Радикальное православие, "русская идея"

(Kanaris @ 30.09.2007 - время: 22:04) Христос был бог, так говорит РПЦ, Кроан учит, что Исса был одним из мучиников, Ницше говорит, что бог умет, но еврее винят в смерти Христа все, даже евреи!
Христос для этого и пришел на землю нашу грешную, и свою учесть он хорошо знал. А откуда взялся ваш пророк это еще большой вопрос. Куда до этого попадали арабы-язычники? Они ведь жили до этого?

Я даже больше скажу - Аллах - это имя одного из корейшитских доисламских божков, которого некто Мухаммед объявил единым богом, в чём надо сказать, крупно ошибся.

Друзья мои, скажите, а кто из участвующих в беседе читал хотя бы "Новый завет"?

Как мне кажется, очень знакомая ситуация, когда все дружно высказывают свое мнение, но в предмете разбирается далеко не все. Некоторые называют себя верующими (не уточняют, во что и в кого верят). Если православные, то почему сеяте злость и ненависть? Откуда столько осуждения и грязи?

Много говорится о радикализме РПЦ. И на Солнце бывают пятна, а уж там, где есть люди, хорошо, если где лучик света останется... Оттого не стоит отдельные поступки отдельных людей (служителей) воспринимать как давление или доктрину. Они тоже ошибаться могут и они сами идут по тернистому пути в поисках истины, как и многие из нас. А осуждение обычно рождается из непонимания.

Еще затрагивался вопрос, почему РПЦ не осовременнилась? Мы уже знаем несколько случаев осовременнивания церкви: католичество, протестантство...

Но дело в том, что осовременнивай церковь или нет, истина от этого не изменилась. Она осталась такой же, как и 7,5 тыс. лет назад.

(Kanaris @ 30.09.2007 - время: 22:04) Христос был бог, так говорит РПЦ, Кроан учит, что Исса был одним из мучиников, Ницше говорит, что бог умет, но еврее винят в смерти Христа все, даже евреи!
Kanaris, вам предупреждение за нарушение п. 2.5 правил СН.

(Kanaris @ 30.09.2007 - время: 15:05) мир? Никакого мира! Диалектика истории это война. Миролюбие это то, что победитель диктует побежденному, дабы сделать его рабом. А относительно твоего любимого израиля, в последней войне в Ливане им всыпали по самые неболуйся, когда США ослабнет, а это уже началось, израилю хана, т.к. сея "страна" живет исключительно за счет подачек своих единоверцев из-за океана.
Вы, наверное, догадываетесь, за счет чьих подачек жил во время войны тот же Ливан.

милая у нас дискусия господа, с одной стороны вы ратуете за демократию и обливаете грязью злых исламистов, но с другой затыкаете рты всем несогласным в лучших традициях тоталитаризма. Что и требовалось доказать, я поставил маленький эксперимент - итог предсказуемый - прав тот у кого власть (неважно в стране или в форуме). Так, что будьте чесны до конца будет президент в РФ явно и круто за РПЦ все вы будите веровать, ибо духа начать бороться за свою свободу нет у большинства из вас, что до меня то принцип прост "знай и почитай свою веру, но не оскорбляй веры других". А относительно РПЦ хороший вопрос задал господин выше, а Библию вы читали христьяне? Или так одоптированный курс первого класса бурсы? А если читали то не надо забывать Ветхий завет та ой как много о богоизбранности кой какой нации, и ох как много примеров резать и убивать другие народы. А агностикам веры и РПЦ совет один читайте Теквиля и Толстого и незабывайте, что отлучение Толстого от РПЦ было отмененно только в 90 прошлого века.
А насчет пунктов правил, да бога ради - позиция страуса, но массы народа живут по иным пунктам, и толи еще будет....

Кстати, Толстой сам себя отлучил от церкви, о чем неоднократно упоминал. Он, как и многие, считал, что с Богом он в душе общается, а Церковь ему только помеха. Ну, да на то есть его личное мнение.
А Церковь просто пошла на поводу у него.

Вообще отлученными от церкви считаются те, кто за последний год ни разу не был на исповеди и причастии. А то, что таких людей после смерти берутся отпевать, то священники постоянно грех на душу берут.
Это я так, для справки...

Ну, в таком случае отлученцев у нас пруд пруди. И я в том числе...

(Ant99 @ 01.10.2007 - время: 20:01) Вообще отлученными от церкви считаются те, кто за последний год ни разу не был на исповеди и причастии. А то, что таких людей после смерти берутся отпевать, то священники постоянно грех на душу берут.
Это я так, для справки...
А подтверить слова эти сможете?
Ни разу не слышал о таком правиле.
Почему год? Бред какой-то.

Уважаемые Доны и жительницы форума,имхо,нет на свете ничего лживее,опаснее и омерзительнее христианства,будь это православие,католицизм или сатанизм,ну либо еще какая секта.И кумир их просто мерзавец,упырь и маньяк,который мочит народ пачками смеха ради.Изначально возникшее как религия рабов учение было использовано Византией для развала нашей страны и её колонизации,плоды которой мы по сей день пожинаем.Нет будущего у народа,забывшего и предавшего СВОИХ богов.

А подтверить слова эти сможете?
Ни разу не слышал о таком правиле.
Почему год? Бред какой-то.

Боюсь оказаться голословным, но пока не нашел письменных утверждений в вопросах и ответах либо в цитатах, на которые смог бы дать ссылку (это на счет года)
:(

Эту фразу произнес настоятель Царицинского храма в наставление крестным, когда в августе крестили мальчика. Основой его утверждения была цитата из Писания:

Ин., 24-е зач., 6: 56–69

Сказал Господь ко пришедшим к Нему иудеям: ядущий Мою плоть и пиющий Мою кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною. Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек. Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме. Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать? Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас? Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде? Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его. И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего. С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? Симон Петр отвечал Ему: Господи! К кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни: и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога Живаго.

(Комнатный Философ @ 20.08.2007 - время: 21:57) Я больше не могу молчать.

Я православный, я не еретик, а верю в Бога.

....

Этой темой я хочу подвети итог сразу нескольким, и, по сути, задать всем вопрос: правильно ли то, что происходит в нашей стране в направлении радикализации православия, спасет ли это нас, в очередной раз раздавив под супергосударством, теперь уже радикально-православным, или погубит?

Модераторов прошу отнестись с пониманием к это теме. Я попытался создать здесь неское обобщение многого из того, что здесь (на Серьёзном Разговоре) было сказано.
прочитал - проникся....

Я думаю это естественная реакция церкви на попытки её потеснить и конечно же она использует для этого все доступные возможности.

И хотя я проголосовал "Не является. У нас многонациональная страна.". Я считаю, что церковь права в своих действиях, потому как её действия скорее компенсационные и упреждающие.
Может Вы не замечаете, но особенно это заметно в провинции, как активно пытаются развиваться другие религиозные течения.... и если церковь ни чего не будет предпринимать - она может потерять, свои позиции. А это глупо.
Скажем так - я бы на их месте поступил также, т.к. верить в бога - хорошо, но "поставлять щеку" в наше время - непозволительная роскошь даже для церкви. А уж если выбирать какая религия должна доминировать (а они все пытаются сделать это), то я конечно же выберу православие - мой выбор жить в православном государстве, а не в мусульманском или каком либо еще... даже на буддизм не согласен.

...её действия скорее компенсационные и упреждающие....
Тогда давайте будем последовательны,нам,язычникам,в самый раз рушить к такой-то матери их мерзкие храмы,построенные на местах наших капищ и мочить попов-ну в плане компенсации.А развитие других культов только подтверждает,что не все у нас в стране трусы да подонки.Вот интересно,не задумывались ли вы о том,что так называемый Красно солнышко-один из святых православных-замочил брата-правителя,изнасиловал его жену,чтобы захватить власть как консорт,а затем погнал всех в речку под страхом смерти.И это хороший человек?Список продолжить?Вы с кого пример берете,други!А этот их ублюдочный зомби-ну прикиньте,припрется такая банда на митинский рынок,объявит его своим храмом и начнет всем в репу стучать-терроризм,натурально.Да и другие эпизоды не лучше.Или вот такое самопожертвование-"не наказывай маньяка-педофила,я его грех на себя возьму.Все равно воскресну."Это просто аморально на мой взгляд.А внешне красивые слова о добре,причем добро-это конечно они,христиане,а остальные-зло.Да,и еще,просьба не забывать,что сатанисты-тоже христиане.У нас нет такого персонажа.А то они любят сатанистов в язычники записывать.Свою,ребят,каку сами убирайте!

(ифрит @ 02.10.2007 - время: 11:20)Тогда давайте будем последовательны,нам,язычникам,в самый раз рушить к такой-то матери их мерзкие храмы,построенные на местах наших капищ и мочить попов-ну в плане компенсации.

В том -то и дело, что поздно - и именно потому, что язычники не действовали "на развитие" или спохватились поздно.
(ифрит @ 02.10.2007 - время: 11:20)
А развитие других культов только подтверждает,что не все у нас в стране трусы да подонки.

Вы хотите сказать, что я трус и подонок ?
Вам бы побольше уважения к представителям других религий и православия в том числе. Или это что-то личное ? Если - нет, то вашим словам не хватает разума.
(ифрит @ 02.10.2007 - время: 11:20)
Вот интересно,не задумывались ли вы о том,что так называемый Красно солнышко-один из святых православных-замочил брата-правителя,изнасиловал его жену,чтобы захватить власть как консорт,а затем погнал всех в речку под страхом смерти.И это хороший человек?Список продолжить?Вы с кого пример берете,други!А этот их ублюдочный зомби-ну прикиньте,припрется такая банда на митинский рынок,объявит его своим храмом и начнет всем в репу стучать-терроризм,натурально.Да и другие эпизоды не лучше.

Ну вот только не надо... а то прям языческие служители были кристальной души и нравов.... и ни один из них не убивал по приправу "так велят звезды... солнце.. камни... (не важно)" того, кто им мешал...
Не надо путать веру и её служителей - совершенно разные вещи.
А то, что свозь историю не прошли четкие факты зверств и бесчинов языческих служителей (хотя я может просто не знаю) - не значит, что все было в розовых тонах.
(ифрит @ 02.10.2007 - время: 11:20)
Или вот такое самопожертвование-"не наказывай маньяка-педофила,я его грех на себя возьму.Все равно воскресну."Это просто аморально на мой взгляд.

У всех свои взгляды - каждый считает, что он прав, ага ? Вы случаем не навязывать пытаетесь ? а чем же тогда отличаетесь ? и зачем тогда, как говорится, "платить больше..." ?
Мне вот, знаете, тоже не нравятся некоторые моменты в моей матери (а уж про отца...) - но я их люблю - родители.
Или так: мне в моей деятельности много чего не нравится, НО в целом она меня устраивает (иначе я бы её сменил) - яснее становится ?
Вобщем я тоже щеку не подставлю, скорее руку замахнувшемуся сломаю и не буду считать, что согрешил (главное делать это без злобы в душе - просто упреждающе).
Вобщем мне нравится моя вера, и на другие, в отличие от Вас, я зла не держу
(ифрит @ 02.10.2007 - время: 11:20)
А внешне красивые слова о добре,причем добро-это конечно они,христиане,а остальные-зло.Да,и еще,просьба не забывать,что сатанисты-тоже христиане.У нас нет такого персонажа.А то они любят сатанистов в язычники записывать.Свою,ребят,каку сами убирайте!
Где написано, что остальные зло ? - не видел.
Сатанисты не могут быть Христианами - они поклоняются не ему, а Сатане, считая его противником Христа... не понятно, о чем Вы.
И это не "кака", это противовес - эффективное средство для выделения преимуществ - создание отрицательного противовеса.... контраст. Полезная, кстати, штука - если уметь правильно эти оперировать.

Святой равноапостольный князь Владимир действительно большую часть жизни был язычником. На Руси в то время частенько в жертву богам приносили людей и когда под "горячую руку" язычников попал его воевода Добрыня (но погиб сражаясь за себя и сына), для него это стало переломным моментом.
Если есть время, вот тут можно почитать подробнее:

https://www.pravoslavie.ru/put/070727131828

Выбрала вариант: Не является. У нас многонациональная страна.
Но более полно отразил бы мою точку зрения вариант: У нас многонациональный мир и каждый волен верить в то, во что хочет.

УФЛ, общечеловеческие ценности - это не убей, не укради, не прилюбодействуй и т. д., ценности, о которых люди знали всегда, независимо от того множества религий и философских концепций, которые существуют в нашем мире.

В тему: сегодня Патриарх вытупил на ассамблеи ПАСЕ и произнес там весьма интересную речь. Очень приятно было слышать от него, что Европа - наш общий дом с европейцами (ну наконец-то тишина про прогнивший Запад!), и дале про ОБЩЕХРИСТИАНСКИЕ ценности свободы.
Но далее опять старая шарманка: мы-де, должны понимать, что в последнее время появились новые, "противоречащие нравственности", права человека и т. д... Что права предполагают свободу выбора. Но выбор должен был сделан только в пользу добра (остается не совсем понятным, что это за выбор такой. Ка голосование в СССР?).

Интересно, какое мнение на сей счет у участников темы. И бывают ли "противоестественные" права?

(Комнатный Философ @ 02.10.2007 - время: 20:20) Интересно, какое мнение на сей счет у участников темы. И бывают ли "противоестественные" права?
конечно бывают - вы же не будете за право на убийство (а это тоже ограничение свободы).

Другое дело найти эту тонкую грань - какие права "противоестественные", а какие нет.

Опять же важно помнить, что излишняя свобода вредна для общества, а вечные борцы за права конечно нужны для баланса, но и волю им давать нельзя... к добру не приведет.
У нас еще народ такой - как в поговорке: заставь дурака богу молиться - он себе лоб расшибет.

В тему: сегодня Патриарх вытупил на ассамблеи ПАСЕ и произнес там весьма интересную речь. Очень приятно было слышать от него, что Европа - наш общий дом с европейцами (ну наконец-то тишина про прогнивший Запад!), и дале про ОБЩЕХРИСТИАНСКИЕ ценности свободы.
Но далее опять старая шарманка: мы-де, должны понимать, что в последнее время появились новые, "противоречащие нравственности", права человека и т. д... Что права предполагают свободу выбора. Но выбор должен был сделан только в пользу добра (остается не совсем понятным, что это за выбор такой. Ка голосование в СССР?).

Согласен еще с предыдущим высказыванием.
Патриарх просто высказал свое отношение, а не указ партии издал :)
Может немного костноязычно, ну да простим ему :)

Но вот что Патриарх сказал прежде тех слов:
Человек легко склоняется к плохим поступкам, а значит, отвергает свое достоинство, если постоянно не заботится о возделывании собственных мыслей и чувств. Как раз, направление этих трудов задают нравственные нормы, которые служат ориентиром для определения допустимого и недопустимого в человеческой жизни.

и после:
Одновременно я уверен: никакое государство не должно вмешиваться в личную жизнь человека. Быть моральным или аморальным – это, в конце концов, – следствие свободного выбора личности. Однако в публичной сфере общество и государство должны поддерживать и поощрять нравственность, приемлемую для большинства граждан. Поэтому они должны направлять свои усилия через средства массовой информации, систему социальных и общественных институтов, систему образования на воспроизводство нравственных идеалов, связанных с духовной и культурной традицией европейских народов.

Теперь все на своих местах?

P.S. Полный текст тут:
https://www.pravoslavie.ru/news/071002212104

Если он и в самом деле не пытается посягать на свободу совести, то да.
Потому что фраза про права человека, противоречащие нравственности, выглядит крайне подозрительно.