Право выбора

Темпераментная стерва
7/18/2007, 6:56:39 PM
гляделкинна - а вы дадите стопроцентную гарантию, что обрекаете?????
Что никто не ошибается, называя вашего будущего ребенка имбмцилом? Именно в этом и была суть моего вопроса, ибо я через такое прошла... ninja.gif

И в чем амбиции я не пойму? В сохранении жизни ребенку? Кажется слово "амбиции" здесь не совсем уместно...
гляделкинна
7/18/2007, 7:29:48 PM
Я вообщем и предполагала что Вы так ответите.

Но вопрос задан вобщем плане, а не в деталях, то есть не применимо к Вашей ситуации и отвечаю только за себя, если бы у меня не осталось никаких сомнений в том что ребенок неизлечимо болен, то я из-за своих амбиций не стала бы эксперементировать, т.к. это жизнь а не игра.
Вы в курсе что мой ребенок относительно здоров, то вот при таком раскладе НИКОГДА бы не сделала аборт, он тормозит в развитии, но это ЛЕЧИТСЯ чтобы мне это не стоило-это дорого и хлопотно, но повторюсь ЛЕЧИТСЯ на него не показывают пальцем на улице и он НИКОГДА не будет мучится от своей неполноценности-это мой долг дать ему все возможное, уж не говорю о том что люблю его безмерно.

Но в больницах я насмотрелась на детей, которые никогда не будут полноценными или даже компенсированными - они не будут ходить и никогда не смогут играть с деьми во дворе, так вот сели бы я была уверенна во время беременности, что он будет таким я бы сделала аборт, а не гордилась бы потом всю жизнь диагнозом сына.
Темпераментная стерва
7/18/2007, 10:16:50 PM
Вот в том и вопрос.. А как до конца убедить себя, что именно вот так плохо все и будет в будущем???? Любая мать, а особенно находящаяся еще в положении, безмерно любит свое дитя и никакие доводы разумы не смогут ее до конца убедить в неизлечимости ребенка...
Каждая надеется на свое чудо...
Можно сколько угодно орать об аборте в той или иной ситуации, но когда дойдет до дела, уж поверьте редкая мать согласится убить дитя, носимое во чреве, ведь всегда остается это пресловутое "а вдруг".. А вдруг врачи ошибаются, а вдруг в будущем все эти врожденные заболевания смсогут лечить на раз-два, а вдруг все не так страшно...

гляделкинна - а вы поспрошали бы в тех больницах у этих несчастных семей скольким из них подобное положение вещей предсказывали еще при внутриутробном состоянии? Вот и будет ответ на этот топик...
DELETED
7/18/2007, 10:25:26 PM
(Темпераментная стерва @ 18.07.2007 - время: 14:56) И в чем амбиции я не пойму? В сохранении жизни ребенку? Кажется слово "амбиции" здесь не совсем уместно...
Спор некорректный ввиду того, что спорят те, кто это испытал, и кто просто размышляет. Понятно, что материнский инстинкт и осознание того, что воспитание имбецила и воспитанием назвать трудно, вступают в противоречие. Сердце и Разум...
Хотя я за Разум.
Ledishka
7/19/2007, 12:43:44 AM
(Frozen Bit @ 18.07.2007 - время: 07:06) Если же родился и 22-х недель 285 граммов весу, а рост - 25 сантиметров, то есть чуть  больше стандартной шариковой ручки, как  родившаяся американка Амилия Тейлор, то бороться за её жизнь.
GOTOFF !!! речь шла о плоде с патологиями и отмывалось понятия появления разума.
Темпераментная стерва ! Медицина тоже ошибается, однако, сейчас по сравнению с тем временем, когда не могли выявить явную патологию, больных детей рождается гораздо реже.
…если бы не родился ваш первый ребенок, родился бы другой и не ведали б, что была ошибка, а вот родился бы он больной, казнили бы себя всю жизнь. А вообще, когда возникает подобное и есть сомнения, никаких проблем обследоваться в разных клиниках у разных врачей, чтобы удостовериться наверняка.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
чипа
7/19/2007, 3:53:55 AM
А если развить точку зрения - мы рожаем детей не только потому, что природа, и т.п., но ведь мы все же предполагаем, да и жизнь устроена так, что потом , через много лет наши дети позаботяться о нас. Если ребенок тяжело болен, то что...?
sinok16
7/19/2007, 6:22:29 AM
(Темпераментная стерва @ 18.07.2007 - время: 14:14)...Для меня сейчас ответ однозначен - что бы ни дал господь - это крест родительский и нести мы его должны с честью и любовью к своему ребенку, все остальное, простите, детский лепет и эгоизм!
Простите, что возражаю Вам, но только это не "крест родительский", а тяжелейший крест, который Ваш ребёнок будет нести всю свою (а не Вашу) жизнь, не понимая за что ему такие мучения...
Вы же смотрите на эту ситуацию со своей, родительской точки зрения, а это и есть эгоизм, родительский эгоизм, эгоизм взрослого по отношению к своему ребёнку...
sinok16
7/19/2007, 6:41:52 AM
(чипа @ 18.07.2007 - время: 23:53)А если развить точку зрения - мы рожаем детей не только потому, что природа, и т.п., но ведь мы все же предполагаем, да и жизнь устроена так, что  потом , через много лет  наши дети позаботяться  о нас. Если ребенок тяжело болен, то что...?
Я смотрю на это чуть-чуть иначе:
(чипа @ 18.07.2007 - время: 23:53)...мы рожаем детей не только потому, что природа, и т.п., но ведь мы все же предполагаем...
что наши дети будут жить ЛУЧШЕ, ЧЕМ МЫ.
Не думаю, что найдётся хоть один родитель, желающий своему ребёнку худшей жизни...
Давая же жизнь ребёнку при тяжёлых поражениях плода, мы обрекаем наших детей...(не хочу даже говорить на что), мы даём им не жизнь, а существование...
гляделкинна
7/19/2007, 1:27:53 PM
(Темпераментная стерва @ 18.07.2007 - время: 18:16) Вот в том и вопрос.. А как до конца убедить себя, что именно вот так плохо все и будет в будущем???? Любая мать, а особенно находящаяся еще в положении, безмерно любит свое дитя и никакие доводы разумы не смогут ее до конца убедить в неизлечимости ребенка...
Каждая надеется на свое чудо...
Можно сколько угодно орать об аборте в той или иной ситуации, но когда дойдет до дела, уж поверьте редкая мать согласится убить дитя, носимое во чреве, ведь всегда остается это пресловутое "а вдруг".. А вдруг врачи ошибаются, а вдруг в будущем все эти врожденные заболевания смсогут лечить на раз-два, а вдруг все не так страшно...

гляделкинна - а вы поспрошали бы в тех больницах у этих несчастных семей скольким из них подобное положение вещей предсказывали еще при внутриутробном состоянии? Вот и будет ответ на этот топик...
Я Вам возражу:
Не любая мать.Не все могут нести крест-сначала начинают, а потом устают и бросают детей-знаете сколько родителей отказываются? Со мной в больнице лежал ребенок-жаль до слез его-родился вроде нормальным, а потом в 6 месяцев диагностировали какое-то заболевание и родители от него отказались. Вы можете мне объяснить как можно свое дитя которое 6 месяцев носишь на руках, любишь - бросить????
Вы считаете гуманней бросить ребенка, чем сделать аборт?
Я видела что матери устали от детей-многие только из-за осуждения общественности не бросают-они даже не выносят их из палат-им стыдно.
Справедливости ради в больнице лежали детки по большей части с родовыми травмами или с ранними родами...вообщем невнутриутробные патологии...может быть потому что у родителей хватило мужества сделать аборт.

Но я понимаю Вашу позицию.
Ledishka
7/19/2007, 11:56:52 PM
Если учесть, что неполноценный ребенок пожизненно на шее и государства и во время полового созревания создает угрозу окружающим, то, рожая на свет заведомо зная об этом еще и преступление.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
DarkWish
7/20/2007, 1:10:47 AM
Если бы была уверена, что родится ребенок с серьезными отклонениями - сделала бы аборт... Хотя это и грозило бы мне невозможностью иметь детей в будущем...
Хотя это не так уж страшно... Вот я видела как живут те, кому было бы легче умереть - это по-настоящему страшно.
А с отричательным резусом и после аборта иметь ребенка можно:
1 - возможность резус-конфликта отнюдь не стопроцентна!
2 - если у отца ребенка так же резус отрицателен - проблемы не будет
3 - наша современная медицина способна помочь будущим матерям при проблеме резус-конфликта... тяжело будет и не 100% гарантии, но здорового ребенка родить можно и при таком диагнозе.
Знаю о чем говорю!

А аборт - лучше, чем обрекать на страдания невинное существо...
sinok16
7/20/2007, 5:55:14 AM
(DarkWish @ 19.07.2007 - время: 21:10)Если бы была уверена, что родится ребенок с серьезными отклонениями - сделала бы аборт... Хотя это и грозило бы мне невозможностью иметь детей в будущем... А аборт - лучше, чем обрекать на страдания невинное существо ...
Хорошо, что всё больше людей, смотрят на ситуацию достаточно реально и с точки зрения ребёнка, а не со своей...
танюха33
8/23/2007, 4:50:07 AM
сделаю аборт,почему?а вы представляете что это будет за жинь?мне не себя будет жалко,а ребёнка.Он же будет как растение.зачем обрекать на такую жизнь?это же просто будет сощусетвование.это больно и страшно
Криптан
8/23/2007, 4:52:05 PM
абортировала бы.

Я одна из немногих в этом топике, кто ИМЕЕТ ПРАВО говорить об этом.

У меня ребенок-инвалид. врожденная патология развития нервной трубки (миеломенингоцеле + гидроцефалия), ДЦП (тетрапарез), олигофрения в стадии дебильности.

Надо было мне тогда делать аборт. Надо. нет, решила сохранять и вынашивать.Теперь это мой крест, который я волоку 17 лет.

Папаша сразу предложил сдать его на опыты в институт, а затем слинял. Родственники с отцовской стороны настаивали на сдаче ребенка в детдом.

Я видела детей с аномалиями. причем тма мама предлагали сделать аборты. Они жалеют, что отказались. Жалеют те, у кого детки старше 10-летнего возраста.

пока больной ребенок маленький - это трогательно и забавно. Но ребенок превращается в подростка, а затем и во взрослого человека, за которым надо ухаживать. в некоторых случаях, как за годовалым ребенком.

МОЛИТВА МАТЕРИ РЕБЕНКА-ИНВАЛИДА:
ГОСПОДИ, ДАЙ МНЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ПЕРЕЖИТЬ МОЕГО РЕБЕНКА ИЛИ ЗАБЕРИ ЕГО ДО ТОГО, КАК Я САМА СТАНУ БЕСПОМОЩНОЙ.

Большая просьба к тем, кто против таких абортов: возьмите себе на квартал больного ребенка из детдома, пожалуйста. влезьте в нашу шкуру.Испытайте, что это такое........ дальше писать не буду. счложная гамма чувств. Вы не поймете, пока не испытаете, ЧТО это за ужас.
Психиатр
8/23/2007, 5:10:00 PM
Абсолютно согласен с Криптан и хочу добавть от себя:

Любое решение так или иначе несёт долю зла. Приходится выбирать из двух зол. Если бы уродства были действительно АБСОЛЮТНО необратимы и ЯРКО выражены - однозначно аборт. Ведь рождение такого ребёнка - ОГРОМНЫЕ моральные и физические проблемы для родителей и для ребёнка. Каково, когда приходится всю жизнь ходить на костылях или передвигаться в кресле? С рождения быть без рук-без ног? А ДЦП в тяжёлой форме? А люди перешёптывающиеся за спиной или в лицо оскорбляющие и смеющиеся? Пожелали бы ВЫ такой судьбы человеку и его родителям? Я - НЕТ!
И кто меня упрекнёт, что я жесток, добавлю:
о душе думал - тяжело будет на душе... очень... потому и вряд ли решиться человек..... Я говорю как поступил БЫ, но не знаю смогу ли... Ведь каждый думает (не приведи случай попасть в такое положение): "может другие и умирали, а мой ребёнок будет жить! Мой ребёнок выживет и выздоровеет потому что это самый лучший ребёнок ! Это мой ребёнок!" И видел я такое, когда подрабатывал мед братом в род доме. Страшно видеть глаза будущей матери, когда ей ТАКОЕ сообщают, а ещё страшнее смотреть в эти глаза во время родов (мало кто прерывает), когда мать смотрит на увечное дитя. В этих глазах всё: и боль и надежда и страх... Женщины, подумайте, захотите ли вы судьбы изгоя своему нерождённому ребёнку? Захотите ли в 30 выглядеть на 50 от горя, страха, усталости???? Мужчины: захотите ли вы видеть, что твориться с вашей женой???? И кстати, большинство мужчин не выдерживая сбегают в первый год-два - говорю не понаслышке - я ВСЁ это видел!