Право выбора

Право выбора конечно остаётся за матерью.Но с другой стороны нужно чтобы и доктора настояли на своём,если всё же беременность угрожает либо матери,либо нормальному существованию потом,после рожддения,ребёнку

если мужик любит он не бросит из за такой ерунды. Это же и Его ребенок тоже, как же так

Семья, ждущая любой ценой ребенка и желающая его - оставят.
Если же в семье оба супруга привыкли холодной аналитикой строить себе будущюю жизнь, то супруга сделает аборт.

Как любой нормальный человек, я хотел бы здорового ребенка.
Но в тоже время я никогда не прощу женщину, которая убъет моего ребенка, каким бы он не был, прокляну ее до конца ее дней.

Приктически все в теме девушки отвечают что сделали бы оборт! (я того же мнения)
А вот мужчины пишут - не прощу, да вы такие девушки все безчувственные, да как вы можете.....

Ответ: Не легко, но жизнь это постоянный выбор, и каждый выбирает то что ему ближе, и это вовсе не значит что мы жестокие, даже наооборот, мы делаем это для того чтоб жить с вами (мужиками), счастливо, чтобы так же и вам родить здорового малыша! Сделать свою жизнь более удачной. А в реальности и вы то понимате что ребенок даун, это не подарочек!

Из опыта знакомых - это было 17 лет назад . Узи не делали.
Лечилась от бесплодия, возраст не юный, щитовидка, тяжелая беременность, тяжелые роды.
Результат - тяжелая форма Дауна. Развитие в течение перых 4-х лет замедленно, потом немного выправилось. Физическое в целом развитие нормальное, проблемы интеллекта, поведенчекие и социального плана, общения и они утяжеляются с возрастом, большие проблемы с обучением, инвалидность, постоянный прием лекарств. Не понятно что дальше . Ведь мать не вечна. В перспективе - интернат, увеличение доз лекарств и овощ...
Она дочь любит, но вымотана вся, и понимает, что дальше будет хуже, сил будет меньше.
Как-то обсуждали эту тему- сейчас говорит- если бы тогда могли диагностировать , то выбрала бы аборт.
Кстати об отце - ушел , когда ребенку было 3 года.
Да есть статистика, частоты разводов в парах, где дети инвалиды. Так вот процент разводов вышн примерно в 2,5 раза. Т.Е.мужчины не выдерживают, начинают валить все на жену и уходят. Хорошо, если помогают материально. Как правило стараються увильнуть, не видеть, не знать.
Вот такая печальная история.
Когда была беременна сдавала анализы. Если бы была полная уверенность, что есть серьезные отклонения решилась бы на прерывание беременности по показаниям ( преждевременные роды).

(GOTOFF @ 05.07.2007 - время: 16:41) Как любой нормальный человек, я хотел бы здорового ребенка.
Но в тоже время я никогда не прощу женщину, которая убъет моего ребенка, каким бы он не был, прокляну ее до конца ее дней.
А жить с неизлечимо больным вечным младенцем сможешь?
Который в 18 лет голову не держит даже?

(Lileo @ 06.07.2007 - время: 05:20) (GOTOFF @ 05.07.2007 - время: 16:41) Как любой нормальный человек, я хотел бы здорового ребенка.
Но в тоже время я никогда не прощу женщину, которая убъет моего ребенка, каким бы он не был, прокляну ее до конца ее дней.
А жить с неизлечимо больным вечным младенцем сможешь?
Который в 18 лет голову не держит даже?
Не знаю, ибо не довелось испытать такого, и дай Бог не испытаю. Но жить с женщиной убившей моего ребенка точно не смогу. Будь она хоть тысячу раз права и логична в своем выборе, жить с ней больше не смогу.
--------------------
Пару лет назад узнал, что врачи в роддоме говори, что я недоразвитый, предлагая меня оставить.
Ходить я начал почти в три года, говорить то же поздно, до пяти лет меня на прогулке брали в коляске, потому, что ножки уставали,в первом классе меня хотели переводить в коррекционный класс, потому, что я не успевал по учебе.
Я живой. Все могло бы быть намного хуже, но я живой, а мог разделить участь своего брата, который даже не успел родиться.

(чипа @ 05.07.2007 - время: 18:09) Из опыта знакомых - это было 17 лет назад . Узи не делали.
Лечилась от бесплодия, возраст не юный, щитовидка, тяжелая беременность, тяжелые роды. 
Результат - тяжелая форма Дауна.
Вроде Даун никак с этим не связан... Чистая лотерея.
Или у меня что-то с памятью?

==========

(суприк @ 05.07.2007 - время: 17:23) Приктически все в теме девушки отвечают что сделали бы оборт! (я того же мнения)
А вот мужчины пишут - не прощу, да вы такие девушки все безчувственные, да как вы можете.....



Вообще-то неудивительно. Природа так и распорядилась, что в вопросе продолжения рода самцы отвечают за количество, а самки - за качество.

---

Но мы-то не просто самцы и самки. Мы прежде всего люди. Человеки. И что-то я последнее время всё больше и больше сомневаюсь, что человечество по любому вопросу делится на мужчин и женщин.

Наверное, более всего в этой сетуации позиция определяется не полом, а жизненным опытом, пониманием ситуации, испытываемыми чувствами... Понятно, что он весь этот бакаж очевидно разные у мужчины и женщины. Но с другой стороны, одно дело сказать, что мужчины лукавят и просто хотят быть добрыми за чужой счет (что, собственно, твоё наблюдение и подтверждает), и совсем другое - принять их такими как есть, поняв, что в этом заложен какой-то божий промысел.

Я это всё к тому, что мужчина объективно лишен возможности столь же активно в рассматриваемой ситуации влиять на развитие событий, а ему это претит по природе. Вот он и оттягивает принятие решения до того момента, когда он тоже будет в состоянии принимать решение. Вернее думает, что оттягивает. На самом деле просто затягивает решение до момента, когда уже станет поздно что-либо решать.

---

Я остаюсь при своём мнении. Я бы родить не смогла. Да же при том, что для меня материнство я рассматриваю как огромное счастье, в силу определённых причин - пости несбыточное. Родить бы не смогла. Вопрос, смогла бы ли я после этого жить...

(Лицо со Шрамом @ 05.07.2007 - время: 15:22) если мужик любит он не бросит из за такой ерунды. Это же и Его ребенок тоже, как же так
Это ерунда???

Неужели???

А я думаю, что это глобальный переворот всей жизни. Просто абсолютно здоровый ребенок многое меняет в отношениях мужчины и женщины, и не далеко не каждому по душе, что жена не может отдавать столько же душевных сил и времени, сколько и раньше. ЧТо уж говорить про семьи с больными детьми!!

Я, кстати, в свое время интересовалась статистикой. Процент разводов в семьях с детьми, больними гемофилией - 78-82, если мне память не изменяет. И это еще не самое сложной с точки зрения обслуживания ребенка заболевание!

(GOTOFF @ 06.07.2007 - время: 12:22) Не знаю, ибо не довелось испытать такого, и дай Бог не испытаю. Но жить с женщиной убившей моего ребенка точно не смогу. Будь она хоть тысячу раз права и логична в своем выборе, жить с ней больше не смогу.

Что мешает тебе считать, что ребенок не твой?

PS Не стала бы задирать тебя, не забудь ты, что прежде всего это - её ребенок. Тебе он пока-то обязан разве что пятнадцатью минутами твоего удовольствия и половиной набора хромосом.

(OXO @ 06.07.2007 - время: 14:52) (GOTOFF @ 06.07.2007 - время: 12:22) Не знаю, ибо не довелось испытать такого, и дай Бог не испытаю. Но жить с женщиной убившей моего ребенка точно не смогу. Будь она хоть тысячу раз права и логична в своем выборе, жить с ней больше не смогу.

Что мешает тебе считать, что ребенок не твой?

PS Не стала бы задирать тебя, не забудь ты, что прежде всего это - её ребенок. Тебе он пока-то обязан разве что пятнадцатью минутами твоего удовольствия и половиной набора хромосом.
Половина хромосом - это половина меня, половина моего сердца, моих легких, моего мозга, моей кожи, моих костей, моего костного мозга.
Когда диогнастировать такие заболевания, думаю тогда, когда уже многие органы уже есть у ребенка, уже когда он представляет из себя живой организм, частичку меня и ее. И это частичку моей сущности она убивает. Убивает частичку моего бессмертия, моей памяти, моего предназначения, ибо на земле этой я только ради того, что бы оставить след в своих детях, а она УБИВАЕТ это.
Как я могу такое простить?
Да и вообще, тут многие говорят, что такие дети - это нелюди, а я вот нелюдями считаю матерей убивающих своих детей. Они убийцы. Причем самые отвратительные убийцы которые бывают - детоубийцы. Связывать свою жизнь с такой женщиной у меня нет никакого желания, даже если это ребенок был не мой.
--------------------
Впрочем я не считаю убийство грехом перед собой (не перед богом), но бог создает эти создания не просто так, и наверное не для того, что бы их убивали, не дав даже шанса на жизнь.

Не стала бы задирать тебя, не забудь ты, что прежде всего это - её ребенок. 1. Это наш ребенок.
2. Это мой ребенок.
3. Это ее ребенок.
Именно так мои приоритеты расположились, да я эгоист.
Тебе он пока-то обязан разве что пятнадцатью минутами твоего удовольствия и половиной набора хромосом.
А так же потом и страданиями которые мне придется перенести вместе с его матерью. Физические мучения - это нечто, по сравнению с болью моральной.
Или ты думаешь что роль отца до рождения ограничивается 15 минутами зачатия?
(15 минут? Это личный опыт? Да бывает, что и не везет....)

Я очень много и достаточно долго думала об этом. О том, чтобы я сделала, если узнала, что у моего ребенка будут серьезные нарушения. Как бы он с этим жил, как бы я? Если сделать аборт, то, как потом всю жизнь жить с этим грехом? Если не сделать, а родить, то, что будет чувствовать ребенок, что если будет потом проклинать меня, что родила его таким?
И все-таки, пришла к мнению, что я никогда не смогу сделать аборт, убить своего ребенка...
1. Это наш ребенок.
2. Это мой ребенок.
3. Это ее ребенок.
Именно так мои приоритеты расположились, да я эгоист.
Я не думала, что настолько эгоист...

(Incendiary @ 06.07.2007 - время: 15:52) Я не думала, что настолько эгоист..
а у тебя как приоритеты расположены?

Я не о ком конкретно, просто странное наблюдение:
Когда заходит речь о том, что женщина хочет сделать аборт, так сразу: это мое тело, это мой ребенок, решать только мне, и так далее.
А вот при разводах все наоборот - ага, а алименты платить? это ведь и твой ребенок!
как то очень не логично. просто таки двойные стандарты.

Очень тяжелая тема... Я могу только сказать, что если б я был на месте ребенка - я бы предпочел аборт. "Лучше один раз умереть настоящей смертью, чем каждый день умирать сотней маленьких смертей".
Я - за неравенство полов. И именно поэтому я бы смирился с любым решением женщины. Я не считаю что имею право чего-то требовать в такой ситуации - ведь рожать не мне...

(GOTOFF @ 06.07.2007 - время: 15:18) Половина хромосом - это половина меня, половина моего сердца, моих легких, моего мозга, моей кожи, моих костей, моего костного мозга.


Т.е весь ты - это удвоенный набор хромосом?
Вот уж не думала, что мужчина это так мало.

(GOTOFF @ 06.07.2007 - время: 15:18) А так же потом и страданиями которые мне придется перенести вместе с его матерью. Физические мучения  - это нечто, по сравнению с болью моральной.
Или ты думаешь что роль отца до рождения ограничивается 15 минутами зачатия?

Хорошо получилось. Именно, что потОм. Я ж и говрю мужчина становится отцом как минимум на девять месяцев позже, чем женщина матерью. Но о своих будущих страданиях начинает говорить за пять лет до того.

15 минут? Это личный опыт? Да бывает, что и не везет....
Да бывает. Не с каждого же раза беременность. И семенной материал пропасть может. Но ты-то ту причем?
Или ты про то, что ребёнок отцу обязан еще и тем, что тот и кончить никак не может?

GOTOFF, интересно, а если твоей любимой женщине не дай бог придется сделать аборт по медицинским показаниям (спасение жизни матери), то у тебя тоже будет к ней отношение как к убийце твоего ребенка?

А если у нее организм такой, что она беременеет от любого чиха? Будете рожать и шестого и десятого ребенка или на каком-то этапе будет аборт?

ЗЫ. я так говорю потому что знаю, что некоторым даже супер контрацептивы не помогают. У моей мамы, к примеру, 9 абортов (может, и больше) и 2 детей, хотя она всегда ОЧЕНЬ тщательно подходила к контрацепции..

(Lileo @ 06.07.2007 - время: 19:04) GOTOFF, интересно, а если твоей любимой женщине не дай бог придется сделать аборт по медицинским показаниям (спасение жизни матери), то у тебя тоже будет к ней отношение как к убийце твоего ребенка?


Если я рожала бы и выбирали жизни между моей и ребенка, то я предпочла бы дать жить своему ребенку.
И я знаю, что он бы выбрал мою жизнь, только вот после этого навряд ли мы были бы вместе... Я бы не смогла.

(Incendiary @ 06.07.2007 - время: 19:54)
Если я рожала бы и выбирали жизни между моей и ребенка, то я предпочла бы дать жить своему ребенку.
И я знаю, что он бы выбрал мою жизнь, только вот после этого навряд ли мы были бы вместе... Я бы не смогла.
Анют, при таком раскладе, пытаются сохранить жизнь в первую очередь матери, твое слово там будет последнее, как и партнера

я про ситуацию в родах говорю, если что то возникает угрожающее жизни матери, то ее спасают в первую очередь