Сбитый самолет

yellowfox
7/23/2014, 8:18:24 PM
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 13:49)
Сбили террористы
U.S. Officials: No Evidence Of Direct Russian Link To Malaysia Plane Crash

А зачем им сбивать пассажирский самолет?

В Белом доме единственно правильное мнение - это которое им подходит.
Fantashura
7/23/2014, 8:48:04 PM
(yellowfox @ 23.07.2014 - время: 16:18)
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 13:49)
Сбили террористыU.S. Officials: No Evidence Of Direct Russian Link To Malaysia Plane Crash
А зачем им сбивать пассажирский самолет?

В Белом доме единственно правильное мнение - это которое им подходит.

а в Кремле?
haas-65
7/23/2014, 9:54:48 PM
(yellowfox @ 23.07.2014 - время: 16:18)
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 13:49)
Сбили террористыU.S. Officials: No Evidence Of Direct Russian Link To Malaysia Plane Crash
А зачем им сбивать пассажирский самолет?

В Белом доме единственно правильное мнение - это которое им подходит.


По ошибке. Думали что это транспортник.


При чем тут Белый дом?
Fantashura
7/23/2014, 10:00:59 PM
Давайте поговорим про видео вывозимого БУКа и "разоблачение", что оно снято в Красноармейске.
Вы ж верите вашим СМИ и ТВ беззаговорочно.
Вот вам видео :




поставьте в ХД качество , увеличьте, но где вы там видете адрес???
Это стандартный бигборд корпорации Богдан, они много где развешаны.
image

т.е. вам вешают лапшу, показывают "адрес" Красноармейска. И вы делаете выводы исходя из тв-картинки.

Далее фото с Тореза:

Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.

Сомнения есть, что это Торез? Вот, смотрите на 1:01 этого видео. Справа этот магазин, он угловой, слева 5-ти этажка , по фото её легко узнать.



.
Есть и другие свидетельства, что фото сделано в Торезе, что под контролем террористов. Т.е. БУК 100% был у них.
Теперь думайте сами про правдивость ваших сми .
Мавзон
7/23/2014, 11:17:00 PM
Если ополченцам приспичило бы сбить пассажирский самолет - вот рядом летают украинские, отомстили бы Киеву за гражданские жертвы. А так явно политическая подстава.
ps2000
7/23/2014, 11:29:00 PM
(Sinnerbi @ 23.07.2014 - время: 14:12)
(ps2000 @ 23.07.2014 - время: 13:29)
Ничего не понял 00058.gif
Но мнение свое имеете. Или может это просто ваша беззаветная вера в английскую королеву и Белый Дом?

Это простая логика. Зачем гражданский самолет сбивать?
Украине, например. Что бы потом стрелки на повстанцев перевести. И так почти весь мир Украину поддерживает.
А вот если доказать что они сбили - мир призадуматься может
milenа
7/24/2014, 1:20:11 AM
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 00:51)
] И по-этому надо было спешно созывать брифинг вчера и выдвигать версию-утверждение про украинский су-25?
Конечно, и именно вчера. Это был первый шаг России с доказательствами, что им все известно. Но заметьте. что на брифинге была озвучена информация, которую при желании можно найти в открытом доступе. Кстати, это не версия, а данные объективного контроля. Разницу понимаете?


Путин спустит на тормозах реальные доказательства вины фашисткой хунты в обмен на что-либо??? Вы в это верите? Да по всем каналам бы уже показывали доказательства.
Ну, вот только не путайте Путина и Порошенко! Боинг еще не успел упасть, как укроСМИ уже запустил ролик, якобы с переговорами террористов, который, как выяснилось, смонтирован из разных источников и сфабрикован за сутки до крушения.
Так вот, поясняю, почему Россия не делает второй шаг. Потому что Путин гораздо умнее, чем вы думаете. Он ждет официального заключения ИКАО. Если обнародовать имеющуюся информацию сейчас, то это будет расценено как давление на независимых экспертов из международной организации гражданской авиации.
А то что у него есть и второй и третий шаги, можете не сомневаться. Но сделаны они будут в том случае. если что-то пойдет не так как надо России. Уверена, что у России есть запись всего эфира. Там и разговоры диспетчеров с пилотами малазийского Боинга, там и переговоры пилота истребителя, там и перехваты команд на пусковые установки, и даже возможно отслежены мобильные звонки из районов дислокации украинских ЗРК.
Именно поэтому США отделались невнятным бормотанием и общими фразами. Они отказались от предоставления доказательств и комментариев. Почему? Да просто разведка не знает, что есть у русских.
А вот Украина продолжила лезть в петлю, комментируя ситуацию. Им бы поучиться у американцев, но увы... Тем хуже им.


Но в ООН Чучуркин ничего не смог показать. Зато ему показали.
Ой, как интересно! И что же ему показали? Покажите и мне, если не секрет...
А почему Чуркин не показал, я объяснила выше. Умейте думать шире.


Это террористы,спонсируемые Россией.
Это всего лишь вам так хочется, а может это вам внушили ваши телевизоры...)))
А вот истинного виновника мы узнаем очень скоро.


Вот скажите, допустим у Вас есть друг. Сколько раз он должен Вам соврать, чтобы Вы перестали ему верить?
При чем здесь я, мои друзья и отношения между нами?
Fantashura
7/24/2014, 1:42:00 AM
Milena, не обижайтесь, по друзьям - это аналогия. Просто ответьте на простой вопрос. Можно одним словом или цифрой. И я не прошу Вас рассматривать этот вопрос на ком-то конкретном. Например , мне можно соврать два раза, после этого я перестаю доверять.
И еще не путайте штурмовик су-25 с истребителем. Они очень сильно отличаются по характеру применения.
По Путину я с Вами согласен, очень умен, все же фсбшник. Но он ни разу сам не сказал, что сбила именно Украина. Ни разу. Сми говорили, чиновники говорили. Но он - нет. Так же как и Порошенко, что это сделала Россия. Не согласны?
Fantashura
7/24/2014, 2:22:16 AM

Есть ли русские войска на границе с Украиной? Правду ли нам говорят про обстрелы наших со стороны РФ? Решайте сами, сопоставляйте факты.
всю ночь долбили по украине


Может и про боинг немного по-другому подумаете...
Безумный Иван
7/24/2014, 2:44:27 AM
(milenа @ 23.07.2014 - время: 21:20)
Боинг еще не успел упасть, как укроСМИ уже запустил ролик, якобы с переговорами террористов, который, как выяснилось, смонтирован из разных источников и сфабрикован за сутки до крушения. у нами?

Вот как раз в то, что они разместили ролик раньше свершения события я не верю. Какой смысл это делать? Что бы подставиться без причины?
Считаю что чехарда с датами связана с временными серверами синхронизации ютуба. Я тут даже на форуме нашем замечаю что в разных масках мои посты идут под разным временем и датой.
Безумный Иван
7/24/2014, 2:48:36 AM
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 22:22)
Есть ли русские войска на границе с Украиной?


Более того скажу. На границе с Украиной Россия есть. Это еще одно доказательство что Россия сбила Боинг.



Правду ли нам говорят про обстрелы наших со стороны РФ? Решайте сами, сопоставляйте факты.
всю ночь долбили по украине


Может и про боинг немного по-другому подумаете...


Доказательства-то где?
Inquisitor6789
7/24/2014, 3:03:54 AM
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 01:15)
Где мир? Это офф-топ. Создавайте тему, будем обсуждать.

Чем были загружены укр. самолеты? Простите, но это не дело Рф. В нашем небе мы имеем право летать с чем угодно. Но все же , ил и ан -это не бомбардировщики, если Вы не забыли. Как и боинг.
Но террористов ведь это не останавливало?
Действительно, где обещанный мир?

А я разве сказал что дело РФ проверять чем загружены самолеты на Украине летящие на Украину? Это дело только вашей страны.
Но если бы Вы знали, что с определенного самолета бомба упадет на Вас, разве Вы не предприняли бы упреждающих действий?
Такая же картина и с вашими транспортниками. Везли вооружение и войска в зону конфликта. За что и были сбиты.
dogfred
7/24/2014, 3:28:53 AM
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 22:22)
Есть ли русские войска на границе с Украиной? Правду ли нам говорят про обстрелы наших со стороны РФ? Решайте сами, сопоставляйте факты.всю ночь долбили по украине


Может и про боинг немного по-другому подумаете...
Сами-то как думаете? Нравится утка про обстрелы со стороны России мирной украинской территории? Да если бы Шойгу получил приказ от президента, то ни одного комплекса БУК уже не было бы в целости. Так, груда обломков. Но Россия не воюет с Украиной, и только это ее, незалежную, спасает. Пусть скажут спасибо президенту Путину за его грамотный подход к ситуации.
Так что "долбить всю ночь по Украине" надобности нет. Но если Украина будет провоцировать, то собственных фронтовых штурмовиков в российских войсках достаточно, чтобы прекратить поползновения армии укров.
milenа
7/24/2014, 3:29:20 AM
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 21:42)
Milena, не обижайтесь, по друзьям - это аналогия. Просто ответьте на простой вопрос. Можно одним словом или цифрой. И я не прошу Вас рассматривать этот вопрос на ком-то конкретном. Например , мне можно соврать два раза, после этого я перестаю доверять.

Я не обижаюсь, просто аналогия с друзьями не совсем уместна. Одного я не прощу и за единственный обман, пусть даже в мелочи, а другого могу простить за гораздо большее и не один раз. И зависит это от личных отношений, от длительности знакомства... Все очень-очень субъективно.


И еще не путайте штурмовик су-25 с истребителем. Они очень сильно отличаются по характеру применения.
Ну, мне простительно. Главное, что вы поняли о чем я говорила. Истребитель или перехватчик, в контексте моего поста не принципиально. Если хотие, то замените словосочетание "пилота истребителя" на "пилота боевого самолета".


Но он ни разу сам не сказал, что сбила именно Украина.

Путин вообще фамилии старается не называть. Это говорит о его выдержке и взвешенности. А в данном случае он призывает всех прекратить взаимные обвинения и дождаться выводов ИКАО. Разве не мудро?


Так же как и Порошенко, что это сделала Россия. Не согласны?
Честно говоря, я не знаю, что говорил Порошенко, но склонна вам верить. Возможно он не обвинял Россию. Но зато он обвинил ополченцев. Под спойлером цитата с новостной ленты.
скрытый текст
Президент Украины Петр Порошенко в ночь на пятницу выступил с видеообращением к нации в связи с катастрофой пассажирского самолета над Донецкой областью, которая стала причиной гибели почти 300 человек.

Он повторил версию о том, что причиной катастрофы явилось попадание в самолет ракеты, выпущенной вооруженными противниками украинских властей, которых он назвал террористами. Ранее украинский лидер расценил произошедшее как теракт.

Помимо этого, Порошенко заявил об имевшем место сразу после крушения разговоре, как утверждется, он велся между одним из лидеров ополченцев с лицом, которое украинские спецслужбы идентифицировали как полковника российской армии (здесь и далее выделено мной). Ранее аудиозапись такого разговора с субтитрами появилась на официальном канале Службы безопасности Украины на YouTube. На ней слышны голоса двух мужчин, которые обсуждают сбитый ополченцами самолет, который они первоначально приняли за украинский военный транспортник. В другом фрагменте записи беседа, как утверждается, ведется между двумя ополченцами. Из нее следует, что говорящие обнаружили гражданский характер сбитого ими самолета.

«Я хочу сообщить, что один из лидеров боевиков в беседе со своим заграничным куратором, полковником Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации Василием Гераниным хвастался сбитым лайнером, - сказал в видеообращении Петр Порошенко. - Очередным трофеем спешили похвалиться и другие террористы-диверсанты.За последние дни это уже третий трагический случай после того, как с российской территории были сбиты украинские военные самолеты Ан-26 и Су-25».©


Смотрите сами. Обвинения ополченцем, мягко говоря очень преждевременные, а если грубо, то предоставление непроверенной информации официальным лицом, которую иначе как обман и не классифицируешь. Переговоры террористов вообще фальсификация. Вот вам и господин президент, который два раза в одном обращении соврал. Вы все еще ему верите?
Sinnerbi
7/24/2014, 3:35:36 AM
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 22:22)
Есть ли русские войска на границе с Украиной? Правду ли нам говорят про обстрелы наших со стороны РФ? Решайте сами, сопоставляйте факты.всю ночь долбили по украине


Может и про боинг немного по-другому подумаете...

Там время на сообщениях. В 3ч19м на украинской границе вот так светло? Просто парень маляхо поугорал , что написано в 3ч25м.
milenа
7/24/2014, 3:36:36 AM
(Crazy Ivan @ 23.07.2014 - время: 22:44)
(milenа @ 23.07.2014 - время: 21:20)
Боинг еще не успел упасть, как укроСМИ уже запустил ролик, якобы с переговорами террористов, который, как выяснилось, смонтирован из разных источников и сфабрикован за сутки до крушения. у нами?
Вот как раз в то, что они разместили ролик раньше свершения события я не верю. Какой смысл это делать? Что бы подставиться без причины?
Считаю что чехарда с датами связана с временными серверами синхронизации ютуба. Я тут даже на форуме нашем замечаю что в разных масках мои посты идут под разным временем и датой.

Ну, Вы же должны понимать, что это всего лишь словесная гипербола. Все дело в том, что все равно уж очень как-то быстро появился этот ролик. Уж очень быстро у СБУ появились снимки. Уж очень быстро появилась информация о количестве погибших.
k-113
7/24/2014, 3:37:40 AM
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 13:49)
Сбили террористы

Вот и я говорю - террористы. Ну то есть те, которые проводят террористическую операцию - тяжелым вооружением хреначат по жилым домам, чтоб народ запугать и тем вынудить вернуться в стойло.
дамисс
7/24/2014, 3:56:26 AM
(Fantashura @ 23.07.2014 - время: 18:00)
Давайте поговорим про видео вывозимого БУКа и "разоблачение", что оно снято в Красноармейске.
Вы ж верите вашим СМИ и ТВ беззаговорочно.
Вот вам видео :


поставьте в ХД качество , увеличьте, но где вы там видете адрес???
Это стандартный бигборд корпорации Богдан, они много где развешаны.

т.е. вам вешают лапшу, показывают "адрес" Красноармейска. И вы делаете выводы исходя из тв-картинки.

Далее фото с Тореза:


Сомнения есть, что это Торез? Вот, смотрите на 1:01 этого видео. Справа этот магазин, он угловой, слева 5-ти этажка , по фото её легко узнать.


Есть и другие свидетельства, что фото сделано в Торезе, что под контролем террористов. Т.е. БУК 100% был у них.
Теперь думайте сами про правдивость ваших сми .

И пятиэтажка слабо похожа.Да и щит то где?
Пока ни на одном оправдывающемся видео не нашёл доказательств, что это не Красноармейск, а Торез.Неубедительно 00045.gif
Безумный Иван
7/24/2014, 4:00:42 AM
(milenа @ 23.07.2014 - время: 23:36)
(Crazy Ivan @ 23.07.2014 - время: 22:44)
(milenа @ 23.07.2014 - время: 21:20)
Боинг еще не успел упасть, как укроСМИ уже запустил ролик, якобы с переговорами террористов, который, как выяснилось, смонтирован из разных источников и сфабрикован за сутки до крушения. у нами?
Вот как раз в то, что они разместили ролик раньше свершения события я не верю. Какой смысл это делать? Что бы подставиться без причины?
Считаю что чехарда с датами связана с временными серверами синхронизации ютуба. Я тут даже на форуме нашем замечаю что в разных масках мои посты идут под разным временем и датой.
Ну, Вы же должны понимать, что это всего лишь словесная гипербола. Все дело в том, что все равно уж очень как-то быстро появился этот ролик. Уж очень быстро у СБУ появились снимки. Уж очень быстро появилась информация о количестве погибших.

То что содержимое есть нарезка из слов, это уже подтверждалось. Но лалита она на ютуб была скорее всего после события.
milenа
7/24/2014, 4:27:15 AM
(Crazy Ivan @ 24.07.2014 - время: 00:00)
То что содержимое есть нарезка из слов, это уже подтверждалось. Но лалита она на ютуб была скорее всего после события.

Наверное позже. Даже скорее всего позже. Но вот только если сравнивать с другими катастрофами, то все равно сроки за которые "отработали" украинские спецслужбы по всем вопросам, очень высокие, что наталкивает на мысль о том, что ожидали это событие и заранее делали заготовки.