Право выбора
megrez
Мастер
6/27/2007, 1:12:34 AM
Я бы хотел здорового ребенка. Я бы не хотел больного. И я считаю, что не следует появляться на свете еще одному больному человеку.
Бячка
Мастер
6/27/2007, 1:43:04 AM
(megrez @ 26.06.2007 - время: 21:12) Я бы хотел здорового ребенка. Я бы не хотел больного. И я считаю, что не следует появляться на свете еще одному больному человеку.
Интересно, а если ваше мнение не совпадает с мнением вашей жены, которая, например, хочет оставить ребенка?
Интересно, а если ваше мнение не совпадает с мнением вашей жены, которая, например, хочет оставить ребенка?
megrez
Мастер
6/27/2007, 1:52:59 AM
(Бячка @ 26.06.2007 - время: 21:43) Интересно, а если ваше мнение не совпадает с мнением вашей жены, которая, например, хочет оставить ребенка?
В жизни часто случаются ситуации, когда ты не знаешь, что делать)
В жизни часто случаются ситуации, когда ты не знаешь, что делать)
DELETED
Акула пера
6/28/2007, 4:16:36 PM
Оффтоп удален. Лично мне сложно представить семейную пару и ситуацию "быть или не быть", которые одновременно встретились на платформе теорий Юнга и решали бы вопрос оставить ребенка или нет на её основе. Будьте благоразумны.
Ингрид и ~AnastY~- неофициальное предупреждение за оффтоп.
Ингрид и ~AnastY~- неофициальное предупреждение за оффтоп.
Lilith+
Удален 6/28/2007, 5:31:00 PM
Люди! Да вдумайтесь же, это не месяц помучится - и всё. Это навсегда. На всю жизнь. И скорее всего - одной. Потому, что кроме матери он никому не будет нужен.
А под старость - желать своему ребёнку быстрейшей смерти, потому, что кроме матери ухаживать за ним будет некому. А те, кто сейчас упрекают женщин в жестокости, отвернутся первыми.
А под старость - желать своему ребёнку быстрейшей смерти, потому, что кроме матери ухаживать за ним будет некому. А те, кто сейчас упрекают женщин в жестокости, отвернутся первыми.
Люка
Мастер
6/28/2007, 7:40:43 PM
а вообще, что бы не было таких мучений, лучше всего перед беременностью провести медико-генетическую экспертизу, когда по крови родителей смотрят вероятность того, чем может болеть ребенок, и что ему грозит по наследству перейти от всех его предков Ну некоторые врожденные пороки, как синдром Дауна или Эдвардса невозможно вычислить заранее. То есть рождение такого ребенка у совершенно здоровых, с генетической точки зрения, родителей - дело не то что не редкое, а почти постоянное. Жаль конечно, многих трагедий можно было бы избежать.
SРAWN
Мастер
6/28/2007, 7:53:37 PM
Каждый из нас - живет надеждой. Даже если обнаружена паталогия плода - все равно каждая мать и каждый отец (я говорю о настоящей семье, а не о существовании вместе двух разнополых индивидумов) будет надеятся, что все можно будет исправить, тем более, что медицина шагает вперед семимильными шагами. Если, конечно, паталогия плода не принесет проблем со здоровьем матери в период беременности - лучше дождаться родов, родить - и вот тут уже принимать окончательное решение.
Если нарушения не поддаются исправлению в тот момент времени - то глупо ждать чудес. Нужно идти на радикальные меры, а не превращать будущую жизнь в тюрьму, в прямом смысле этого слова. Особо тяжким преступникам дают пожизненное заключение с той целью, чтобы он осознал всю тяжесть содеянного, и всю оставшуюся жизнь мучался от этого и раскаивался. А какой проступок совершил ребенок? Мы, конечно не звери, но в уродстве как правило, виновата бывает природа (мутация, гены и прочее.) А как сама природа поступает с такими детенышами? Однозначно - выживает сильнейший. Это не закон джунглей - это закон жизни.
Если же нарушения можно исправить - тут как говориться коментарии излишни.
И, к сожалению, вариант про нарушение функций мозга самый тяжелый. Иногда эти нарушения могут быть выявлены спустя годы, а это означает, что человек уже будет жить, и худо-бедно - радовать родителей своим присутствием. А в детях заложен такой заряд тяги к жизни, бодрости, обаяния, что он не сможет не оставить следа в сердцах родителей. И решиться на радикальные меры - будет практически невозможно.
P.S. Сам отец 4-х детей.
Если нарушения не поддаются исправлению в тот момент времени - то глупо ждать чудес. Нужно идти на радикальные меры, а не превращать будущую жизнь в тюрьму, в прямом смысле этого слова. Особо тяжким преступникам дают пожизненное заключение с той целью, чтобы он осознал всю тяжесть содеянного, и всю оставшуюся жизнь мучался от этого и раскаивался. А какой проступок совершил ребенок? Мы, конечно не звери, но в уродстве как правило, виновата бывает природа (мутация, гены и прочее.) А как сама природа поступает с такими детенышами? Однозначно - выживает сильнейший. Это не закон джунглей - это закон жизни.
Если же нарушения можно исправить - тут как говориться коментарии излишни.
И, к сожалению, вариант про нарушение функций мозга самый тяжелый. Иногда эти нарушения могут быть выявлены спустя годы, а это означает, что человек уже будет жить, и худо-бедно - радовать родителей своим присутствием. А в детях заложен такой заряд тяги к жизни, бодрости, обаяния, что он не сможет не оставить следа в сердцах родителей. И решиться на радикальные меры - будет практически невозможно.
P.S. Сам отец 4-х детей.
Лицо со Шрамом
Любитель
6/28/2007, 11:24:39 PM
ребенок не виноват. Как бы это привычно не звучало.
Имхо---не дай же мне боженька такую ситуацию.
Говорю с каждым днем все больше спасибо богу за то что он преподнес мне такой подарок как знакомство с моей любимой, а не с девушками которые пишут тут такие вещи которые им только дьявол изнутри вырывающе может указывать.
Имхо---не дай же мне боженька такую ситуацию.
Говорю с каждым днем все больше спасибо богу за то что он преподнес мне такой подарок как знакомство с моей любимой, а не с девушками которые пишут тут такие вещи которые им только дьявол изнутри вырывающе может указывать.
Сияющая
Мастер
6/29/2007, 9:31:03 PM
Девушки, говорящие об аборте, а если вам врач говорит,что другого случая забеременеть у вас не будет, если вы делаете аборт, то все, на всю жизнь бесплодны, то как вы тогда поступите с плодом у которого есть нарушения в развитии
Lileo
Акула пера
6/29/2007, 11:31:08 PM
(Сияющая @ 29.06.2007 - время: 18:31) Девушки, говорящие об аборте, а если вам врач говорит,что другого случая забеременеть у вас не будет, если вы делаете аборт, то все, на всю жизнь бесплодны, то как вы тогда поступите с плодом у которого есть нарушения в развитии
Элементарно. Рожу и в детдом.
Или можно спровоцировать преждевременные роды. Это вроде бы не так опасно для организма, как аборт.
Элементарно. Рожу и в детдом.
Или можно спровоцировать преждевременные роды. Это вроде бы не так опасно для организма, как аборт.
Сияющая
Мастер
6/30/2007, 4:26:47 AM
(Lileo @ 29.06.2007 - время: 19:31) (Сияющая @ 29.06.2007 - время: 18:31) Девушки, говорящие об аборте, а если вам врач говорит,что другого случая забеременеть у вас не будет, если вы делаете аборт, то все, на всю жизнь бесплодны, то как вы тогда поступите с плодом у которого есть нарушения в развитии
Элементарно. Рожу и в детдом.
Или можно спровоцировать преждевременные роды. Это вроде бы не так опасно для организма, как аборт.
Другого ребенка не будет, или больной или никакого
Элементарно. Рожу и в детдом.
Или можно спровоцировать преждевременные роды. Это вроде бы не так опасно для организма, как аборт.
Другого ребенка не будет, или больной или никакого
Lileo
Акула пера
6/30/2007, 5:37:04 PM
Тогда будем думать с мужем о суррогатной матери, наверное.. Хоть это и недешево. На самый крайний случай усыновлять, но здорового.
Kroha
Грандмастер
6/30/2007, 5:48:18 PM
Было бы очень сложно,но я бы сделала аборт....Вариант остаться бесплодной...ну незнаю,а заранее знать,что ребёнок может быть неполноценным и обрекать его на муки???По-моему это эгоистично....
johnson1970
Специалист
6/30/2007, 9:15:34 PM
Милые женщины, обсуждение о праве выбора уже перерос в банальную болтовню фаминисток, о том, что женщины достойнее мужчин, а все мужики сволочи и подлецы. Так спокойно предлогать: сделаю оборт, отдам в детдом, вызову искусственные роды; могут не женщины, а бездушные инкубаторы рождения субъектов. Почему субъектов, да потому, что у таких "инкубаторов" могут родиться хоть и здоровые дети, но вырастут в последствии они циничными, бездушными и прогматичными существами, как и их матери, а это уроды ещё хуже чем физические.
Короче, делать выбор должны вместе и мать и отец. Последнее и решающее слово, конечно, за матерью. И делать выбор надо исходя из материальных возможностей и психологической готовности родителей нести эту нелёгкую ношу по жизни. И если один из этих критериев отсутствует, то тогда надо думать что лучше: родить и отдать в патронаж (детдом), или идти на оборт (искусственные роды). Выбор очень тяжёлый и надо взвешивать все за и против.
P.S. А для ОХО и для других фаминисток и мужчино-ненавистниц могу сказать, что есть отцы, которые воспитывают детей без жён, потому что жена бросила и его и своё собственное дитя и пошла искать лёгкой жизни. Таких случаев очень мало, я знаю только одного такого отца (лично с ним знаком). Он даже бросил свою работу, переучился на другую специальность, более денежную, чтобы дочь не в чём не нуждалась.
Короче, делать выбор должны вместе и мать и отец. Последнее и решающее слово, конечно, за матерью. И делать выбор надо исходя из материальных возможностей и психологической готовности родителей нести эту нелёгкую ношу по жизни. И если один из этих критериев отсутствует, то тогда надо думать что лучше: родить и отдать в патронаж (детдом), или идти на оборт (искусственные роды). Выбор очень тяжёлый и надо взвешивать все за и против.
P.S. А для ОХО и для других фаминисток и мужчино-ненавистниц могу сказать, что есть отцы, которые воспитывают детей без жён, потому что жена бросила и его и своё собственное дитя и пошла искать лёгкой жизни. Таких случаев очень мало, я знаю только одного такого отца (лично с ним знаком). Он даже бросил свою работу, переучился на другую специальность, более денежную, чтобы дочь не в чём не нуждалась.
~AnastY~
Любитель
6/30/2007, 10:12:56 PM
Интересно, что вместе с высоким уровнем развития человечества стали возникать вопросы, о которых раньше вообще не думали. Вспомните рассказы своих бабушек и дедушек о их семьях: рождалось от 5 до 12 детей, кто-то умирал в раннем младенчестве, кто-то позже, и в результате оставалось 4-5, но здоровых и сильных, которые создали свои семьи (в результате чего потом появились и мы с Вами), а потом умирали в глубокой старости. Это есть нормальный и естественный ход событий, так заложено природой и так должно быть. Ещё 20-30 лет назад, если женщина рожала ребёнка с оч. серьёзными паталогиями, врачи говорили, что он умер. И я считаю, что это более гуманно, нежели навязывание родителям ребёнка, у которого нет будущего. Все понимают, что материнский инстинкт сильнее всех остальных, поэтому хотят пробудить его у женщины, родившей калеку, а потом этот инстинкт заглушает здравый смысл, обрекая всех троих (ребёнка, мать и отца) на мученическое существование. Может быть я жестока, но выживать должны сильнейшие и наиболее приспособленные, а не те, возле кого всю жизнь сидит (в прямом смысле) мама и папа.
Sister of Night
Удален 6/30/2007, 10:38:48 PM
(Сияющая @ 23.06.2007 - время: 01:27) У каждоого человека есть право выбора. А у женщины есть право решать за себя и за своего не родившегося ребенка. Вы решили сделать анализ крови, околоплодных вод, УЗИ и т. п., и этот анализ показал серьезные физические или неврологические нарушения у плода, а срок свыше 12 недель. Какое решение вы примите и чем будете руководствоваться при его принятии?
На большом сроке сделала бы искусственные роды (макси-аборт). Кстати говоря, эта процедура гораздо опаснее, чем аборт и болезненнее, чем роды. Опасно для жизни самой матери. Но всё равно, я бы понадеялась, что всё будет нормально и прервала бы такую беременность. Не хочу рожать урода. Уж лучше никого.
На большом сроке сделала бы искусственные роды (макси-аборт). Кстати говоря, эта процедура гораздо опаснее, чем аборт и болезненнее, чем роды. Опасно для жизни самой матери. Но всё равно, я бы понадеялась, что всё будет нормально и прервала бы такую беременность. Не хочу рожать урода. Уж лучше никого.
Latina
Мастер
6/30/2007, 11:40:46 PM
Это реально- самое страшное, что я могу себе представить в жизни..
Не стала бы вынашивать и рожать, узнай я это на ранннем сроке.
Боялась бы за него, опасалась бы, хотела б предотвратить его возможные страдания.
Если ж такие ужасные подробности выяснились бы тогда, когда нельзя уже cчитать его просто ''плодом'', когда уже большой срок и я чувствую и знаю, что это- моя деточка, моя кровинка- родила бы и была с ним рядом, *пока смерть не разлучит нас*, любя и обожая его таким, какой он есть.
Не стала бы вынашивать и рожать, узнай я это на ранннем сроке.
Боялась бы за него, опасалась бы, хотела б предотвратить его возможные страдания.
Если ж такие ужасные подробности выяснились бы тогда, когда нельзя уже cчитать его просто ''плодом'', когда уже большой срок и я чувствую и знаю, что это- моя деточка, моя кровинка- родила бы и была с ним рядом, *пока смерть не разлучит нас*, любя и обожая его таким, какой он есть.
Latina
Мастер
6/30/2007, 11:51:16 PM
(Сияющая @ 29.06.2007 - время: 17:31) Девушки, говорящие об аборте, а если вам врач говорит,что другого случая забеременеть у вас не будет, если вы делаете аборт, то все, на всю жизнь бесплодны, то как вы тогда поступите с плодом у которого есть нарушения в развитии
Я в любом случае думала бы не о себе, а о нём.
Я в любом случае думала бы не о себе, а о нём.
А-Лама
Специалист
7/1/2007, 12:18:04 AM
Встречался и первый, и второй вариант, когда сестра знакомого родила и оставила себе такого ребенка (кстати, муж с ней через 1-1,5 года развелся, другую семью создал и дети родились) и когда знакомая рискнула и сделала аборт на позднем сроке по такой же причине (муж не был в курсе, для него версия - выкидыш, потом ребенка она родила здорового).
Посмотрев на то и на другое, для себя сделала вывод, что второй путь самый верный в такой ситуации.
Посмотрев на то и на другое, для себя сделала вывод, что второй путь самый верный в такой ситуации.
Яли
Мастер
7/1/2007, 8:42:53 PM
Аборт. Пусть даже под угрозой больше не иметь детей. В конце концов можно потом усыновить ребенка.