Приказ "убить"
Да
119
Нет
13
Свой вариант
15
Всего голосов: 147
Шахтер
Мастер
12/20/2012, 6:09:53 AM
да легче легкого.
Устранение противника до того, как он поймет, что им является - залог победы.
Порядок может быть только там, где лидер может дотянутся до любого гада и замочить, невзирая на его социальное положение, статус, деньги и тд.
Хотя физическая ликвидация цели - не самый удобный вариант.
Я бы на месте правителя рассмотрел перевод в статус - ни жив. ни мертв. Например помещение в закрытую психлечебницу, с последующим химическим разрушением личности целевого субъекта. Либо замену личности агентом-двойником, задача которого - мягко свести светимость объекта на нет и тихо исчезнуть, либо вообще развернуть деятельность замененного субъекта на пользу правительству.
Вопрос только в том, на сколько адекватен правитель, применяющий данные методы. Возможно он сильно поможет стране, устранив ключевых противников или преступников, мешающих стране нормально развиваться. А возможно у руля окажется умалишенный тиран - тогда я не завидую жителям страны.
Хотя - адекватный правитель - самое уязвимое место любой системы.
Устранение противника до того, как он поймет, что им является - залог победы.
Порядок может быть только там, где лидер может дотянутся до любого гада и замочить, невзирая на его социальное положение, статус, деньги и тд.
Хотя физическая ликвидация цели - не самый удобный вариант.
Я бы на месте правителя рассмотрел перевод в статус - ни жив. ни мертв. Например помещение в закрытую психлечебницу, с последующим химическим разрушением личности целевого субъекта. Либо замену личности агентом-двойником, задача которого - мягко свести светимость объекта на нет и тихо исчезнуть, либо вообще развернуть деятельность замененного субъекта на пользу правительству.
Вопрос только в том, на сколько адекватен правитель, применяющий данные методы. Возможно он сильно поможет стране, устранив ключевых противников или преступников, мешающих стране нормально развиваться. А возможно у руля окажется умалишенный тиран - тогда я не завидую жителям страны.
Хотя - адекватный правитель - самое уязвимое место любой системы.
tomsoyer3
Мастер
2/4/2013, 2:16:26 PM
Зачем так усложнять. Есть два критерия: 1) Доказанные преступные действия. 2) Государственная целесообразность, в т.ч. безопасность. Пример, БАБ.
ТАРНО
Любитель
2/4/2013, 3:36:56 PM
В общем - Сталин навсегда...
(Не скоро мы, значит, вылезем ещё из своего навоза).
(Не скоро мы, значит, вылезем ещё из своего навоза).
dogfred
Акула пера
2/4/2013, 5:43:37 PM
Сталин - это не просто один Сталин, а система власти, зорко следящая и расправляющаяся с любым гражданином своей страны, независимо от его заслуг. Это огромный аппарат НКВД и его преемников. Кабулов, Ежов, Берия и тысячи готовых на все исполнителей смогли запугать народ до предела. И сегодня ГУИН продолжает "славные" традиции предшественников. Обладание властью меняет человека. Это видно не только на примере самых высоких начальников. А швейцары, секьюрити в кабаках и барах, в гостиницах. А как с нами разговаривают начальники из ЖЭКов?
Традиции живут, они сохранились и упрочнились.
Так что вопроса об "убить" и "кто это сделает" сегодня не вызывает особого вопроса, найдутся каты.
Традиции живут, они сохранились и упрочнились.
Так что вопроса об "убить" и "кто это сделает" сегодня не вызывает особого вопроса, найдутся каты.
Skorpio_erma
Любитель
2/4/2013, 5:58:39 PM
Тяжела шапка Мономаха.
Любое государство, защищая государственные интересы, убивает.
И кто-то должен отдать команду и ответить перед Богом и историей за это.
Любое государство, защищая государственные интересы, убивает.
И кто-то должен отдать команду и ответить перед Богом и историей за это.
Сосед.2012
Мастер
2/4/2013, 6:36:08 PM
Сам по себе такой приказ отдал бы легко.
Другое дело что это конечно исключительный, случай.
Постоянно такие приказы отдавать тяжело, да и в общем есть повод задуматься все ли правильно в твоей политике, если ты постоянно отдаешь такие приказы.
Но в такой связи, меня мучает другая дилемма:
Смог бы я отдать приказ на уничтожение миллионов, ну условно есть соседнее государство, плохое, вредит, нападает, ну в общем полно там плохих террористов и всяких разных преступников.
Ну и других способов нет, кроме как долбануть по ним несколькими атомными бомбами, предположительное количество жертв - несколько миллионов, ну или пусть будет несколько сотен тысяч, и вроде за дело ...
Но вот..., кнопка и я должен на нее нажать, не как исполнитель, а как человек отдающий приказы ....
Другое дело что это конечно исключительный, случай.
Постоянно такие приказы отдавать тяжело, да и в общем есть повод задуматься все ли правильно в твоей политике, если ты постоянно отдаешь такие приказы.
Но в такой связи, меня мучает другая дилемма:
Смог бы я отдать приказ на уничтожение миллионов, ну условно есть соседнее государство, плохое, вредит, нападает, ну в общем полно там плохих террористов и всяких разных преступников.
Ну и других способов нет, кроме как долбануть по ним несколькими атомными бомбами, предположительное количество жертв - несколько миллионов, ну или пусть будет несколько сотен тысяч, и вроде за дело ...
Но вот..., кнопка и я должен на нее нажать, не как исполнитель, а как человек отдающий приказы ....
darsie
Мастер
2/5/2013, 12:09:38 AM
на самом деле все 100% ,получив власть, начнут отдавать подобные приказы...
и очень часто не поштучно, а сразу целыми группами, кланами, городами... из самых лучших побуждений... короли могут миловать одиночек, но правители казнят тысячи не задумываясь... к примеру спаситель нации Черчилль первоначально , что бы не вскрыть свою разведсеть, позволил немцам стереть с лица земли Ковентри , а через 4 года успокоил общественное мнение, стерев с лица земли Дрезден... Трумэн, пожалев славных американских парней в солдатской форме, спалил Хиросиму и Нагасаки, и если бы у него был еще запасец ядреных бомб, вся Японию в сплошной Чернобыль превратил бы... почетный гражданин Берлина великий гуманист Горбачев не дал кровавой Гебне арестовать пару десяткой экстремистов и в результате Баку кровью умылся во время погромов... кому охота, можете продолжить список...
и очень часто не поштучно, а сразу целыми группами, кланами, городами... из самых лучших побуждений... короли могут миловать одиночек, но правители казнят тысячи не задумываясь... к примеру спаситель нации Черчилль первоначально , что бы не вскрыть свою разведсеть, позволил немцам стереть с лица земли Ковентри , а через 4 года успокоил общественное мнение, стерев с лица земли Дрезден... Трумэн, пожалев славных американских парней в солдатской форме, спалил Хиросиму и Нагасаки, и если бы у него был еще запасец ядреных бомб, вся Японию в сплошной Чернобыль превратил бы... почетный гражданин Берлина великий гуманист Горбачев не дал кровавой Гебне арестовать пару десяткой экстремистов и в результате Баку кровью умылся во время погромов... кому охота, можете продолжить список...
Goша
Грандмастер
2/5/2013, 12:16:34 AM
(Сосед.2012 @ 04.02.2013 - время: 14:36)
Т.е такие государства как Северная Корея, Иран и Афганистан? Ведь там полно плохих террористов и всяких разных преступников, да и наркотиками они полмира снабжают. А, Северная Корея, так вообще весь мир пугает ядерной ракетой...
Вы думаете, по ним надо долбануть атомной бомбой?
Смог бы я отдать приказ на уничтожение миллионов, ну условно есть соседнее государство, плохое, вредит, нападает, ну в общем полно там плохих террористов и всяких разных преступников.
Ну и других способов нет, кроме как долбануть по ним несколькими атомными бомбами, предположительное количество жертв - несколько миллионов, ну или пусть будет несколько сотен тысяч, и вроде за дело ...
Т.е такие государства как Северная Корея, Иран и Афганистан? Ведь там полно плохих террористов и всяких разных преступников, да и наркотиками они полмира снабжают. А, Северная Корея, так вообще весь мир пугает ядерной ракетой...
Вы думаете, по ним надо долбануть атомной бомбой?
Сосед.2012
Мастер
2/5/2013, 12:22:09 AM
(Goша @ 04.02.2013 - время: 20:16)
(Сосед.2012 @ 04.02.2013 - время: 14:36)
Я рассуждал о нравственной стороне таких действий, а не о составлении списка стран по которым надо долбануть атомной бомбой.
(Сосед.2012 @ 04.02.2013 - время: 14:36)
Смог бы я отдать приказ на уничтожение миллионов, ну условно есть соседнее государство, плохое, вредит, нападает, ну в общем полно там плохих террористов и всяких разных преступников.
Ну и других способов нет, кроме как долбануть по ним несколькими атомными бомбами, предположительное количество жертв - несколько миллионов, ну или пусть будет несколько сотен тысяч, и вроде за дело ...
Т.е такие государства как Северная Корея, Иран и Афганистан? Ведь там полно плохих террористов и всяких разных преступников, да и наркотиками они полмира снабжают. А, Северная Корея, так вообще весь мир пугает ядерной ракетой...
Вы думаете, по ним надо долбануть атомной бомбой?
Я рассуждал о нравственной стороне таких действий, а не о составлении списка стран по которым надо долбануть атомной бомбой.
Goша
Грандмастер
2/5/2013, 12:26:34 AM
(Сосед.2012 @ 04.02.2013 - время: 20:22)
Так и я о нравственной. Так нравственно или не нравственно долбануть по странам с преступными режимами?
Я рассуждал о нравственной стороне таких действий, а не о составлении списка стран по которым надо долбануть атомной бомбой.
Так и я о нравственной. Так нравственно или не нравственно долбануть по странам с преступными режимами?
Мавзон
Акула пера
2/5/2013, 12:36:18 AM
Когда пойманному за руку маньяку-убийце или террористу, виновному в смерти многих, сохраняют жизнь, давая реальный шанс на помилование, одна мысь - что происходит?!
Сосед.2012
Мастер
2/5/2013, 12:46:02 AM
(Goша @ 04.02.2013 - время: 20:26)
(Сосед.2012 @ 04.02.2013 - время: 20:22)
В настоящий момент я не вижу в мире стран по которым надо бы было долбануть ядерным оружием, это не значит что я их не увижу завтра, но на настоящий момент не вижу.
С другой стороны, я и не руководитель страны и вряд ли буду баллотироваться на пост президента на следующих выборах, так что в принципе можете не волноваться, я ни по кому ядерными ракетами стрелять не буду.
(Сосед.2012 @ 04.02.2013 - время: 20:22)
Я рассуждал о нравственной стороне таких действий, а не о составлении списка стран по которым надо долбануть атомной бомбой.
Так и я о нравственной. Так нравственно или не нравственно долбануть по странам с преступными режимами?
В настоящий момент я не вижу в мире стран по которым надо бы было долбануть ядерным оружием, это не значит что я их не увижу завтра, но на настоящий момент не вижу.
С другой стороны, я и не руководитель страны и вряд ли буду баллотироваться на пост президента на следующих выборах, так что в принципе можете не волноваться, я ни по кому ядерными ракетами стрелять не буду.
Goша
Грандмастер
2/5/2013, 12:52:17 AM
(Сосед.2012 @ 04.02.2013 - время: 20:46)
В настоящий момент я не вижу в мире стран по которым надо бы было долбануть ядерным оружием, это не значит что я их не увижу завтра, но на настоящий момент не вижу.
С другой стороны, я и не руководитель страны и вряд ли буду баллотироваться на пост президента на следующих выборах, так что в принципе можете не волноваться, я ни по кому ядерными ракетами стрелять не буду. А, если не собираетесь ни по кому стрелять ядрёной ракетой, то к чему эти рассуждения? Долбануть не долбануть...
В настоящий момент я не вижу в мире стран по которым надо бы было долбануть ядерным оружием, это не значит что я их не увижу завтра, но на настоящий момент не вижу.
С другой стороны, я и не руководитель страны и вряд ли буду баллотироваться на пост президента на следующих выборах, так что в принципе можете не волноваться, я ни по кому ядерными ракетами стрелять не буду. А, если не собираетесь ни по кому стрелять ядрёной ракетой, то к чему эти рассуждения? Долбануть не долбануть...
Сосед.2012
Мастер
2/5/2013, 1:09:22 AM
А, если не собираетесь ни по кому стрелять ядрёной ракетой, то к чему эти рассуждения? Долбануть не долбануть...
Ну я думал топик посвящен философской проблеме, я и высказался :(.
tomsoyer3
Мастер
7/11/2013, 5:22:58 AM
Прошу уточнения, речь идет о палачах? Или о ситуациях, в которых любой обычный человек может убить? Это очень важно для понимания ситуации.
Прелесть моя
Мастер
7/11/2013, 12:23:10 PM
Раз плюнуть)))особенно я бы поиздевалась над педофилами и маньяками в частности...
Sinnerbi
Акула пера
7/11/2013, 2:25:57 PM
Руководитель страны, который не может отдать такой приказ профнепригоден. Это то же самое, что сантехник падающий в обморок от запаха при чистке канализации. Только педофилы и маньяки здесь дело десятое. До них просто руки не дойдут. В большой политике критерии добра и зла, соответствующие обывательскому их пониманию, только для телеэкранов. В основном от таких приказов будут гибнуть ни в чем не повинные люди, которые даже не подозревали, что такой приказ может быть отдан. Но таковы правила большой игры. О спасении собственной души на таком посту думать просто глупо, т.к. шансов на это никаких при любом раскладе.
Stealls
Мастер
7/11/2013, 2:45:04 PM
Эх, чего только не сделаешь во благо своего государства...
Прелесть моя
Мастер
7/11/2013, 4:45:08 PM
Только педофилы и маньяки здесь дело десятое. До них просто руки не дойдут.
Лично у меня это дело было бы на одном из первых мест...но сначала бы я с чиновниками разобралась...хотя я думаю это такая банда,что если я начну что то делать против них,то дожить до глубокой старости у меня шансов будет мало...тут надо организовать свою группировку,подобрать нужных,честных и верных людей,а потом браться за дело..если честно,если понадобиться убрать зажравшегося в.родка-чиновника,то команду дать не проблема,если конечно его "отставка" пойдет на пользу общего дела..
Sinnerbi
Акула пера
7/11/2013, 5:00:27 PM
(Прелесть моя @ 11.07.2013 - время: 12:45)
Тщательно изучите опыт предшественников. Особенно касательно честных и верных, которых наберете в свою группировку. Опыт показывает, что оптимальным вариантом будет их периодическая замена и отправка туда, куда они отправляли предшественников. Причем очень важна своевременность этой ротации. Стоит чуть зазеваться и в лучшем случае окажетесь в Мексике, ждать своего ледоруба.
тут надо организовать свою группировку,подобрать нужных,честных и верных людей,а потом браться за дело..
Тщательно изучите опыт предшественников. Особенно касательно честных и верных, которых наберете в свою группировку. Опыт показывает, что оптимальным вариантом будет их периодическая замена и отправка туда, куда они отправляли предшественников. Причем очень важна своевременность этой ротации. Стоит чуть зазеваться и в лучшем случае окажетесь в Мексике, ждать своего ледоруба.