедия)

(Crazy Ivan @ 23.07.2014 - время: 01:22)
Можете назвать возможные мотивы для сбития украинской армией и повстанцами.
Мотивов не было. Думаю повстанцы пытались что-то наладить и случайно бабахнули (как говорят у них специалистов нет)

Любопытный у нас разговор. Спор без фактов, гадание на кофейной гуще. Какой смысл убеждать друг друга в том, что боинг сбили ракетой украинские ПВО, или повстанцы? Все на уровне предположений. Так сказать, игра в стратегию. мы же здесь, на форуме, не располагаем никакими документами, данными российских ПВО и с американских спутников слежения.

(dogfred @ 23.07.2014 - время: 09:36)
Любопытный у нас разговор. Спор без фактов, гадание на кофейной гуще. Какой смысл убеждать друг друга в том, что боинг сбили ракетой украинские ПВО, или повстанцы? Все на уровне предположений. Так сказать, игра в стратегию. мы же здесь, на форуме, не располагаем никакими документами, данными российских ПВО и с американских спутников слежения.
естественно гадание.
И расследование не покажет точно - кто сбил. Все при своем останутся

(ps2000 @ 23.07.2014 - время: 09:04)
Думаю повстанцы пытались что-то наладить и случайно бабахнули (как говорят у них специалистов нет)
Спутниковый снимок площадки с пусковой установкой, РЛС и кунгом управления системы БУК повстанцев где? Только не надо нести укромуть про фотошоп и пр. , а то я вам кратенько вынужден буду изложить чем отличаются аффинные преобразования от разложения в ряд уравнений Римана - Коши, используемых для создания географических проекций. Спутниковый снимок это не фотка, а растровая матрица с пикселями пересчитанными в географическую проекцию по специальным алгоритмам. Я этим на жизнь зарабатываю и даже на ворованном софте смогу показать где косяк нарисованный на коленке. Экспертам втюхать какую то лабуду вобще невозможно.

(ps2000 @ 22.07.2014 - время: 07:53)
(Isabelle @ 22.07.2014 - время: 07:45)
Вы упорно не желаете замечать тот факт, что никакие снимки со спутника не были обнародованы. Обама и Керри ссылались пока только на видео на ютубе и сообщения в соц. сетях. Т.е. слова Обамы - "по информации полученной со спутника.." = по сообщению в соцсетях, или из ролика на ютубе
Обнародование снимка мне не нужно - все равно не разберусь.
А вот сообщениям Уровня Обамы и Путина - верю
В соцсетях говорят, что кнопку "Пуск" на украинском "Буке" случайно нажал британский премьер Кэмерон. А "Буки" и поставили на дежурство в этом районе, чтобы обеспечить безопасность тайного визита политика на Украину.

(Sinnerbi @ 23.07.2014 - время: 10:54)
(ps2000 @ 23.07.2014 - время: 09:04)
Думаю повстанцы пытались что-то наладить и случайно бабахнули (как говорят у них специалистов нет) Спутниковый снимок площадки с пусковой установкой, РЛС и кунгом управления системы БУК повстанцев где? Только не надо нести укромуть про фотошоп и пр. , а то я вам кратенько вынужден буду изложить чем отличаются аффинные преобразования от разложения в ряд уравнений Римана - Коши, используемых для создания географических проекций. Спутниковый снимок это не фотка, а растровая матрица с пикселями пересчитанными в географическую проекцию по специальным алгоритмам. Я этим на жизнь зарабатываю и даже на ворованном софте смогу показать где косяк нарисованный на коленке. Экспертам втюхать какую то лабуду вобще невозможно. А где российский снимок или подобие доказательств? Или Су-25, озвученная вашим сов.безом, и есть верная версия?
А спутник покажут, когда бдут объявлять итоги расследования, потерпите.

(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 13:00)
А где российский снимок или подобие доказательств? Или Су-25, озвученная вашим сов.безом, и есть верная версия?
А спутник покажут, когда бдут объявлять итоги расследования, потерпите.
Смотрите пресс конференцию МО РФ. Там снимки всех обнаруженных позиций дивизионов БУК в окрестностях Донецка и графики работы их РЛС Купол. Покажите такой же снимок с позицией полностью развернутого комплекса БУК в Снежном, которое на американской схеме пуска и приведите график работы РЛС с этой позиции. В Кировограде 66я разведывательная бригада США с беспилотниками и полным допуском к космическим ресурсам. Нехай выкладывают и тогда записываем ополченцев в вероятные виновные. Пока этого нет один голый звездеж.

(Sinnerbi @ 23.07.2014 - время: 10:54)
Спутниковый снимок площадки с пусковой установкой, РЛС и кунгом управления системы БУК повстанцев где? Только не надо нести укромуть про фотошоп и пр. , а то я вам кратенько вынужден буду изложить чем отличаются аффинные преобразования от разложения в ряд уравнений Римана - Коши, используемых для создания географических проекций. Спутниковый снимок это не фотка, а растровая матрица с пикселями пересчитанными в географическую проекцию по специальным алгоритмам. Я этим на жизнь зарабатываю и даже на ворованном софте смогу показать где косяк нарисованный на коленке. Экспертам втюхать какую то лабуду вобще невозможно.
Ничего не понял

(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 13:00)
А где российский снимок или подобие доказательств? Или Су-25, озвученная вашим сов.безом, и есть верная версия?
А спутник покажут, когда бдут объявлять итоги расследования, потерпите. https://news.mail.ru/foto/199045/135787/

Минобороны РФ представило данные объективного контроля по катастрофе малайзийского Boeing 777 на Украине.

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на начальника главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенанта Андрея Картаполова.

"В связи с крушением 17 июля пассажирского самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний <…> в последнее время появилось большое количество противоречивой информации. Поэтому Министерство обороны России посчитало необходимым представить имеющиеся в распоряжении Генштаба ВС РФ данные объективного контроля", — сказал он в понедельник на брифинге.

В ведомстве заявили, что время катастрофы малайзийского Boeing в Донецкой области Украины и время наблюдения американского спутника за украинской территорией совпадают.

Картаполов обратился к США с просьбой предоставить снимки с этого спутника.

"По нашим расчетам, с 17.06 до 17.21 московского времени 17 июля над юго-восточными районами Украины действительно пролетал американский космический аппарат, это аппарат экспериментальной космической системы, предназначенный для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности. Если у американской стороны есть снимки с этого спутника, просили бы предоставить их мировому сообществу для детального изучения", — заявил он.

«Случайность это или нет, но время катастрофы малайзийского Boeing и время наблюдения американского спутника за украинской территорией совпадают», — уточнил Картаполов.
Кроме того, по данным Министерства обороны России, в момент авиакатастрофы Boeing 777 в небе над Украиной 17 июля рядом с гражданским бортом находился самолёт ВВС Украины, предположительно, Су-25. Удалённость украинского Су-25 от Boeing 777 составила до пяти километров, что укладывается в параметры ракет «воздух - воздух», которым оснащаются подобные самолёты.

«Было зафиксировано нахождение трёх гражданских воздушных судов, в том числе и самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний. В это же время был зафиксирован набор высоты самолета украинских ВВС, предположительно Су-25, на удалении от 3 до 5 километров от Boeing 777», - заявил начальник главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов.

«Почему военный самолёт находился в одном коридоре и на одном эшелоне с гражданским бортом?» - подчеркнул он.

Также он рассказал, что подготовленные Министерством обороны России материалы будут переданы экспертам ведущих европейских стран и Малайзии сегодня.

Напомним, самолёт «Малайзийских авиалиний» Boeing 777 разбился на границе РФ и Украины, воздушное судно выполняло рейс из Амстердама в Куала-Лумпур. Никто из пассажиров и членов экипажа не выжил. Причины случившегося ещё неизвестны.

После случившегося, российские и зарубежные авиакомпании заявили о решении летать в третьи страны в обход востока Украины или ее воздушного пространства вообще.

В результате этого воздушное пространство над Ростовской областью перегружено, но российские диспетчеры успешно справляются с кризисными ситуациями.

(ps2000 @ 23.07.2014 - время: 13:29)
Ничего не понял

(Sinnerbi @ 23.07.2014 - время: 13:16)
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 13:00)
А где российский снимок или подобие доказательств? Или Су-25, озвученная вашим сов.безом, и есть верная версия?
А спутник покажут, когда бдут объявлять итоги расследования, потерпите. Смотрите пресс конференцию МО РФ. Там снимки всех обнаруженных позиций дивизионов БУК в окрестностях Донецка и графики работы их РЛС Купол. Покажите такой же снимок с позицией полностью развернутого комплекса БУК в Снежном, которое на американской схеме пуска и приведите график работы РЛС с этой позиции. В Кировограде 66я разведывательная бригада США с беспилотниками и полным допуском к космическим ресурсам. Нехай выкладывают и тогда записываем ополченцев в вероятные виновные. Пока этого нет один голый звездеж.
Смотрел онлайн по Россия24 ! Су-25 зачем туда прилепили с его ракетой р-60???
А снимки - ну так я ж и говорю , что все эти снимки по телевизору - сугубо для пипла, что всё схавает. Пусть эти снимки в ICAO передают, там их рассмотрят и приложат к делу.
По развернотому комплексу не пишите ерунды. По такой цели развёртывать весь комплекс не надо, полазьте на спец.форумах.
А по поводу кого записать в виновные, тут я полностью с Вами согласен, только после расследования. Но слишком много фактов против террористов на сегодня. Все понимают, кто сбил самолет в 2001 году , и в Украине признают это. И точно так же все понимают , кто сбил этот боинг, но призать правду сейчас - это будет разрыв шаблона. Проще трусливо кричать про украинских "карателей", как многие тут делают.

Сбили террористы

U.S. Officials: No Evidence Of Direct Russian Link To Malaysia Plane Crash

(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 13:40)
По развернотому комплексу не пишите ерунды. По такой цели развёртывать весь комплекс не надо, полазьте на спец.форумах.
Как это!? И РЛС не надо развертывать!? И КП не надо!? Цель в зоне поражения 1го комплекса максимум несколько минут с такой скоростью полета. Как же по ней стрелять!? В любом случае где он этот комплекс стоял? Почему его не видно на снимках?

(ps2000 @ 23.07.2014 - время: 13:29)
Ничего не понял
Но мнение свое имеете. Или может это просто ваша беззаветная вера в английскую королеву и Белый Дом?