Право выбора

Почему только женщинам решать,а мужчины что мимо проходили когда ребенка делали!!!!

Считаю,что решение должно быть обоюдным и матери и отца!!!
МЫ когда в больнице лежали с минингитом в крайне тяжелом состоянии между жизнью и смертью я не чего не могла я только ревела,а когда в палату заходила улыбку на лицо вешала...а мне врач говорит,а давайте не будем спасть....минигит сам по себе страшен,а уж такой как у вас так вообще.....и что я должна была ответить конечно СПАСАТЬ ОНА ЖЕ МОЯ!!!!
Тогда когда я в себя пришла Я все больницу на ушти поставила что бы они сволочи зачесались,а мне все она у вас то она у вас се....учиться плохо будет и тб.....а мне что глдавное что бы жива осталась , аняньки в детский сад всегда нужны если уж на то пошло!!!
После болезни прошло три почти 4 года .....все хорошо ТТТ кроме математике,ну не понимает она......что то ....а иногда и прекрасно все может посчитать!!!
ТАк что спасибо врачам 1 инфекционной больнице...за то что они вытащили ребенка с того света!

Сорри ,что не много не втему просто обсуждают тут бред какой то просто дети....не понимающие не чего и везде на первом месте ЯЯЯ МОЁ ЗДОРОВЬЕ, а потом уже ребенок!!!
Еще раз сорри!

(FatalisT-0 @ 25.06.2007 - время: 18:06)Ну то, что умственно неполноценные являются людьми еще очень спорный вопрос.
Кем они являются, по- Вашему, если не людьми?

Офф. ТОп. Сразу скажу, что я не беременна и данный вопрос не имеет ко мне прямого отношения, ттт я надеюсь на здоровую беременность.

Возник такой вопрос, значит больной ребенок это обуза и загубленная жизнь, а если трагедия произошла с близким взрослым человеком? Его тоже в интернат, его жизнь прожита, так зачем губить свою молодую ухаживая за инвалидом?

Тогда действительно следует, что инвалиды не люди и у них нет права на жизнь, только кто дал вам\нам право решать вопрос жизни?

Бог не посылает испытаний больше, чем может вынести человек.

По поводу ранних и поздних сроков, ребенок в 4 недели уже все чувствует, у него сформировалсь внутренние органы, он чувствует боль, т..к. разница на каком сроке делать аборт на 4 неделях или 12 неделях, разница только в размере плода.

С третьей стороны, если взять в расчет живую природы, то большинство зверей сами загрызают свое потомство, если оно родилось с изъянами. Многие животные, даже не подходят к "не такому" плоду и оставляют умирать его от голодной смерти.

Я бы решала сама, почему сказала выше... А так же потому, что скорее возникнут споры, а мне носить под сердцем ребенка, которого я не желаю рожать будет еще сложнее, вы себе представляете как это?
Есть люди сильные, очень их уважаю, но я отношусь к другой категории людей.

Злюkа, а я вот не понимаю, что может быть ценнее собственного здоровья и жизни?? Когда умирает близкий - исчезает кусок жизни, когда умираешь ты сам - исчезает вся жизнь. Что тут еще нужно доказывать.
Можно пожертвовать собой ради любимого, ради ребенка, но это все на порыве, как говорится в состоянии аффекта. По здравом и ДОЛГОМ (это важно) размышлении - очень вряд ли.

Сияющая, если вдруг с близким человеком случится несчастье - буду рядом. Но это скорее всего физическая инвалидность. Если по каким-либо причинам наступит умственная (после энцефалита, например), то вижу очень мало смысла. Если только любоваться на оболочку бывшего любимого или родственника, ведь под оболочкой уже не осталось той личности.. Так зачем? Я не говорю о том, чтоб на улицу выкидывать. При достаточном финансировании специализированные учреждения сделают все что нужно для максимально комфортной жизни инвалида.

Я, кстати, тоже не считаю умственно отсталых людьми в полноценном смысле этого слова, т.к. для меня человека от животного отличает способность к мышлению (развитая!, а не в зачаточном состоянии).
Про психически больных (шизофрения, маниакально-депрессивный психоз и тд.) я такого не скажу. Это уже скорее особенности восприятия окружающего мира, а не проблемы с мышлениям.

ЗЫ. А тем таких уже было много. И в основном они сводились к агрессивным выпадам противных сторон. Тут как раз 2 четкие противоположные позиция получаются.

(Lileo @ 26.06.2007 - время: 06:40) Я, кстати, тоже не считаю умственно отсталых людьми в полноценном смысле этого слова, т.к. для меня человека от животного отличает способность к мышлению (развитая!, а не в зачаточном состоянии).
а для меня человека от животного отличает способность любить.
и умственно отсталые как раз на это способны, в отличие от многих хорошо думающих...
каждый человек рождается для чего-то. слово "убогий" образовалось от "у бога живет".
когда-то на Руси убогих и юродивых всей деревней подкармливали и одевали, прислушивались к ним. а в наш век разобщенности и "каждый сам за себя" содержание больного становится тяжелой обузой.

(FatalisT-0 @ 25.06.2007 - время: 19:06) (Ингрид @ 25.06.2007 - время: 18:03) Что касается его неполноценности - люди, неполноценные физически и умственно, тоже могут быть счастливы, я это знаю точно.
Ну то, что умственно неполноценные являются людьми еще очень спорный вопрос.
Для вас - спорный. Для меня - решенный. Пардон, но кроме человека я никого больше родить не могу. А если я признаю право считаться человеком за своим умственно неполноценным (не дай бог!) ребенком, то почему я должна отказывать в этом праве остальным? Как вы будете рассматривать своих детей - ваше дело. А на мой взгляд человека от животного как раз и отличает отношение к слабым и обделенным природой.

а я вот не понимаю, что может быть ценнее собственного здоровья и жизни??

А собственный ребенок имеет право на жизнь ??? А ну да тут же написали ,что неполноценные дети не люди!!!
ТАк вот считаю,что раз бог дал ребенка не такого как все значит это испытание и крест значит что то не так ,не так жили или еще что то!!!!

Родила бы.
И лечила, и надеялась, и плакала, и ревела в подушку от безысходности, и положила бы жизнь...
Даже если такое повторится - поступила бы так же. Все равно бы родила.

Я присоединяюсь к тем, кто в первую очередь поговорил бы с мужем. Все таки зачинали двое, дальше жить вместе. Кроме того, может быть у мужа мысли бы скакали с меньшей силой и он посоветовал что-нибудь дельное.

Вообще материнский инстинкт говорит, что хотелось бы родить. Согласна с Iriskой про убогих. Кстати, те же даунята самые безобидные и любящие существа, кроме того, они тоже имеют способности к обучению. Вот дети с ДЦП - это очень трудно. Но это и не диагностируется.

Думаю, ни один человек не вправе отвечать, если такой ситуации в его жизни не было.

(Boxxxter @ 26.06.2007 - время: 13:36) Думаю, ни один человек не вправе отвечать, если такой ситуации в его жизни не было.
Так весь смысл темы в том и заключается, чтобы выяснить точку зрения тех, у кого такого не было. Начиналось же все словами "если бы врачи обнаружили..."

(~AnastY~ @ 26.06.2007 - время: 12:44) (Boxxxter @ 26.06.2007 - время: 13:36) Думаю, ни один человек не вправе отвечать, если такой ситуации в его жизни не было.
Так весь смысл темы в том и заключается, чтобы выяснить точку зрения тех, у кого такого не было. Начиналось же все словами "если бы врачи обнаружили..."
Нельзя предсказать поведение человека в такой ситуации. Слишком сложная тема. Право на жизнь ещё неродившегося человека. Это тоже самое, что рассуждать - смогли бы вы убить? Нельзя знать, дрогнет рука или нет.
Но, в любом случае, дискуссия полезна...
Все мы часто анализируем "как могло бы быть". Но это далеко не всегда совпадает с тем, как есть в жизни...
Если подходить с точки зрения разума, то логичнее было бы не давать жизнь детям. Как жто происходит у животных. Но на то мы и люди, что полны чувств и движимы сердцем, а не только умом.

(Злюkа @ 26.06.2007 - время: 11:51) ТАк вот считаю,что раз бог дал ребенка не такого как все значит это испытание и крест значит что то не так ,не так жили или еще что то!!!!
Вот только не надо в этом случае бога упоминать!!!
А если я атеист, о каком боге может быть речь раз он тебя таким малышом осчастливил, чтоб ывсю жизнь смотреть на него и жалеть и его и себя....чтоб все вокруг смеялись над ним, ведь наше общество жестоконе приемлит детей даунов.. и мы вырасли в таких условиях, что и мы стали жестокими.

(суприк @ 26.06.2007 - время: 16:56) Вот только не надо в этом случае бога упоминать!!!
А если я атеист, о каком боге может быть речь раз он тебя таким малышом осчастливил, чтоб ывсю жизнь смотреть на него и жалеть и его и себя....чтоб все вокруг смеялись над ним, ведь наше общество жестоконе приемлит детей даунов.. и мы вырасли в таких условиях, что и мы стали жестокими.
Общество - это не аморфное и относительное что-то. Общество - это мы все и каждый в отдельности. Я, например, никогда не смеялась на инвалидами, даже в детстве. Наверное, меня так воспитывали конкретные люди - мои родители. Не надо возлагать на общество ответственность за свои поступки. Ключевая фраза здесь - жалеть себя. Как раз родители не могут как правило принять своего ребенка не таким, каким им бы хотелось. И это главное для ребенка, а не то, что какая-то тетка над ним будет смеяться. Высмеивают и доводят до самоубийств и абсолютно нормальных детей.

(Злюkа @ 26.06.2007 - время: 12:51) а я вот не понимаю, что может быть ценнее собственного здоровья и жизни??

А собственный ребенок имеет право на жизнь ??? А ну да тут же написали ,что неполноценные дети не люди!!!
ТАк вот считаю,что раз бог дал ребенка не такого как все значит это испытание и крест значит что то не так ,не так жили или еще что то!!!!
Ну скажем так. Я имею больше права на жизнь, чем зародыш в моем животе. Так как я уже состоявшаяся личность, а он пока только живое существо с возможной (а может и нет) будущей личностью.

Насчет того за что это... Ну да, может, человек карму смывает за прошлые неправильно прожитые жизни, может, на нем родовое проклятие из десятого колена висит... и т.д.

Я не знаю, за что моей маме бог (или кто там еще) дал больного ребенка. Не вижу никакой ее вины. Да, он хороший мальчишка, я рада, что он есть. НО. По большому счету, считаю, что моей маме ГОРАЗДО лучше было бы, если бы он никогда не родился.

(Сияющая @ 26.06.2007 - время: 00:58) Возник такой вопрос, значит больной ребенок это обуза и загубленная жизнь, а если трагедия произошла с близким взрослым человеком? Его тоже в интернат, его жизнь прожита, так зачем губить свою молодую ухаживая за инвалидом?

Тогда действительно следует, что инвалиды не люди и у них нет права на жизнь, только кто дал вам\нам право решать вопрос жизни?

А Вы не замечали что это постоянно происходит? Всегда кто-то решает, всегда есть выбор. Или госудраство, или общество (надеюсь примеры тут не нужны) не раз решали, кому жить, а кому нет. Вот кто им дал такое право?

Скорее всего сделала бы аборт. Во-первых, зачем мучать себя и обрекать на заведомо трудную жизнь, полную негативных переживаний? Во-вторых, зачем издеваться над ребенком ( здоровым людям трудно счастье обрести, а что говорить о больных - я лично не верю, что даже успешно адаптировавшиеся счастливы ).

Че то не по теме народ пошел постить

Если отвечать на вопрос Сиящей, что бы я сделала, какой выбор, то наверное сто раз грубо говоря перепроверила бы результат, ввиду того, что сейчас нечистоплотными врачами очень практикуется забор стволовых клеток у зародышей, поэтому скрининг нужно делать в разных местах, а иногда это просто развод на деньги, когда посылаются беременные женщины на обследование, не имея на то необходимых показаний, всех под одну гребенку, да и можно сделать пренатальную диагностику пороков развития плода в ранних сроках - амницентез, дабы удостовериться в нормальном развитии ребенка, после чего уже думать что да как, проводится она где то в 16-18 недель, и в случае каких либо пороков несовместимых с жизнью, сами врачи предложат на выбор либо искусственные роды либо оставить ребенка, хотя если уж направили на такую серьезную процедуру, то явно по необходимым показаниям, например возраст матери, предыдущий больной ребенок

а вообще, что бы не было таких мучений, лучше всего перед беременностью провести медико-генетическую экспертизу, когда по крови родителей смотрят вероятность того, чем может болеть ребенок, и что ему грозит по наследству перейти от всех его предков

(Сияющая @ 23.06.2007 - время: 01:27) У каждоого человека есть право выбора. А у женщины есть право решать за себя и за своего не родившегося ребенка. Вы решили сделать анализ крови, околоплодных вод, УЗИ и т. п., и этот анализ показал серьезные физические или неврологические нарушения у плода, а срок свыше 12 недель. Какое решение вы примите и чем будете руководствоваться при его принятии?
Знаю женщину которая, сделала аборт...когда узнала что у ее малыша было какое-то заболевание...
Еще такое решение зависит от смелости матери...ведь если малыш будет видеть ее счастливой...то и ему будет хорошо...а если мама не готова к такому...то будет хуже...