Рейс 92-68

Macek
11/4/2015, 9:40:50 PM
(Pretty Little Liar @ 04.11.2015 - время: 19:16)
(King Candy @ 04.11.2015 - время: 19:09)
(Pretty Little Liar @ 04.11.2015 - время: 20:00)
Египетские СМИ пишут, что причина - взрыв двигателя.
Если так, то экипаж смог бы хотя бы сообщить о происшествии, а не замолчали бы внезапно
Вы серьёзно полагаете, что после внезапного взрыва двигателя не может быть так, что у пилотов не было времени и возможности что-то сообщать?
То есть они между собой и словом не перемолвились?Только взглядом?
avp
11/4/2015, 9:41:38 PM
(Pretty Little Liar @ 04.11.2015 - время: 19:23)
К вопросу о том, почему после происшествия не сообщили сразу:

" Что касается того, что, у экипажа, якобы, отказала связь, то я в это не верю. Я в тех местах много летал. Там проблема в том, что вся та зона полетов, включая Хургаду и Шарм-эль-Шейх – это зона Каира. Там через ретрансляторы связь идет с небольшой задержкой. И эхо сильное слышится. Получается, что когда связь с самим Каиром устанавливаешь, то приходится это делать несколько раз подряд: Там проблема в прохождении радиоволн.

Видимо, когда и этот самолет связь устанавливал, то сделал это не сразу. Запрашивать пришлось несколько раз. Но это не потеря радиосвязи.

Скорее всего, тут другое: когда возникает какая-то техническая проблема, то экипажу в ней сначала надо разобраться – что за проблема, и потом только принять решение, что делать. На это уходит минута-две, а иногда и пять. Только после этого капитан информирует службу движения о своем решении, то есть куда экипаж полетит, и что будет делать."
https://www.mk.ru/incident/2015/11/01/katas...e-eksperty.html

Там ещё интересно про безопасность полётов у нас:
Экс-директор департамента авиакосмической промышленности Минэкономики, бывший зам председателя МАК, лауреат премии правительства России в области науки и техники Александр Книвель:

Как становятся "бывшими", сразу начинают рубить правду-матку и срывать покровы. А раньше?
avp
11/4/2015, 9:43:42 PM
Интересно понять физические основы гипотетического взрыва двигателя...
Macek
11/4/2015, 10:12:41 PM
Птица вот попала.


Это Помбаж.Попала птица в турбину.В принципе после скорости принятия решения,был бы взлет,а так экстренное торможение.
Macek
11/4/2015, 10:15:35 PM
Вот ещё птичка!




Жуть!
Kirsten
11/4/2015, 10:16:57 PM
(Масек @ 04.11.2015 - время: 18:40)
(Pretty Little Liar @ 04.11.2015 - время: 19:16)
(King Candy @ 04.11.2015 - время: 19:09)
Если так, то экипаж смог бы хотя бы сообщить о происшествии, а не замолчали бы внезапно
Вы серьёзно полагаете, что после внезапного взрыва двигателя не может быть так, что у пилотов не было времени и возможности что-то сообщать?
То есть они между собой и словом не перемолвились?Только взглядом?

Ну да... и не матюгнулись ни разу???? Ну такого не может быть.
avp
11/4/2015, 10:25:47 PM
(Масек @ 04.11.2015 - время: 20:12)
Птица вот попала.
Это Помбаж.Попала птица в турбину.В принципе после скорости принятия решения,был бы взлет,а так экстренное торможение.

ПОМПАЖ (франц. pompage) На высоте 8 километров, как мне кажется, с птичками большая напряженка...
Macek
11/4/2015, 10:27:10 PM
(avp @ 04.11.2015 - время: 20:25)
(Масек @ 04.11.2015 - время: 20:12)
Птица вот попала.
Это Помбаж.Попала птица в турбину.В принципе после скорости принятия решения,был бы взлет,а так экстренное торможение.
ПОМПАЖ (франц. pompage) На высоте 8 километров, как мне кажется, с птичками большая напряженка...
Согласен,да и самолёт то не рассыпется.... А может маленький метеорит словили? Тогда бы всех эта версия устроила!
134А
11/4/2015, 10:31:36 PM
(avp @ 04.11.2015 - время: 20:25)
(Масек @ 04.11.2015 - время: 20:12)
Птица вот попала.
Это Помбаж.Попала птица в турбину.В принципе после скорости принятия решения,был бы взлет,а так экстренное торможение.
ПОМПАЖ (франц. pompage) На высоте 8 километров, как мне кажется, с птичками большая напряженка...

Но они там бывают. Важнее то, что помпаж не взрыв, взрываться в двигателе нечему, гореть там может только топливо, а разрушение двигателя с обрывом лопаток не должно отрубить хвост самолёту данной компоновочной схемы.
Macek
11/4/2015, 10:34:01 PM
(Тушка134 @ 04.11.2015 - время: 20:31)
(avp @ 04.11.2015 - время: 20:25)
(Масек @ 04.11.2015 - время: 20:12)
Птица вот попала.
Это Помбаж.Попала птица в турбину.В принципе после скорости принятия решения,был бы взлет,а так экстренное торможение.
ПОМПАЖ (франц. pompage) На высоте 8 километров, как мне кажется, с птичками большая напряженка...
Но они там бывают. Важнее то, что помпаж не взрыв, взрываться в двигателе нечему, гореть там может только топливо, а разрушение двигателя с обрывом лопаток не должно отрубить хвост самолёту данной компоновочной схемы.

Обрыв лопаток они летят с огромной скоростью и режут рули высоты,такое может быть?Бац и самолет подбрасывает вверх потом вниз потом опять вверх и кувырк с отрывом хвоста?
!Дедушка!
11/4/2015, 10:34:23 PM
Если самолет стал разваливаться в воздухе, то топливные баки разорвало. Керосин превратился в аэрозоль, который и взорвался. Заправлен-то лайнер был под завязку. Объемный взрыв обеспечен.
134А
11/4/2015, 10:36:14 PM
(Масек @ 04.11.2015 - время: 20:34)
Обрыв лопаток они летят с огромной скоростью и режут рули высоты,такое может быть?Бац и самолет подбрасывает вверх потом вниз потом опять вверх и кувырк с отрывом хвоста?

При заднем расположении двигателей - да.
Macek
11/4/2015, 10:37:55 PM
А вот как работают пилоты иногда.


avp
11/4/2015, 10:44:11 PM
(Масек @ 04.11.2015 - время: 20:34)
(Тушка134 @ 04.11.2015 - время: 20:31)
(avp @ 04.11.2015 - время: 20:25)
ПОМПАЖ (франц. pompage) На высоте 8 километров, как мне кажется, с птичками большая напряженка...
Но они там бывают. Важнее то, что помпаж не взрыв, взрываться в двигателе нечему, гореть там может только топливо, а разрушение двигателя с обрывом лопаток не должно отрубить хвост самолёту данной компоновочной схемы.
Обрыв лопаток они летят с огромной скоростью и режут рули высоты,такое может быть?Бац и самолет подбрасывает вверх потом вниз потом опять вверх и кувырк с отрывом хвоста?

Где-то я читал, что обрыв лопаток не может повредить фюзеляж, потому что там есть особый, улавливающий их механизм. Вот если у турбовинтового лопасть отлетит, то да...
Macek
11/4/2015, 10:44:34 PM
(!Дедушка! @ 04.11.2015 - время: 20:34)
Если самолет стал разваливаться в воздухе, то топливные баки разорвало. Керосин превратился в аэрозоль, который и взорвался. Заправлен-то лайнер был под завязку. Объемный взрыв обеспечен.

А отчего их может разорвать в воздухе?Я такого не слышал пока.
Юлий Северенко
11/4/2015, 10:52:45 PM
Источник в следственной комиссии Египта: причиной катастрофы А321 стал взрыв в двигателе

Взрыв в двигателе стал причиной катастрофы российского А321. Об этом сообщили изданию "Аль-Масри аль-Яум" судебные источники в следственной комиссии, занимающиеся расследованием крушения лайнера, передает 4 ноября ТАСС.

"Причиной падения самолета стал взрыв в одном из двигателей. Что спровоцировало его, установит специальная техническая лаборатория, а также результаты осмотра специалистами места крушения, тел погибших и веществ, которые могли остаться на телах и фрагментах Airbus", — говорится в заключении следственной комиссии.

Эксперты также подчеркнули, что "бортовые самописцы не зафиксировали никаких экстренных обращений экипажа к диспетчерам". Однако, по словам членов комиссии, быстрое падение самолета указывает "на наличие мощного взрыва, одновременный отказ всех двигателей, возгорание части фюзеляжа и разрушение частей самолета еще в воздухе".

https://tass.ru/proisshestviya/2407011
Macek
11/4/2015, 10:54:38 PM
"Версия взрыва двигателя российского аэробуса: эксперт напоминает о ракете

«Иногда и банку с пепси забывают, но все это выдувается»
Сегодня в 19:15, просмотров: 13826

Египетское издание Al-Masri al-Yaum со ссылкой на судебные источники в следственной комиссии сообщило, что причиной падения самолета «Когалымавиа» стал взрыв в одном из двигателей. По словам источников, в пользу этой версии свидетельствуют расшифровки черных ящиков. При этом следствие пока не берется утверждать, что именно спровоцировало взрыв.

Прокомментировать эти сообщения мы попросили заслуженного пилота России Константина ОНОХИНА.

Версия взрыва двигателя российского аэробуса: эксперт напоминает о ракете
- Двигатель может взорваться?

- В порядке эксплуатации – может, там высокие температуры, высокое давление. Но это очень редко случается, потому что двигатель постоянно внимательно осматривается техническим составом. Это та часть, на которую обращают наибольшее внимание при эксплуатации самолета.

Когда двигатель отказывает в основном? На наиболее сложном этапе полета. Например, на взлете, когда двигатель находится на повышенном режиме. Во взлетном режиме или на номинальном. Когда бывает максимальная температура, максимальное давление, максимальные обороты. Здесь он преодолел эти этапы, был установлен крейсерский режим полета на эшелоне. То есть двигатель перешел на наименее опасный, менее нагруженный режим.

В 1993 году я работал с российским экипажем в ведущей китайской авиакомпании. У нас взорвался двигатель, но ничего страшного не произошло. На оставшемся двигателе безопасно долетели. Но, если взять самый худший вариант, обычно, когда двигатель взрывается, все детали улетают во вневоздушное пространство. На моей памяти был единственный случай, когда на самолете Ту–124 в Куйбышеве в 70-е годы один двигатель рассыпался, и часть его конструкции – лопатки – пробили обшивку и полетели в салон. Это было на земле, тут же подогнали машины, всех пассажиров эвакуировали.

- А если бы это случилось на высоте?

- Была бы разгерметизация, в пассажирском салоне выскочили бы маски. Экипаж тренируют на эти случаи.

Это должен был быть такой взрыв, что он полностью разрушил самолет. Но такого практически не бывает. Двигатели там крепятся на пилонах, не в крыле, не в хвостовой части. Но опять же, эти лопатки от двигателя могли попасть в гидравлическую систему, через которую управляется воздушное судно..
Далее тут:
https://www.mk.ru/incident/2015/11/04/versi...t-o-rakete.html
!Дедушка!
11/4/2015, 10:56:08 PM
(Масек @ 04.11.2015 - время: 20:44)
А отчего их может разорвать в воздухе?Я такого не слышал пока.

В воздухе самолет может подвергнуться разрушению при запредельных перегрузках или от флаттера при превышении "Непревышаемой" скорости при пикировании. Баки у самолета в крыльях.
Юлий Северенко
11/4/2015, 10:57:08 PM
Уничтожение А321 - акт войны
Вывод о том, что самолет уничтожен во исполнение предшествующих угроз – самый простой в этой ситуации


(3) Первоначальная реакция российских властей на катастрофу. Президент РФ не так далек от происходящих вокруг России событий, как некоторые склонны считать. Он сразу понял, какие импликации трагедия над Синаем может иметь для его сирийской политики и его концепции "миротворчества". Понял – и впал в полную растерянность, исчезнув с радаров общественной жизни, манкируя своими президентскими обязанностями, и упустив великолепную возможность для само-пиара. Признать, что самолет был уничтожен в ответ на сирийскую операцию, которая бравадно преподносилась миру как триумф российской внешней политики, быстрый, яркий и совершенно безопасный, означало бы признать, что война, начатая Кремлем, уже унесла жизни сотен россиян. Конечно, Путин мог бы дать понять, что самолет сам развалился в воздухе, но и это означало бы дискредитировать российский авиасектор, что на фоне обанкроченной "Трансаэро" (которая зарекомендовала себя как, пожалуй, самая безопасная российская авиакомпания) тоже выглядело бы некорректно. Поэтому, перепугавшись, руководство решило поступить, как в старом советском анекдоте, - задернуть в вагоне занавесочки и сделать вид, что ничего не произошло, а поезд как бы едет дальше.


https://leonidstorch.livejournal.com/67863.html
Macek
11/4/2015, 11:01:51 PM
Ракета воздух воздух дальность поражения до 100км с ик головкой наведения
например китайская
Китайская Народная Республика PL-5 ИК 2893 657 83 60 100 (максимальная) 2,2