Сбитый самолет

nataya
7/26/2014, 5:10:36 PM


_
mjo
7/26/2014, 5:16:05 PM
(Fantashura @ 26.07.2014 - время: 12:34)
Да всем нормальным людям ясно.
Вы хоит сами смотрели те фото по ссылке? Там нет ни-че-го! Вообще. И про адресс на билборде уже разъяснялось. Где реальные доказательства? У зсу есть командиры, их имена, названия частей и т.п. Где конкретика? Иконограмки доказательства? Ну-ну))))

Имена и фамилии могут дать, если захотят, только те, кто произвел запуск. Лично меня сильно смущает это Ваше "Да всем нормальным людям ясно...". Сразу расставляются диагнозы. Меня смущают обвинения в чей бы то ни было адрес до выводов комиссии. Эта поспешность не может носить иного характера, кроме пропагандистского. Меня смущает отсутствие каких бы то ни было доказательств со стороны США, хотя уверен, что США со своими системами космического слежения могла бы их предоставить. Полагаю меня трудно заподозрить в любви к нынешнему режиму в России, но я ничего не хочу утверждать до официальных выводов комиссии. И Вам рекомендую.
nataya
7/26/2014, 5:21:33 PM
США обвинили президента России Владимира Путина в катастрофе Boeing-777 "Малайзийских авиалиний".

"Мы знаем, что самолет "Малайзийских авиалиний" был сбит ракетой с земли. Мы знаем, что она была выпущена с территории, контролируемой сепаратистами, и в тот момент, когда украинские ПВО не работали", - заявил официальный представитель Белого дома Джош Эрнест.

Он подчеркнул, что США фиксируют то, что со стороны РФ в Украину перебрасывалось тяжелое вооружение, которое позже использовали боевики, обученные российскими инструкторами.

"Среди этого вооружения были и средства ПВО. И, судя по сообщениям в социальных сетях, там были и комплексы SA-11 (ЗРК "Бук" по классификации США и НАТО)... Так что теперь мы можем заключить, что Владимир Путин и русские виновны в этой трагедии", - отметил Эрнест.

Он процитировал слова сенатора-республиканца Сэксби Чамблисса: "Русские сами выстрелили или стреляли те, кого они тренировали, это одно и то же. Следы ведут прямо к Владимиру Путину".
nataya
7/26/2014, 5:24:19 PM
Постоянный представитель России в Организации Объединенных Наций Виталий Чуркин заявил, что если малазийский "Боинг-777" сбили сепаратисты, то они сделали это по ошибке, а не как теракт.

Как сообщает CNN, об этом он сказал в понедельник, комментируя информацию о перехваченных СБУ разговорах террористов на Донбассе, когда те обнаружили, что сбили пассажирский самолет, а не военный.

По словам Чуркина, если они сделали это, то это был несчастный случай.

"Согласно записям, люди с востока (Украины) говорили, что они сбили военный самолет… Если они считали, что сбили военный самолет, это был конфуз. Если это был конфуз, это не был акт терроризма", - сказал российский дипломат.

Как известно, пророссийские боевики на Донетчине отрицают свою ответственность за падение малазийского самолета и смерть 298 граждан разных стран, которые были на борту.

Украинские силовики заявляют, что имеют доказательства того, что авиалайнер сбили террористы из установки "Бук", которую могли получить из России.
Fantashura
7/26/2014, 5:25:13 PM
(mjo @ 26.07.2014 - время: 13:16)
(Fantashura @ 26.07.2014 - время: 12:34)
Да всем нормальным людям ясно.
Вы хоит сами смотрели те фото по ссылке? Там нет ни-че-го! Вообще. И про адресс на билборде уже разъяснялось. Где реальные доказательства? У зсу есть командиры, их имена, названия частей и т.п. Где конкретика? Иконограмки доказательства? Ну-ну))))
Имена и фамилии могут дать, если захотят, только те, кто произвел запуск. Лично меня сильно смущает это Ваше "Да всем нормальным людям ясно...". Сразу расставляются диагнозы. Меня смущают обвинения в чей бы то ни было адрес до выводов комиссии. Эта поспешность не может носить иного характера, кроме пропагандистского. Меня смущает отсутствие каких бы то ни было доказательств со стороны США, хотя уверен, что США со своими системами космического слежения могла бы их предоставить. Полагаю меня трудно заподозрить в любви к нынешнему режиму в России, но я ничего не хочу утверждать до официальных выводов комиссии. И Вам рекомендую.

Полностью согласен. Прошу списать слово "нормальным" на излишнюю эмоциональност и принять мои извиненияя, если кого обидел.
Просто многим тут и не надо выводов комиссии. Виноваты зсу , а если нет - то это заговор против рф. Согласитесь, что это не правильная позиция.

И чтобы немного отойти от взаимныз упреков и обвинений , давайте поищем первоисточник к
сша обвинило путина
Sinnerbi
7/26/2014, 5:28:56 PM
(Fantashura @ 26.07.2014 - время: 12:34)
Да всем нормальным людям ясно.
Вы хоит сами смотрели те фото по ссылке? Там нет ни-че-го! Вообще. И про адресс на билборде уже разъяснялось. Где реальные доказательства? У зсу есть командиры, их имена, названия частей и т.п. Где конкретика? Иконограмки доказательства? Ну-ну))))

Всем нормальным людям ясно потому, что ...продолжайте. Приводите аргументы, доводы, ну хоть чего нибудь приведите!!!! Псаки и Харп даже штатовские журналисты уже не переваривают, а вы тут кругами несете пургу еще похлеще. Вобще в нормальном диалоге в ответ на спутниковые снимки позиций 156го зенитно ракетного полка ВС Украины и графиков работы РЛС купол дивизионов этого полка вы должны привести спутниковый снимок и график работы РЛС Купол установки повстанцев. Вы же граждане Украины, так потребуйте опубликовать записи переговоров днепропетровских диспетчеров, да и самого диспетчера хотелось бы увидеть живым и здоровым. Покажите!!! Давайте вести диалог, а не вбрасывать всякую хрень с ваших малограмотных СМИ и истеричные вопли свидомых. Есть данные - пишите, а гнать всякую хрень аля Псаки типа это любому ясно тут не надо. Это если конечно вы этим на жизнь не зарабатываете. Тогда уж ладно гоните что хотите, скоро детей в школу собирать, деньги лишние не будут.
Fantashura
7/26/2014, 5:51:20 PM
(Sinnerbi @ 26.07.2014 - время: 13:28)
(Fantashura @ 26.07.2014 - время: 12:34)
Да всем нормальным людям ясно.
Вы хоит сами смотрели те фото по ссылке? Там нет ни-че-го! Вообще. И про адресс на билборде уже разъяснялось. Где реальные доказательства? У зсу есть командиры, их имена, названия частей и т.п. Где конкретика? Иконограмки доказательства? Ну-ну))))
Всем нормальным людям ясно потому, что ...продолжайте. Приводите аргументы, доводы, ну хоть чего нибудь приведите!!!! Псаки и Харп даже штатовские журналисты уже не переваривают, а вы тут кругами несете пургу еще похлеще. Вобще в нормальном диалоге в ответ на спутниковые снимки позиций 156го зенитно ракетного полка ВС Украины и графиков работы РЛС купол дивизионов этого полка вы должны привести спутниковый снимок и график работы РЛС Купол установки повстанцев. Вы же граждане Украины, так потребуйте опубликовать записи переговоров днепропетровских диспетчеров, да и самого диспетчера хотелось бы увидеть живым и здоровым. Покажите!!! Давайте вести диалог, а не вбрасывать всякую хрень с ваших малограмотных СМИ и истеричные вопли свидомых. Есть данные - пишите, а гнать всякую хрень аля Псаки типа это любому ясно тут не надо. Это если конечно вы этим на жизнь не зарабатываете. Тогда уж ладно гоните что хотите, скоро детей в школу собирать, деньги лишние не будут.

Вы знаете, когда из десятка снимков один оказывается не правдивым ( это я про снимок билборда хотябы) , то и к остальным возникают вопросы. Подписать их можно как угодно. И даже 156 полком нато. Су-25 прилепили к версии опять же. Т.е. показали вам по телеку 10 фоток, выступили "эксперты", похлопали в ладоши и мы не виноваты? Комиссия покажет, признают нас виноватыми - пойду под верховну раду. А вы пойдете на красную площадь или еще куда либо?
Днепропетровские диспечера вам надо? Зачем их показывать, если их там небыло?
Sinnerbi
7/26/2014, 6:09:02 PM
(Fantashura @ 26.07.2014 - время: 13:51)
Вы знаете, когда из десятка снимков один оказывается не правдивым ( это я про снимок билборда хотябы) , то и к остальным возникают вопросы. Подписать их можно как угодно. И даже 156 полком нато. Су-25 прилепили к версии опять же. Т.е. показали вам по телеку 10 фоток, выступили "эксперты", похлопали в ладоши и мы не виноваты? Комиссия покажет, признают нас виноватыми - пойду под верховну раду. А вы пойдете на красную площадь или еще куда либо?
Днепропетровские диспечера вам надо? Зачем их показывать, если их там небыло?

Я на хлеб себе зарабатываю обработкой спутниковых снимков, их ландшафтным дешифрированием и тематическим картированием. Для меня это не фотки. МО РФ передало эти снимки ОБСЕ. Каждый пиксел на этом снимке имеет географические координаты с точностью обусловленной степенью обработки снимка. На снимках дивизионы 156го полка ВС Украины. Если это не этот полк, пусть украинские генералы покажут ОБСЕ, где он был в это время. Почему не показывают? Почему нет такого же спутникового снимка установки повстанцев в районе Снежного откуда якобы велась стрельба? Почему никто не нашел там следов пуска ракеты? Днепропетровские диспетчеры вели Боинг и смогут объяснить зачем он ушел на 14км севернее коридора смогут показать видеофайлы своего объективного контроля воздушной обстановки. Откуда там взялся посторонний самолет, который наши квалифицировали как СУ25? Видеофайлы объективного контроля Ростовского центра управления воздушным движением переданы в ОБСЕ. От них не поступило заявлений о каких то следах видеомонтажа этих файлов. Почему такие же файлы Днепропетровского цетра до сих пор не в ОБСЕ? Почему не дают экспертам ОБСЕ сравнить эти файлы?
Безумный Иван
7/26/2014, 6:31:26 PM
(nataya @ 26.07.2014 - время: 13:10)
Fe3w1_Kc8lM

Если кто-то сбивает пассажирский самолет, он тут же спешит похвастать об этом в открытом эфире по незашифрованному каналу, так вот, что бы все в своих радиоприемниках это слышали?
Fantashura
7/26/2014, 6:34:16 PM
(Sinnerbi @ 26.07.2014 - время: 14:09)
(Fantashura @ 26.07.2014 - время: 13:51)
Вы знаете, когда из десятка снимков один оказывается не правдивым ( это я про снимок билборда хотябы) , то и к остальным возникают вопросы. Подписать их можно как угодно. И даже 156 полком нато. Су-25 прилепили к версии опять же. Т.е. показали вам по телеку 10 фоток, выступили "эксперты", похлопали в ладоши и мы не виноваты? Комиссия покажет, признают нас виноватыми - пойду под верховну раду. А вы пойдете на красную площадь или еще куда либо?
Днепропетровские диспечера вам надо? Зачем их показывать, если их там небыло?
Я на хлеб себе зарабатываю обработкой спутниковых снимков, их ландшафтным дешифрированием и тематическим картированием. Для меня это не фотки. МО РФ передало эти снимки ОБСЕ. Каждый пиксел на этом снимке имеет географические координаты с точностью обусловленной степенью обработки снимка. На снимках дивизионы 156го полка ВС Украины. Если это не этот полк, пусть украинские генералы покажут ОБСЕ, где он был в это время. Почему не показывают? Почему нет такого же спутникового снимка установки повстанцев в районе Снежного откуда якобы велась стрельба? Почему никто не нашел там следов пуска ракеты? Днепропетровские диспетчеры вели Боинг и смогут объяснить зачем он ушел на 14км севернее коридора смогут показать видеофайлы своего объективного контроля воздушной обстановки. Откуда там взялся посторонний самолет, который наши квалифицировали как СУ25? Видеофайлы объективного контроля Ростовского центра управления воздушным движением переданы в ОБСЕ. От них не поступило заявлений о каких то следах видеомонтажа этих файлов. Почему такие же файлы Днепропетровского цетра до сих пор не в ОБСЕ? Почему не дают экспертам ОБСЕ сравнить эти файлы?

Почему? У Украины нет спутников своих.
И не 14 км, а 6 км. Почему никто не нашел там следов пуска? Так территория занята террористами, ссылку как там обсе встечали я давал выше. Опять же, чего Вы переживаете с такими доказательствами? Комиссия разберется!
Пойдете на красную площадь, если окажется , что ваши сбили? Право интересно знать!
Безумный Иван
7/26/2014, 6:43:09 PM
И еще. Я не могу найти ни одного разумного мотива сбития самолета ополченцами. Их и так называют на Украине террористами. Внутренними террористами. А если они собьют иностранный самолет, то сами переведут себя в категорию международных террористов и это развяжет руки США. США смогут без санкций ООН бороться с международным терроризмом в любой точки Земли как они заявляли. Ополченцам это надо? Они от этого выиграют?
Falcok
7/26/2014, 6:51:44 PM
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 14:43)
А если они собьют иностранный самолет, то сами переведут себя в категорию международных террористов и это развяжет руки США.

США плевать кто, чего сбивают, повод придумать несложно, по ошибки мог сбить кто угодно, особенно если за пультом был пиджак после военной кафедры или военный пенсионер какой-нибудь с большим "опытом"
Безумный Иван
7/26/2014, 7:00:07 PM
(Falcok @ 26.07.2014 - время: 14:51)
по ошибки мог сбить кто угодно, особенно если за пультом был пиджак после военной кафедры или военный пенсионер какой-нибудь с большим "опытом"

Я не знаю организации стрельбы с Бук. Знаю только что для стрельбы из торпедного аппарата надо и торпеду и аппарат сначала долго готовить и приводить систему стрельбы в боевое положение. Думаю что на Бук недостаточно просто случайно нажать одну кнопку. Наверняка там тоже целый комплекс мероприятий, который выполняют несколько человек.
Sinnerbi
7/26/2014, 7:08:27 PM
(Fantashura @ 26.07.2014 - время: 14:34)
Почему? У Украины нет спутников своих.
И не 14 км, а 6 км. Почему никто не нашел там следов пуска? Так территория занята террористами, ссылку как там обсе встечали я давал выше. Опять же, чего Вы переживаете с такими доказательствами? Комиссия разберется!
Пойдете на красную площадь, если окажется , что ваши сбили? Право интересно знать!

C 17ч06м до 17ч21м над местом катастрофы Боинга находился американский спутник системы ПРО STSS 2. Где данные с этого спутника? Только не послылайте меня за ответом к этим дурам Псаки и Харп. К стати гениальный проект Госдепа - назначить пресс секретарями дам с которых и спрашивать чего то грешно. Читать писать умеют, а больше от них и требовать бессмысленно.
На территории занятой злобными террористами бродила корреспондент британской ВВС вдоль и поперек. Искала по фотке место запуска ракеты. Так ничего и не нашла, кроме свидетельств очевидцев, которые видели в небе 2 самолета.
Комиссии чтобы разобраться нужны исходные данные объективного контроля воздушного пространства центров управления воздушным движением и записи переговоров с диспетчерами. Россия свои видеофайлы передала. Почему Украина до сих пор не передала ни видеофайлы, ни записи переговоров? Причины можете назвать?
Мне до Красной площади полтора часа только на самолете. Кроме того есть Следственный Комитет РФ. Представитель РФ есть в комиссии по расследованию. Пусть определят виновных и вынесут им приговор согласно Закону. Если я сейчас достану из под дивана свой М4 , набью все магазины патронами и пойду решать сам вместе с остальными такими же ррросиянами панимаишь, то про Украину все забудут , т.к. непонятно будет куда бежать из Европы и Азии пока у нас тут будут разборки. Это не ваш майдан. Пойдет в разнос Россия мало никому не покажется. Молиться вам нам надо, чтобы у нас тут потише было.
дамисс
7/26/2014, 7:18:31 PM
(Fantashura @ 24.07.2014 - время: 14:03)
Вот Вам подтверждение , что такой магазин там есть Улица 50 лет СССР (Торез)
вики не редактировалась с 2013 года, там тоже есть упоминанае про СтройДом.
Это место на ЯндексКартах
Снимали Бук с центра, регистратор на машине - по улице , что идет с севера.

Вам впарили про якобы адрес г.Красноармейск, вот Вам сайт Богдана, ищите такое представительство в Красноармейске :Сеть автоцентров и СТО Богдан
Не нашли? Его там и нет, это крупная Украинская корпорация, но в маленьких городках она не располагает офисов/магазинов.

По бигборду - Вы реально видете там адрес? Покажите, сделайте стоп-кадр!

Первые 2 Ваши ссылки ни о чём.

А в 3ей (сайт Богдана) - там нет ни Краснодона, ни Красноармейска.Получается и в Краснодоне такой билборд не мог стоять??? 00055.gif
yellowfox
7/26/2014, 7:25:59 PM
(Sinnerbi @ 26.07.2014 - время: 15:08)
C 17ч06м до 17ч21м над местом катастрофы Боинга находился американский спутник системы ПРО STSS 2. Где данные с этого спутника?

Данные строго засекречены, а виноват Путин и будут новые санкции. Дубовая логика.

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=tv...2F&lang=ru&lr=5
nataya
7/26/2014, 7:42:33 PM
(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 14:43)
И еще. Я не могу найти ни одного разумного мотива сбития самолета ополченцами. Их и так называют на Украине террористами. Внутренними террористами. А если

Да эти идиоты думали, что сбивают очередной украинский АН !!! даже успели похвастаться !!! Даже вам по быдловизору уже сказали и похвастались, что вы все тут дураков из себя сторите или вы все зарплату в ФСБ получаете ??
Sinnerbi
7/26/2014, 7:51:10 PM
(nataya @ 26.07.2014 - время: 15:42)
Да эти идиоты думали, что сбивают очередной украинский АН !!! даже успели похвастаться !!! Даже вам по быдловизору уже сказали и похвастались, что вы все тут дураков из себя сторите или вы все зарплату в ФСБ получаете ??

Nataya!!!! У вас что перебои с электричеством? Уже дня 3 как в инте разбор этого аудиофайла. Найдите пока опять рубильник не отключили.
Fantashura
7/26/2014, 8:09:49 PM
(Sinnerbi @ 26.07.2014 - время: 15:08)
(Fantashura @ 26.07.2014 - время: 14:34)
Почему? У Украины нет спутников своих.
И не 14 км, а 6 км. Почему никто не нашел там следов пуска? Так территория занята террористами, ссылку как там обсе встечали я давал выше. Опять же, чего Вы переживаете с такими доказательствами? Комиссия разберется!
Пойдете на красную площадь, если окажется , что ваши сбили? Право интересно знать!
C 17ч06м до 17ч21м над местом катастрофы Боинга находился американский спутник системы ПРО STSS 2. Где данные с этого спутника? Только не послылайте меня за ответом к этим дурам Псаки и Харп. К стати гениальный проект Госдепа - назначить пресс секретарями дам с которых и спрашивать чего то грешно. Читать писать умеют, а больше от них и требовать бессмысленно.
На территории занятой злобными террористами бродила корреспондент британской ВВС вдоль и поперек. Искала по фотке место запуска ракеты. Так ничего и не нашла, кроме свидетельств очевидцев, которые видели в небе 2 самолета.
Комиссии чтобы разобраться нужны исходные данные объективного контроля воздушного пространства центров управления воздушным движением и записи переговоров с диспетчерами. Россия свои видеофайлы передала. Почему Украина до сих пор не передала ни видеофайлы, ни записи переговоров? Причины можете назвать?
Мне до Красной площади полтора часа только на самолете. Кроме того есть Следственный Комитет РФ. Представитель РФ есть в комиссии по расследованию. Пусть определят виновных и вынесут им приговор согласно Закону. Если я сейчас достану из под дивана свой М4 , набью все магазины патронами и пойду решать сам вместе с остальными такими же ррросиянами панимаишь, то про Украину все забудут , т.к. непонятно будет куда бежать из Европы и Азии пока у нас тут будут разборки. Это не ваш майдан. Пойдет в разнос Россия мало никому не покажется. Молиться вам нам надо, чтобы у нас тут потише было.

Корреспондент все там облазила? И очевидцы видели самолеты??? На высоте 10000 м ??? Глазастые выходят! Визитку яроша не нашли?

С Вашего ответа, если я правильно понял, в сучае , если Россия окажется "при делах", то Вы проглотите всю прошлую ложь и будете сидеть с попкорном смотреть на самый гуманный суд? Как Россия будет судить Россию или террористов? Да, это будет интересно...За разрушенный Грозный или Норд-ост уже кого-то наказали? Или за взорванные дома? И не надо про м4. А то Вам бы кого-то мочить.
Что же - это Ваша позиция. Вот мы , например, не побоялись высказать свою позицию не перед телевизором ( см.Майдан)
Fantashura
7/26/2014, 8:13:55 PM
(Sinnerbi @ 26.07.2014 - время: 15:51)
(nataya @ 26.07.2014 - время: 15:42)
Да эти идиоты думали, что сбивают очередной украинский АН !!! даже успели похвастаться !!! Даже вам по быдловизору уже сказали и похвастались, что вы все тут дураков из себя сторите или вы все зарплату в ФСБ получаете ??
Nataya!!!! У вас что перебои с электричеством? Уже дня 3 как в инте разбор этого аудиофайла. Найдите пока опять рубильник не отключили.

Ага, какой-то мужик с умным видом доказывает, что это фальсификат ))) А че только он один такой спец? У голландцев тахих нет, да и вообще ни у кого нет таких спецов! Погодите называть эти записи фальшивкой, вот объчвят официально - тогда и начнем за фальшивки укр.власть травить.
А пока - это одна из улик. И это факт.