Патриархат, матриархат или равенство в БРАКЕ?
М, 1-го типа.....
8
М, 2-го типа.....
3
М, 3-го типа.....
2
М, к чёрту брак
4
Ж, 1-го типа.....
4
Ж, 2-го типа.....
8
Ж, 3-го типа.....
11
Ж, к чёрту брак
4
Всего голосов: 44
Young_Lady
Мастер
9/16/2005, 5:31:21 PM
(Angriel @ 15.09.2005 - время: 19:22) (Young_Lady @ 15.09.2005 - время: 19:45) Какую роль он хочет там играть.
Когда хочешь играть роль, получается не брак, а театр. В крайнем случае игра в дочки-матери.
На это отвечу словами M-S:
Попытка прицепиться к словам? Попробуй заменить слова "играть роль" на "выполнять функцию". Так лучше?
Далее...
(Angriel @ Дата 16.09.2005 - время: 09:05)Это не попытка придраться к словам, а к сути. Замена играть на выполнять ничего не меняет. Просто театр превращается в офис. Я имею в виду, что в браке надо жить. Брак - суть соединение двух людей, личностей в одну и если начать решать какое полушарие мозга главнее... тогда инсульт и паралич.
Давайте не будем ставить всё с ног на голову! Вы внимательно прочитали название опроса? Внимательно? Опрос заключается в том, кто будет работать!!! А будет ли этот человек главным... Это уже другой вопрос... У меня дежа-вю или я уже отвечала что-то подобное на пост Бисексуалки?
Жить в браке - это хорошо. Но некоторые вещи надо решать до брака и чётко их осознавать. Например, моя мечта - 3-й тип брака. Но я прекрасно понимаю, что неработающий мужчина = мягкий мужчина (такое мнение навязывает общество этим же мужчинам ) или альфонс. Вот женщина может быть уважаема, находясь дома (её могут даже НЕ называть содержанкой), а мужчина почему-то нет, даже самим собой он не будет уважаем. А я не хотела бы, чтобы моему мужчине было плохо. Поэтому пошла бы компромисс в виде 2-го типа брака. Хотя по жизни... если мне встречается мужчина, которому я симпатизирую (не том смысле... , а допустим друг-знакомый), то он предпочитает 1-й тип брака (как компромисс - 2-й). Вот такая назадача...
А теперь представьте ситуацию... я и Он, я за 3, он за 1. Сочетаемся браком... А дальше что? Он: ты будешь сидеть дома, я ему: нет, ты!!! Хорошо, если мы люди не категоричные, а если нет... Конец семьи?
PS: А вообще интересно... Из мужчин за 3-й никто не проголосовал, а вот женщины...
Когда хочешь играть роль, получается не брак, а театр. В крайнем случае игра в дочки-матери.
На это отвечу словами M-S:
Попытка прицепиться к словам? Попробуй заменить слова "играть роль" на "выполнять функцию". Так лучше?
Далее...
(Angriel @ Дата 16.09.2005 - время: 09:05)Это не попытка придраться к словам, а к сути. Замена играть на выполнять ничего не меняет. Просто театр превращается в офис. Я имею в виду, что в браке надо жить. Брак - суть соединение двух людей, личностей в одну и если начать решать какое полушарие мозга главнее... тогда инсульт и паралич.
Давайте не будем ставить всё с ног на голову! Вы внимательно прочитали название опроса? Внимательно? Опрос заключается в том, кто будет работать!!! А будет ли этот человек главным... Это уже другой вопрос... У меня дежа-вю или я уже отвечала что-то подобное на пост Бисексуалки?
Жить в браке - это хорошо. Но некоторые вещи надо решать до брака и чётко их осознавать. Например, моя мечта - 3-й тип брака. Но я прекрасно понимаю, что неработающий мужчина = мягкий мужчина (такое мнение навязывает общество этим же мужчинам ) или альфонс. Вот женщина может быть уважаема, находясь дома (её могут даже НЕ называть содержанкой), а мужчина почему-то нет, даже самим собой он не будет уважаем. А я не хотела бы, чтобы моему мужчине было плохо. Поэтому пошла бы компромисс в виде 2-го типа брака. Хотя по жизни... если мне встречается мужчина, которому я симпатизирую (не том смысле... , а допустим друг-знакомый), то он предпочитает 1-й тип брака (как компромисс - 2-й). Вот такая назадача...
А теперь представьте ситуацию... я и Он, я за 3, он за 1. Сочетаемся браком... А дальше что? Он: ты будешь сидеть дома, я ему: нет, ты!!! Хорошо, если мы люди не категоричные, а если нет... Конец семьи?
PS: А вообще интересно... Из мужчин за 3-й никто не проголосовал, а вот женщины...
Angriel
Грандмастер
9/16/2005, 5:46:51 PM
Милая, Юная Леди, брак - не планируемое действие, а дар свыше. Тебе даруется человек и ты приспосабливаешься к нему и к жизненным обстоятельствам, а он к тебе. В противном случае это контракт. Ну нельзя планировать в нем заранее ничего. Здесь не работают ни физика, ни математика, ни даже классическая психология. Так что я бы классифицировал браки по двум признакам. Брак. И НЕ брак. Вот эти самые НЕ браки, контракты, ты и расписываешь более подробно.
Повторюсь. Ну какая вообще разница кто будет работать и как на ваш брак будут смотреть окружающие?
Повторюсь. Ну какая вообще разница кто будет работать и как на ваш брак будут смотреть окружающие?
Young_Lady
Мастер
9/16/2005, 7:51:39 PM
(Angriel @ 16.09.2005 - время: 12:46)Милая, Юная Леди, брак - не планируемое действие, а дар свыше. Тебе даруется человек и ты приспосабливаешься к нему и к жизненным обстоятельствам, а он к тебе. В противном случае это контракт. Ну нельзя планировать в нем заранее ничего. Здесь не работают ни физика, ни математика, ни даже классическая психология. Так что я бы классифицировал браки по двум признакам. Брак. И НЕ брак. Вот эти самые НЕ браки, контракты, ты и расписываешь более подробно.
Повторюсь. Ну какая вообще разница кто будет работать и как на ваш брак будут смотреть окружающие?
Как будут смотреть окружающие? Да пох... (прошу прощения )
Только вот, брак - это не что-то свыше подарованное. Это созданное человеком. Раньше (в пещерный период) браков не было, было сожительство. Потом пришел брак, но он был 1-го типа. Теперь всё слишком изменилось... Кем изменилось? Че-ло-ве-ком!
Я могу ещё согласиться, что в любви (не верю я правда в неё) "не работают ни физика, ни математика, ни даже классическая психология". Но брак... Это больше. Его строят, создают, берегут и совершенствуют. А вот те, кому он "посылается", потом почему-то (правда странно ) разводятся. И знаете какова причина? "Из-за непримеримых разногласий"!!!
PS: Angriel, прошу заметить, что это всё IMHO!
Повторюсь. Ну какая вообще разница кто будет работать и как на ваш брак будут смотреть окружающие?
Как будут смотреть окружающие? Да пох... (прошу прощения )
Только вот, брак - это не что-то свыше подарованное. Это созданное человеком. Раньше (в пещерный период) браков не было, было сожительство. Потом пришел брак, но он был 1-го типа. Теперь всё слишком изменилось... Кем изменилось? Че-ло-ве-ком!
Я могу ещё согласиться, что в любви (не верю я правда в неё) "не работают ни физика, ни математика, ни даже классическая психология". Но брак... Это больше. Его строят, создают, берегут и совершенствуют. А вот те, кому он "посылается", потом почему-то (правда странно ) разводятся. И знаете какова причина? "Из-за непримеримых разногласий"!!!
PS: Angriel, прошу заметить, что это всё IMHO!
Pheng
Мастер
9/16/2005, 9:56:53 PM
(Young_Lady @ 16.09.2005 - время: 13:31) А вообще интересно... Из мужчин за 3-й никто не проголосовал, а вот женщины...
Ты же сама написала причину, почему мужчины так голосуют:
я прекрасно понимаю, что неработающий мужчина = мягкий мужчина (такое мнение навязывает общество этим же мужчинам ) или альфонс. Вот женщина может быть уважаема, находясь дома (её могут даже НЕ называть содержанкой), а мужчина почему-то нет, даже самим собой он не будет уважаем.
Ты же сама написала причину, почему мужчины так голосуют:
я прекрасно понимаю, что неработающий мужчина = мягкий мужчина (такое мнение навязывает общество этим же мужчинам ) или альфонс. Вот женщина может быть уважаема, находясь дома (её могут даже НЕ называть содержанкой), а мужчина почему-то нет, даже самим собой он не будет уважаем.
Young_Lady
Мастер
9/16/2005, 10:13:39 PM
(Pheng @ 16.09.2005 - время: 16:56)Ты же сама написала причину, почему мужчины так голосуют.
Т.е. вы хотите сказать, что они боятся осуждения общества? На форуме?
Кстати, если Вы не заметили, то ниже я же сказала:
Как будут смотреть окружающие? Да пох... (прошу прощения )
И я уважаю людей с таким же мнением. Не в плане: "На~ру в подъезде, и мне всё пох..." А либералов: Живи сам и давай жить другим, но живи своим умом и желаниями, а не чужимими!!!
Т.е. вы хотите сказать, что они боятся осуждения общества? На форуме?
Кстати, если Вы не заметили, то ниже я же сказала:
Как будут смотреть окружающие? Да пох... (прошу прощения )
И я уважаю людей с таким же мнением. Не в плане: "На~ру в подъезде, и мне всё пох..." А либералов: Живи сам и давай жить другим, но живи своим умом и желаниями, а не чужимими!!!
Angriel
Грандмастер
9/17/2005, 3:55:22 AM
Его строят, создают, берегут и совершенствуют. А вот те, кому он "посылается", потом почему-то (правда странно ) разводятся. И знаете какова причина? "Из-за непримеримых разногласий"!!!
О! Приблизились к консенсусу))) У трехтысячного Фомы есть темка (жива ли?) Про браки... Вот там я об этом писал тоже. Но это не первый этап - строить. Я бы скорее сказал растить. Надо сначала получить дар природы - зерно, и потом холить и лелеять его, пока оно не превратиться в баобаб. А ты пытаешься распланировать. В результате получиться не прекрасное дерево, а шуховская башня.
О! Приблизились к консенсусу))) У трехтысячного Фомы есть темка (жива ли?) Про браки... Вот там я об этом писал тоже. Но это не первый этап - строить. Я бы скорее сказал растить. Надо сначала получить дар природы - зерно, и потом холить и лелеять его, пока оно не превратиться в баобаб. А ты пытаешься распланировать. В результате получиться не прекрасное дерево, а шуховская башня.
Pheng
Мастер
9/17/2005, 4:19:09 AM
(Young_Lady @ 16.09.2005 - время: 18:13) (Pheng @ 16.09.2005 - время: 16:56)Ты же сама написала причину, почему мужчины так голосуют.
Т.е. вы хотите сказать, что они боятся осуждения общества? На форуме?
Кстати, если Вы не заметили, то ниже я же сказала:
Как будут смотреть окружающие? Да пох... (прошу прощения )
И я уважаю людей с таким же мнением. Не в плане: "На~ру в подъезде, и мне всё пох..." А либералов: Живи сам и давай жить другим, но живи своим умом и желаниями, а не чужимими!!!
То есть ты хочешь сказать, что все мужчины, выбравшие первый вариант - безвольные существа, которые сделали это только под влиянием общества, а сами только сидят и мечтают, как бы оказаться на содержании жены (вариант № 3)?
Тебе не бросилась в глаза натянутость подобного вывода?
Безвольные мужчины как раз выбирают третий вариант...
Т.е. вы хотите сказать, что они боятся осуждения общества? На форуме?
Кстати, если Вы не заметили, то ниже я же сказала:
Как будут смотреть окружающие? Да пох... (прошу прощения )
И я уважаю людей с таким же мнением. Не в плане: "На~ру в подъезде, и мне всё пох..." А либералов: Живи сам и давай жить другим, но живи своим умом и желаниями, а не чужимими!!!
То есть ты хочешь сказать, что все мужчины, выбравшие первый вариант - безвольные существа, которые сделали это только под влиянием общества, а сами только сидят и мечтают, как бы оказаться на содержании жены (вариант № 3)?
Тебе не бросилась в глаза натянутость подобного вывода?
Безвольные мужчины как раз выбирают третий вариант...
Angriel
Грандмастер
9/17/2005, 9:54:09 AM
Знаешь, безвольные мужчины вообще не в сосотоянии выбирать. А уж если говорить о моральных качествах, надо быть довольно гармоничным и самодостаточным, что бы выбрать третий вариант.
А нежный, умный, образованный, волевой мужчина не обратит внимания на классификацию вообще. Он будет любить женщину. Как правило мужчине легче подстроиться под женщину, так что тип на текущий момент по сути выберет она.))
А нежный, умный, образованный, волевой мужчина не обратит внимания на классификацию вообще. Он будет любить женщину. Как правило мужчине легче подстроиться под женщину, так что тип на текущий момент по сути выберет она.))
Unicorn
Мастер
9/17/2005, 11:56:26 AM
Такие темы всплывали множество раз, и всегда я отвечал на поставленные в них вопросы одинаково. Отвечу и сейчас: если в семье царит ЛЮБОВЬ, то супругам нет необходимости определяться с "типом семейных взаимоотношений", устанавливать иерархию приоритетов и т.д. Всё происходит само собой.
Pheng
Мастер
9/17/2005, 1:06:18 PM
(Angriel @ 17.09.2005 - время: 05:54) Знаешь, безвольные мужчины вообще не в сосотоянии выбирать. А уж если говорить о моральных качествах, надо быть довольно гармоничным и самодостаточным, что бы выбрать третий вариант.
А нежный, умный, образованный, волевой мужчина не обратит внимания на классификацию вообще. Он будет любить женщину. Как правило мужчине легче подстроиться под женщину, так что тип на текущий момент по сути выберет она.))
Я согласен с тобой. Любовь - она парализует волю.... Не всегда приводит к гармоничности и самодостаточности (какая же самодостаточность у мужчины в третьем типе брака? никакой - полная зависимость от женщины...), но волю парализует. Настолько сильно иногда, что все что угодно для женщины сделаешь, тут не только на третий тип брака с легкостью согласишься, но вообще будешь "целовать песок, по которому ты ходила"....
А нежный, умный, образованный, волевой мужчина не обратит внимания на классификацию вообще. Он будет любить женщину. Как правило мужчине легче подстроиться под женщину, так что тип на текущий момент по сути выберет она.))
Я согласен с тобой. Любовь - она парализует волю.... Не всегда приводит к гармоничности и самодостаточности (какая же самодостаточность у мужчины в третьем типе брака? никакой - полная зависимость от женщины...), но волю парализует. Настолько сильно иногда, что все что угодно для женщины сделаешь, тут не только на третий тип брака с легкостью согласишься, но вообще будешь "целовать песок, по которому ты ходила"....
Young_Lady
Мастер
9/17/2005, 5:01:56 PM
(Angriel @ 16.09.2005 - время: 22:55)О! Приблизились к консенсусу))) У трехтысячного Фомы есть темка (жива ли?) Про браки... Вот там я об этом писал тоже. Но это не первый этап - строить. Я бы скорее сказал растить. Надо сначала получить дар природы - зерно, и потом холить и лелеять его, пока оно не превратиться в баобаб. А ты пытаешься распланировать. В результате получиться не прекрасное дерево, а шуховская башня.
Можно сказать, что пришли уже! "Зерно" - это "любовь", "и потом холить и лелеять его, пока оно не превратиться в баобаб".
(Angriel @ 17.09.2005 - время: 04:54)А уж если говорить о моральных качествах, надо быть довольно гармоничным и самодостаточным, что бы выбрать третий вариант.
Вот и мне не встречались такие мужчины... Но у моего МЧ слишком много достоинств, чтобы я могла мириться с его выбором (1-2-й тип). Вот и делаю это (мирюсь с этими взглядами).
--------------------
(Pheng @ 16.09.2005 - время: 23:19)То есть ты хочешь сказать, что все мужчины, выбравшие первый вариант - безвольные существа, которые сделали это только под влиянием общества, а сами только сидят и мечтают, как бы оказаться на содержании жены (вариант № 3)?
Тебе не бросилась в глаза натянутость подобного вывода?
Безвольные мужчины как раз выбирают третий вариант...
Вы поднимаете мне насторение!
Есть такой анекдот. Полностью расказывать не буду. Но суть там в том, что пошёл мужик бриться, бреется себя, шум, жену не слышит. А жена ведёт какой-то диалог с ним:
...
Ж: Ах, ты ещё скажи, сто что я дура!!
Ж: Молчишь?
Ж: Молчание - знак согласия... Так ты меня дурой обозвал...
...
В общем вышел мужик из ванной в скандал.
Так и я в роли это мужа. Вы мало того, что сказали:
- "Ты же сама написала причину, почему мужчины так голосуют.",
так потом и не ответили на мой вопрос (я не поняла, в каком это месте я "написала причину", и решила узнать от Вас):
- "Вы хотите сказать, что они боятся осуждения общества?"
А вместо ответа Вы сделали вывод:
- "Ты хочешь сказать, что все мужчины, выбравшие первый вариант - безвольные существа, которые сделали это только под влиянием общества, а сами только сидят и мечтают, как бы оказаться на содержании жены (вариант № 3)?"
И после всего этого Вы обвинили меня:
"Тебе не бросилась в глаза натянутость подобного вывода?"
Ааааа.... мой дорогой Pheng !!!
(Pheng @ 17.09.2005 - время: 08:06)Я согласен с тобой. Любовь - она парализует волю.... Не всегда приводит к гармоничности и самодостаточности (какая же самодостаточность у мужчины в третьем типе брака? никакой - полная зависимость от женщины...), но волю парализует. Настолько сильно иногда, что все что угодно для женщины сделаешь, тут не только на третий тип брака с легкостью согласишься, но вообще будешь "целовать песок, по которому ты ходила"....
Вы разошлись со своей женой... из этого можно сделать вывод, что Вы её изначально не любили? Простите, если влезаю в вашу личную жизнь. Если Вам это не приятно, Вы просто скажите, и я не буду лезть не в свои дела.
"какая же самодостаточность у женщины в третьем типе брака? никакой - полная зависимость от мужчины..." Почему нельзя перефразировать так?
--------------------
(Unicorn @ 17.09.2005 - время: 06:56)Такие темы всплывали множество раз, и всегда я отвечал на поставленные в них вопросы одинаково. Отвечу и сейчас: если в семье царит ЛЮБОВЬ, то супругам нет необходимости определяться с "типом семейных взаимоотношений", устанавливать иерархию приоритетов и т.д. Всё происходит само собой.
Повтореееениеее - мать учеееенияяяя... Нет, я скорее заикаться начну, чем объясню Вам: с зависимостью иерархии и зарабатыванием денег Вы можете согласиться или нет (в своём посте). А голосуете Вы за вариант распределения обязанностей по добыванию ДЕНЕГ!!! И "таких" опросов я не нашла, поэтому и создала. Если не трудно, подкиньте ссылочку на такой опрос, если Вы его видели. ОК?
Можно сказать, что пришли уже! "Зерно" - это "любовь", "и потом холить и лелеять его, пока оно не превратиться в баобаб".
(Angriel @ 17.09.2005 - время: 04:54)А уж если говорить о моральных качествах, надо быть довольно гармоничным и самодостаточным, что бы выбрать третий вариант.
Вот и мне не встречались такие мужчины... Но у моего МЧ слишком много достоинств, чтобы я могла мириться с его выбором (1-2-й тип). Вот и делаю это (мирюсь с этими взглядами).
--------------------
(Pheng @ 16.09.2005 - время: 23:19)То есть ты хочешь сказать, что все мужчины, выбравшие первый вариант - безвольные существа, которые сделали это только под влиянием общества, а сами только сидят и мечтают, как бы оказаться на содержании жены (вариант № 3)?
Тебе не бросилась в глаза натянутость подобного вывода?
Безвольные мужчины как раз выбирают третий вариант...
Вы поднимаете мне насторение!
Есть такой анекдот. Полностью расказывать не буду. Но суть там в том, что пошёл мужик бриться, бреется себя, шум, жену не слышит. А жена ведёт какой-то диалог с ним:
...
Ж: Ах, ты ещё скажи, сто что я дура!!
Ж: Молчишь?
Ж: Молчание - знак согласия... Так ты меня дурой обозвал...
...
В общем вышел мужик из ванной в скандал.
Так и я в роли это мужа. Вы мало того, что сказали:
- "Ты же сама написала причину, почему мужчины так голосуют.",
так потом и не ответили на мой вопрос (я не поняла, в каком это месте я "написала причину", и решила узнать от Вас):
- "Вы хотите сказать, что они боятся осуждения общества?"
А вместо ответа Вы сделали вывод:
- "Ты хочешь сказать, что все мужчины, выбравшие первый вариант - безвольные существа, которые сделали это только под влиянием общества, а сами только сидят и мечтают, как бы оказаться на содержании жены (вариант № 3)?"
И после всего этого Вы обвинили меня:
"Тебе не бросилась в глаза натянутость подобного вывода?"
Ааааа.... мой дорогой Pheng !!!
(Pheng @ 17.09.2005 - время: 08:06)Я согласен с тобой. Любовь - она парализует волю.... Не всегда приводит к гармоничности и самодостаточности (какая же самодостаточность у мужчины в третьем типе брака? никакой - полная зависимость от женщины...), но волю парализует. Настолько сильно иногда, что все что угодно для женщины сделаешь, тут не только на третий тип брака с легкостью согласишься, но вообще будешь "целовать песок, по которому ты ходила"....
Вы разошлись со своей женой... из этого можно сделать вывод, что Вы её изначально не любили? Простите, если влезаю в вашу личную жизнь. Если Вам это не приятно, Вы просто скажите, и я не буду лезть не в свои дела.
"какая же самодостаточность у женщины в третьем типе брака? никакой - полная зависимость от мужчины..." Почему нельзя перефразировать так?
--------------------
(Unicorn @ 17.09.2005 - время: 06:56)Такие темы всплывали множество раз, и всегда я отвечал на поставленные в них вопросы одинаково. Отвечу и сейчас: если в семье царит ЛЮБОВЬ, то супругам нет необходимости определяться с "типом семейных взаимоотношений", устанавливать иерархию приоритетов и т.д. Всё происходит само собой.
Повтореееениеее - мать учеееенияяяя... Нет, я скорее заикаться начну, чем объясню Вам: с зависимостью иерархии и зарабатыванием денег Вы можете согласиться или нет (в своём посте). А голосуете Вы за вариант распределения обязанностей по добыванию ДЕНЕГ!!! И "таких" опросов я не нашла, поэтому и создала. Если не трудно, подкиньте ссылочку на такой опрос, если Вы его видели. ОК?
Immortal
Грандмастер
9/17/2005, 10:10:58 PM
Равенство.
Оно не означает идентичные роли.
Оно не означает идентичные роли.
Young_Lady
Мастер
9/18/2005, 12:09:49 AM
(Immortal @ 17.09.2005 - время: 17:10) Равенство.
Оно не означает идентичные роли.
Ни в коем случае не означает.
А "равенство" - это ваш выбор в плане добывания денег?
Оно не означает идентичные роли.
Ни в коем случае не означает.
А "равенство" - это ваш выбор в плане добывания денег?
Unicorn
Мастер
9/18/2005, 12:42:41 AM
(Young_Lady @ 17.09.2005 - время: 16:01) (Unicorn @ 17.09.2005 - время: 06:56)Такие темы всплывали множество раз, и всегда я отвечал на поставленные в них вопросы одинаково. Отвечу и сейчас: если в семье царит ЛЮБОВЬ, то супругам нет необходимости определяться с "типом семейных взаимоотношений", устанавливать иерархию приоритетов и т.д. Всё происходит само собой.
Повтореееениеее - мать учеееенияяяя... Нет, я скорее заикаться начну, чем объясню Вам: с зависимостью иерархии и зарабатыванием денег Вы можете согласиться или нет (в своём посте). А голосуете Вы за вариант распределения обязанностей по добыванию ДЕНЕГ!!! И "таких" опросов я не нашла, поэтому и создала.
Повторенье - мать ученья, верно. Потому и повторюсь ещё раз - если в семье царит ЛЮБОВЬ, то никаких вопросов о распределении ролей не возникает - в том числе и вопрососв по зарабатыванию денег. Говорю Вам как супруг с 11-летним стажем, переживший вместе с любимой женой очень разные в материальном плане времена и никогда не встречавший проблем ни в этой области, ни в каких-либо других областях, касающихся нашей совместной жизни.
А в опросе не голосовал - там любви нет, а есть какие-то надуманности.... по крайней мере, мне так кажется :)
Повтореееениеее - мать учеееенияяяя... Нет, я скорее заикаться начну, чем объясню Вам: с зависимостью иерархии и зарабатыванием денег Вы можете согласиться или нет (в своём посте). А голосуете Вы за вариант распределения обязанностей по добыванию ДЕНЕГ!!! И "таких" опросов я не нашла, поэтому и создала.
Повторенье - мать ученья, верно. Потому и повторюсь ещё раз - если в семье царит ЛЮБОВЬ, то никаких вопросов о распределении ролей не возникает - в том числе и вопрососв по зарабатыванию денег. Говорю Вам как супруг с 11-летним стажем, переживший вместе с любимой женой очень разные в материальном плане времена и никогда не встречавший проблем ни в этой области, ни в каких-либо других областях, касающихся нашей совместной жизни.
А в опросе не голосовал - там любви нет, а есть какие-то надуманности.... по крайней мере, мне так кажется :)
Young_Lady
Мастер
9/18/2005, 1:25:53 AM
(Unicorn @ 17.09.2005 - время: 19:42)Повторенье - мать ученья, верно. Потому и повторюсь ещё раз - если в семье царит ЛЮБОВЬ, то никаких вопросов о распределении ролей не возникает - в том числе и вопрососв по зарабатыванию денег. Говорю Вам как супруг с 11-летним стажем, переживший вместе с любимой женой очень разные в материальном плане времена и никогда не встречавший проблем ни в этой области, ни в каких-либо других областях, касающихся нашей совместной жизни.
А в опросе не голосовал - там любви нет, а есть какие-то надуманности.... по крайней мере, мне так кажется :)
Спасибо за усердие (по поводу повторения). Я серьёзно.
Попробуем подойти с другой стороны. Хорошо, что ваша супруга - коммуникабельный человек. А в ситуции: человека безумно любишь, даже хочешь меняться, чтоб ему было лучше с тобой, а он - никак. Что делать в такой ситуации? Разлюбить или меняться дальше? Не лучше ли сразу понимать, что ты хочешь видеть в любимом человеке (в будущем супруге)?
В опросе не надуманности, а попытки расшевелить вашу фантазию и заставить задуматься над истинными желаниями. Ведь это просто: как бы ВАМ хотелось (распределить обязанности по зарабатыванию денег)? Ну это же не сложно! Попробуйте ответить на вопрос.
PS: И в чём-то Вы правы. В опросе скользит не любовь, а рациональность. Каюсь. Но что есть любовь? Сумма гормонов и психологической совместимости? Цинично? А если это правда?
А в опросе не голосовал - там любви нет, а есть какие-то надуманности.... по крайней мере, мне так кажется :)
Спасибо за усердие (по поводу повторения). Я серьёзно.
Попробуем подойти с другой стороны. Хорошо, что ваша супруга - коммуникабельный человек. А в ситуции: человека безумно любишь, даже хочешь меняться, чтоб ему было лучше с тобой, а он - никак. Что делать в такой ситуации? Разлюбить или меняться дальше? Не лучше ли сразу понимать, что ты хочешь видеть в любимом человеке (в будущем супруге)?
В опросе не надуманности, а попытки расшевелить вашу фантазию и заставить задуматься над истинными желаниями. Ведь это просто: как бы ВАМ хотелось (распределить обязанности по зарабатыванию денег)? Ну это же не сложно! Попробуйте ответить на вопрос.
PS: И в чём-то Вы правы. В опросе скользит не любовь, а рациональность. Каюсь. Но что есть любовь? Сумма гормонов и психологической совместимости? Цинично? А если это правда?
Angriel
Грандмастер
9/18/2005, 4:10:34 AM
18 лет из них 16 в браке убеждаюсь в том, что любовь не сумма гормонов))) И еще. Любовь - чувство взаимное, в противном случае она умирает. Вопрос времени.
Опять пробую ответить на вопрос и опять не нахожу ответа)) потому что "М.К черту это распределение!"
Опять пробую ответить на вопрос и опять не нахожу ответа)) потому что "М.К черту это распределение!"
Pheng
Мастер
9/18/2005, 5:22:02 AM
(Young_Lady @ 17.09.2005 - время: 13:01) (Pheng @ 16.09.2005 - время: 23:19)То есть ты хочешь сказать, что все мужчины, выбравшие первый вариант - безвольные существа, которые сделали это только под влиянием общества, а сами только сидят и мечтают, как бы оказаться на содержании жены (вариант № 3)?
Тебе не бросилась в глаза натянутость подобного вывода?
Безвольные мужчины как раз выбирают третий вариант...
Вы мало того, что сказали:
- "Ты же сама написала причину, почему мужчины так голосуют.",
так потом и не ответили на мой вопрос (я не поняла, в каком это месте я "написала причину", и решила узнать от Вас):
- "Вы хотите сказать, что они боятся осуждения общества?"
А вместо ответа Вы сделали вывод:
- "Ты хочешь сказать, что все мужчины, выбравшие первый вариант - безвольные существа, которые сделали это только под влиянием общества, а сами только сидят и мечтают, как бы оказаться на содержании жены (вариант № 3)?"
И после всего этого Вы обвинили меня:
"Тебе не бросилась в глаза натянутость подобного вывода?"
Ааааа.... мой дорогой Pheng !!!
Прости, весь сыр-бор именно из-за твоего дурацкого вопроса:
"Вы хотите сказать, что они боятся осуждения общества?"
По моему ты маловато знаешь мужчин, иначе такие вопросы не задавала бы в принципе...
Просвещаю:
МУЖЧИНЫ НЕ БОЯТСЯ! НИЧЕГО И НИКОГДА!
Если мужчина боится - он не мужчина!
Но зато (возвращаемся к началу) есть вещи в жизни, которых он несколько опасается. Одна их таких - потеря авторитета и уважения, особенно в глазах других мужчин. Так вот, выбравшие "третий тип брака" автоматически теряют такой авторитет и уважение. Назвать это "осуждением общества" - также дурацкая идея. Осуждение общества - это когда вместе собираются и клеймят позором. Здесь такой реакции нет. Но "тряпкой", "бабой", "подкаблучником", "альфонсом", "приживалой" и т.п. могут назвать.
При этом не надо думать (а такой вывод из твоего поста можно было сделать), что не будь такого отношения большинства мужчин ("общества") к этим жалким отщепенцам, большинство добровольно выбрали бы "третий тип". Как раз большинство абсолютно добровольно выбрали бы все равно первый тип (кстати, результаты нашего опроса сие то же наглядно демонстрируют. При том, что обеспечивается анонимность, большинство М голосуют за первый тип). Из этого можно сделать вывод, что такое отношение "общества" - не что-то искусственное навязанное (и чего надо "бояться"), а ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ УВЕРЕННОСТЬ БОЛЬШИНСТВА МУЖЧИН в том, что первый тип брака подходит как им лично, так и всем остальным мужчинам!
Вы разошлись со своей женой... из этого можно сделать вывод, что Вы её изначально не любили? Простите, если влезаю в вашу личную жизнь. Если Вам это не приятно, Вы просто скажите, и я не буду лезть не в свои дела.
Изначально я ее любил - я же четко написал, что "любовь парализует волю".
Но потом наркоз прошел...
"какая же самодостаточность у женщины в третьем типе брака? никакой - полная зависимость от мужчины..." Почему нельзя перефразировать так?
Как я понял, следует читать "в первом типе брака"?
С учетом этой поправки - отвечу...
Разве в первом типе брака женщина "полностью зависит от мужчины"? Если понимать зависимость очень узко - только как финансовую, тогда полностью зависит. Но брак - это не только финансовая сторона, это очевидно. В первом типе брака женщина, пусть и финансово несамостоятельная, воспитывает детей мужчины, обеспечивает ему быт и уют в доме и т.д. Он зависит от этого не меньше, чем она от его денег...
Указанный признак почти полностью отсутствует во втором виде брака. Строго говоря, второй вид брака вообще браком назвать сложно. Скорее это союз независимых людей, которым брак то по существу не нужен - слишком ограничивает свободу...
Третий вид брака - это как бы первый - но наоборот... Его самый большой недостаток - в том, что деньги зарабатывает в нем крайне ненадежный субъект - в любой момент может перестать зарабатывать деньги и начать рожать ребенка... Семья останется без денег...Кроме того, женщины вообще часто меняют свои мнения, цели в жизни и т.д. и т.п. А для кормильца семьи это не допустимо...
Тебе не бросилась в глаза натянутость подобного вывода?
Безвольные мужчины как раз выбирают третий вариант...
Вы мало того, что сказали:
- "Ты же сама написала причину, почему мужчины так голосуют.",
так потом и не ответили на мой вопрос (я не поняла, в каком это месте я "написала причину", и решила узнать от Вас):
- "Вы хотите сказать, что они боятся осуждения общества?"
А вместо ответа Вы сделали вывод:
- "Ты хочешь сказать, что все мужчины, выбравшие первый вариант - безвольные существа, которые сделали это только под влиянием общества, а сами только сидят и мечтают, как бы оказаться на содержании жены (вариант № 3)?"
И после всего этого Вы обвинили меня:
"Тебе не бросилась в глаза натянутость подобного вывода?"
Ааааа.... мой дорогой Pheng !!!
Прости, весь сыр-бор именно из-за твоего дурацкого вопроса:
"Вы хотите сказать, что они боятся осуждения общества?"
По моему ты маловато знаешь мужчин, иначе такие вопросы не задавала бы в принципе...
Просвещаю:
МУЖЧИНЫ НЕ БОЯТСЯ! НИЧЕГО И НИКОГДА!
Если мужчина боится - он не мужчина!
Но зато (возвращаемся к началу) есть вещи в жизни, которых он несколько опасается. Одна их таких - потеря авторитета и уважения, особенно в глазах других мужчин. Так вот, выбравшие "третий тип брака" автоматически теряют такой авторитет и уважение. Назвать это "осуждением общества" - также дурацкая идея. Осуждение общества - это когда вместе собираются и клеймят позором. Здесь такой реакции нет. Но "тряпкой", "бабой", "подкаблучником", "альфонсом", "приживалой" и т.п. могут назвать.
При этом не надо думать (а такой вывод из твоего поста можно было сделать), что не будь такого отношения большинства мужчин ("общества") к этим жалким отщепенцам, большинство добровольно выбрали бы "третий тип". Как раз большинство абсолютно добровольно выбрали бы все равно первый тип (кстати, результаты нашего опроса сие то же наглядно демонстрируют. При том, что обеспечивается анонимность, большинство М голосуют за первый тип). Из этого можно сделать вывод, что такое отношение "общества" - не что-то искусственное навязанное (и чего надо "бояться"), а ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ УВЕРЕННОСТЬ БОЛЬШИНСТВА МУЖЧИН в том, что первый тип брака подходит как им лично, так и всем остальным мужчинам!
Вы разошлись со своей женой... из этого можно сделать вывод, что Вы её изначально не любили? Простите, если влезаю в вашу личную жизнь. Если Вам это не приятно, Вы просто скажите, и я не буду лезть не в свои дела.
Изначально я ее любил - я же четко написал, что "любовь парализует волю".
Но потом наркоз прошел...
"какая же самодостаточность у женщины в третьем типе брака? никакой - полная зависимость от мужчины..." Почему нельзя перефразировать так?
Как я понял, следует читать "в первом типе брака"?
С учетом этой поправки - отвечу...
Разве в первом типе брака женщина "полностью зависит от мужчины"? Если понимать зависимость очень узко - только как финансовую, тогда полностью зависит. Но брак - это не только финансовая сторона, это очевидно. В первом типе брака женщина, пусть и финансово несамостоятельная, воспитывает детей мужчины, обеспечивает ему быт и уют в доме и т.д. Он зависит от этого не меньше, чем она от его денег...
Указанный признак почти полностью отсутствует во втором виде брака. Строго говоря, второй вид брака вообще браком назвать сложно. Скорее это союз независимых людей, которым брак то по существу не нужен - слишком ограничивает свободу...
Третий вид брака - это как бы первый - но наоборот... Его самый большой недостаток - в том, что деньги зарабатывает в нем крайне ненадежный субъект - в любой момент может перестать зарабатывать деньги и начать рожать ребенка... Семья останется без денег...Кроме того, женщины вообще часто меняют свои мнения, цели в жизни и т.д. и т.п. А для кормильца семьи это не допустимо...
Unicorn
Мастер
9/18/2005, 11:09:48 AM
(Young_Lady @ 18.09.2005 - время: 00:25) Не лучше ли сразу понимать, что ты хочешь видеть в любимом человеке (в будущем супруге)?
Попробуйте ответить на вопрос.
Иными словами - не лучше ли программировать для себя заранее, кого любить, а кого - нет? Отвечу - не лучше. В любви главное не разум, а интуиция и то, что лежит за пределами наших слов и наших интеллектуальных идей.
В опросе не надуманности, а попытки расшевелить вашу фантазию и заставить задуматься над истинными желаниями. Ведь это просто: как бы ВАМ хотелось (распределить обязанности по зарабатыванию денег)? Ну это же не сложно!
Истинное моё желание никоим образом не связано с деньгами. И потом, я никогда не думал о том, как должны распределяться эти "обязанности", поэтому вопрос Ваш для меня представляет сложность. Но шевелить фантазию в этом направлении мне, честное слово, не хочется - фантазия моя работает, когда я занимаюсь творчеством. Думаю, что это наилучшее ей приложение.
А деньги - это лишь миф, иллюзия, как и многое другое. Чем меньше на них обращаешь внимание, тем светлее и радостнее жизнь.
Попробуйте ответить на вопрос.
Иными словами - не лучше ли программировать для себя заранее, кого любить, а кого - нет? Отвечу - не лучше. В любви главное не разум, а интуиция и то, что лежит за пределами наших слов и наших интеллектуальных идей.
В опросе не надуманности, а попытки расшевелить вашу фантазию и заставить задуматься над истинными желаниями. Ведь это просто: как бы ВАМ хотелось (распределить обязанности по зарабатыванию денег)? Ну это же не сложно!
Истинное моё желание никоим образом не связано с деньгами. И потом, я никогда не думал о том, как должны распределяться эти "обязанности", поэтому вопрос Ваш для меня представляет сложность. Но шевелить фантазию в этом направлении мне, честное слово, не хочется - фантазия моя работает, когда я занимаюсь творчеством. Думаю, что это наилучшее ей приложение.
А деньги - это лишь миф, иллюзия, как и многое другое. Чем меньше на них обращаешь внимание, тем светлее и радостнее жизнь.
Young_Lady
Мастер
9/19/2005, 2:34:07 AM
(Angriel @ Дата 17.09.2005 - время: 23:10)Опять пробую ответить на вопрос и опять не нахожу ответа)) потому что "М.К черту это распределение!"
Интересный вариант!!
Надеюсь Вы не скажете: "М.К черту эту тему и аФФФтора!"
--------------------
(Unicorn @ Дата 18.09.2005 - время: 06:09)А деньги - это лишь миф, иллюзия, как и многое другое. Чем меньше на них обращаешь внимание, тем светлее и радостнее жизнь.
Согласна.
--------------------
Unicorn, Angriel, Вы считает эту тему тупой и бессмысленной? Если да, то я попрошу модераторов удалить её.
--------------------
(Pheng @ 18.09.2005 - время: 00:22)Прости, весь сыр-бор именно из-за твоего дурацкого вопроса.
Дурацкого? Т.е. заданного дурой? А Вы, Pheng, оказывается, ещё и хамить умеете? Ну-ну...
Я написала:
Но я прекрасно понимаю, что неработающий мужчина = мягкий мужчина (такое мнение навязывает общество этим же мужчинам ) или альфонс.
И это никак не вяжется с вашим постом:
(Pheng) (Young_Lady)А вообще интересно... Из мужчин за 3-й никто не проголосовал, а вот женщины...
Ты же сама написала причину, почему мужчины так голосуют:
Потому что на форуме могут быть мягкие мужчины, желающие быть в 3-м типе брака, и мужины, желающие того же, но не считающие себя мягкими, а просто самодостаточные. Я не поняла, как же Вы сделали эти выводы (про то, что я объяснила причину), и попыталась задать вопрос-предположение:
(Young_Lady)Т.е. вы хотите сказать, что они боятся осуждения общества?
Всё вышесказанное приводит к мысли, что или дурак - Вы (но я позволю себе усомниться в этом), или Вы - хам (по-моему, ето ближе к правде).
Если мужчина боится - он не мужчина!
Если мужчина ничего не боится, то он - или труп, или лицемер, или храбрец!
Вы храбрец?
(Pheng @ 18.09.2005 - время: 00:22)Но зато (возвращаемся к началу) есть вещи в жизни, которых он несколько опасается. Одна их таких - потеря авторитета и уважения, особенно в глазах других мужчин. Так вот, выбравшие "третий тип брака" автоматически теряют такой авторитет и уважение. Назвать это "осуждением общества" - также дурацкая идея. Осуждение общества - это когда вместе собираются и клеймят позором. Здесь такой реакции нет. Но "тряпкой", "бабой", "подкаблучником", "альфонсом", "приживалой" и т.п. могут назвать.
При этом не надо думать (а такой вывод из твоего поста можно было сделать), что не будь такого отношения большинства мужчин ("общества") к этим жалким отщепенцам, большинство добровольно выбрали бы "третий тип". Как раз большинство абсолютно добровольно выбрали бы все равно первый тип (кстати, результаты нашего опроса сие то же наглядно демонстрируют. При том, что обеспечивается анонимность, большинство М голосуют за первый тип). Из этого можно сделать вывод, что такое отношение "общества" - не что-то искусственное навязанное (и чего надо "бояться"), а ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ УВЕРЕННОСТЬ БОЛЬШИНСТВА МУЖЧИН в том, что первый тип брака подходит как им лично, так и всем остальным мужчинам!
Такого отношения общества к эти мужчинам может и не надо "бояться", но следует остерегаться, как и любых стереотипов и фобий. Такое отношение общества - признак умения толпы мыслить узко, не вдаваясь в частности, и неумение признавать исключения. Такое мнение общества в цивилизованных странах (исключая мусульманские) рано или поздно искореняется само по себе. Доказательство? 20-30% европейстких браков - 3-го типа. "УВЕРЕННОСТЬ БОЛЬШИНСТВА МУЖЧИН в том, что первый тип брака подходит им лично", не даёт им права осуждать или презирать (называть "тряпкой", "бабой", "подкаблучником", "альфонсом", "приживалой") "остальных мужчин".
"При этом не надо думать, что не будь такого отношения большинства мужчин к этим жалким отщепенцам, большинство добровольно выбрали бы "третий тип""? А я так и не думала. Я написала: "Какой же процент мужчин и женщин предпочитают тот или иной тип брака? И сможет ли каждый найти себе половинку? Или мнения очень разнятся по этому вопросу?" И (пока) я могу сделать вывод (вывод из 13-ти голосов? Ха-ха. Но я попробую...), что "мнения разнятся по этому вопросу".
(Pheng @ 18.09.2005 - время: 00:22)Как я понял, следует читать "в первом типе брака"?
С учетом этой поправки - отвечу...
Разве в первом типе брака женщина "полностью зависит от мужчины"? Если понимать зависимость очень узко - только как финансовую, тогда полностью зависит. Но брак - это не только финансовая сторона, это очевидно. В первом типе брака женщина, пусть и финансово несамостоятельная, воспитывает детей мужчины, обеспечивает ему быт и уют в доме и т.д. Он зависит от этого не меньше, чем она от его денег...
Указанный признак почти полностью отсутствует во втором виде брака. Строго говоря, второй вид брака вообще браком назвать сложно. Скорее это союз независимых людей, которым брак то по существу не нужен - слишком ограничивает свободу...
Третий вид брака - это как бы первый - но наоборот... Его самый большой недостаток - в том, что деньги зарабатывает в нем крайне ненадежный субъект - в любой момент может перестать зарабатывать деньги и начать рожать ребенка... Семья останется без денег...Кроме того, женщины вообще часто меняют свои мнения, цели в жизни и т.д. и т.п. А для кормильца семьи это не допустимо...
Да,я хотела сказать в 1-м типе...
В первом типе брака после того, как ребёнок подрастёт (функции материнской любви уже не так критичны), муж может поменять жену на другую. Никакой пожизненной взаимной зависимости нет. Только зависимость женщины от мужчины.
2-й тип... "Скорее это союз независимых людей, которым брак то по существу не нужен"? Ооооо... А я-то думала, что только я считаю брак следствием чьего-то неумения стать независимым...
"Кроме того, женщины вообще часто меняют свои мнения, цели в жизни и т.д. и т.п"? Без комментариев... Хотя нет, прокомментирую... Настоящая женщина чётко знает свои цели в жизни, просто мужики об этом не догадываются...
Интересный вариант!!
Надеюсь Вы не скажете: "М.К черту эту тему и аФФФтора!"
--------------------
(Unicorn @ Дата 18.09.2005 - время: 06:09)А деньги - это лишь миф, иллюзия, как и многое другое. Чем меньше на них обращаешь внимание, тем светлее и радостнее жизнь.
Согласна.
--------------------
Unicorn, Angriel, Вы считает эту тему тупой и бессмысленной? Если да, то я попрошу модераторов удалить её.
--------------------
(Pheng @ 18.09.2005 - время: 00:22)Прости, весь сыр-бор именно из-за твоего дурацкого вопроса.
Дурацкого? Т.е. заданного дурой? А Вы, Pheng, оказывается, ещё и хамить умеете? Ну-ну...
Я написала:
Но я прекрасно понимаю, что неработающий мужчина = мягкий мужчина (такое мнение навязывает общество этим же мужчинам ) или альфонс.
И это никак не вяжется с вашим постом:
(Pheng) (Young_Lady)А вообще интересно... Из мужчин за 3-й никто не проголосовал, а вот женщины...
Ты же сама написала причину, почему мужчины так голосуют:
Потому что на форуме могут быть мягкие мужчины, желающие быть в 3-м типе брака, и мужины, желающие того же, но не считающие себя мягкими, а просто самодостаточные. Я не поняла, как же Вы сделали эти выводы (про то, что я объяснила причину), и попыталась задать вопрос-предположение:
(Young_Lady)Т.е. вы хотите сказать, что они боятся осуждения общества?
Всё вышесказанное приводит к мысли, что или дурак - Вы (но я позволю себе усомниться в этом), или Вы - хам (по-моему, ето ближе к правде).
Если мужчина боится - он не мужчина!
Если мужчина ничего не боится, то он - или труп, или лицемер, или храбрец!
Вы храбрец?
(Pheng @ 18.09.2005 - время: 00:22)Но зато (возвращаемся к началу) есть вещи в жизни, которых он несколько опасается. Одна их таких - потеря авторитета и уважения, особенно в глазах других мужчин. Так вот, выбравшие "третий тип брака" автоматически теряют такой авторитет и уважение. Назвать это "осуждением общества" - также дурацкая идея. Осуждение общества - это когда вместе собираются и клеймят позором. Здесь такой реакции нет. Но "тряпкой", "бабой", "подкаблучником", "альфонсом", "приживалой" и т.п. могут назвать.
При этом не надо думать (а такой вывод из твоего поста можно было сделать), что не будь такого отношения большинства мужчин ("общества") к этим жалким отщепенцам, большинство добровольно выбрали бы "третий тип". Как раз большинство абсолютно добровольно выбрали бы все равно первый тип (кстати, результаты нашего опроса сие то же наглядно демонстрируют. При том, что обеспечивается анонимность, большинство М голосуют за первый тип). Из этого можно сделать вывод, что такое отношение "общества" - не что-то искусственное навязанное (и чего надо "бояться"), а ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ УВЕРЕННОСТЬ БОЛЬШИНСТВА МУЖЧИН в том, что первый тип брака подходит как им лично, так и всем остальным мужчинам!
Такого отношения общества к эти мужчинам может и не надо "бояться", но следует остерегаться, как и любых стереотипов и фобий. Такое отношение общества - признак умения толпы мыслить узко, не вдаваясь в частности, и неумение признавать исключения. Такое мнение общества в цивилизованных странах (исключая мусульманские) рано или поздно искореняется само по себе. Доказательство? 20-30% европейстких браков - 3-го типа. "УВЕРЕННОСТЬ БОЛЬШИНСТВА МУЖЧИН в том, что первый тип брака подходит им лично", не даёт им права осуждать или презирать (называть "тряпкой", "бабой", "подкаблучником", "альфонсом", "приживалой") "остальных мужчин".
"При этом не надо думать, что не будь такого отношения большинства мужчин к этим жалким отщепенцам, большинство добровольно выбрали бы "третий тип""? А я так и не думала. Я написала: "Какой же процент мужчин и женщин предпочитают тот или иной тип брака? И сможет ли каждый найти себе половинку? Или мнения очень разнятся по этому вопросу?" И (пока) я могу сделать вывод (вывод из 13-ти голосов? Ха-ха. Но я попробую...), что "мнения разнятся по этому вопросу".
(Pheng @ 18.09.2005 - время: 00:22)Как я понял, следует читать "в первом типе брака"?
С учетом этой поправки - отвечу...
Разве в первом типе брака женщина "полностью зависит от мужчины"? Если понимать зависимость очень узко - только как финансовую, тогда полностью зависит. Но брак - это не только финансовая сторона, это очевидно. В первом типе брака женщина, пусть и финансово несамостоятельная, воспитывает детей мужчины, обеспечивает ему быт и уют в доме и т.д. Он зависит от этого не меньше, чем она от его денег...
Указанный признак почти полностью отсутствует во втором виде брака. Строго говоря, второй вид брака вообще браком назвать сложно. Скорее это союз независимых людей, которым брак то по существу не нужен - слишком ограничивает свободу...
Третий вид брака - это как бы первый - но наоборот... Его самый большой недостаток - в том, что деньги зарабатывает в нем крайне ненадежный субъект - в любой момент может перестать зарабатывать деньги и начать рожать ребенка... Семья останется без денег...Кроме того, женщины вообще часто меняют свои мнения, цели в жизни и т.д. и т.п. А для кормильца семьи это не допустимо...
Да,я хотела сказать в 1-м типе...
В первом типе брака после того, как ребёнок подрастёт (функции материнской любви уже не так критичны), муж может поменять жену на другую. Никакой пожизненной взаимной зависимости нет. Только зависимость женщины от мужчины.
2-й тип... "Скорее это союз независимых людей, которым брак то по существу не нужен"? Ооооо... А я-то думала, что только я считаю брак следствием чьего-то неумения стать независимым...
"Кроме того, женщины вообще часто меняют свои мнения, цели в жизни и т.д. и т.п"? Без комментариев... Хотя нет, прокомментирую... Настоящая женщина чётко знает свои цели в жизни, просто мужики об этом не догадываются...
Pheng
Мастер
9/19/2005, 3:26:29 AM
(Young_Lady @ 18.09.2005 - время: 22:34) (Pheng @ 18.09.2005 - время: 00:22)Прости, весь сыр-бор именно из-за твоего дурацкого вопроса.
Дурацкого? Т.е. заданного дурой?
Я не знаю, кто задал этот вопрос - дура или умная, но что вопрос дурацкий, мне очевидно...
Потому что на форуме могут быть мягкие мужчины, желающие быть в 3-м типе брака, и мужины, желающие того же, но не считающие себя мягкими, а просто самодостаточные
Значит только такие, по твоему, будут выбирать вариант "М. 3-й тип" ?
Прости это не так, ибо мягкие мужчины будут выбирать что нибудь из вариантов "Ж. любой тип" (поскольку на самом деле мягкий мужчина - не мужчина вовсе), либо они все давно на гей-форуме...
А "самодостаточные", как ты говоришь, будут выбирать "М. к черту брак!", ибо самодостаточному человеку брак вообще строго говоря не нужен...
Всё вышесказанное приводит к мысли, что или дурак - Вы (но я позволю себе усомниться в этом), или Вы - хам (по-моему, ето ближе к правде).
"Мама, он меня опять б..дью назвал!"
Такого отношения общества к эти мужчинам может и не надо "бояться", но следует остерегаться, как и любых стереотипов и фобий. Такое отношение общества - признак умения толпы мыслить узко, не вдаваясь в частности, и неумение признавать исключения. Такое мнение общества в цивилизованных странах (исключая мусульманские) рано или поздно искореняется само по себе.
заодно искоренятся и вышеуказанные общества как таковые, прошу заметить!
20-30% европейстких браков - 3-го типа
70 % европейских браков распадается... Как ты думаешь, в чем причина?
"УВЕРЕННОСТЬ БОЛЬШИНСТВА МУЖЧИН в том, что первый тип брака подходит им лично", не даёт им права осуждать или презирать (называть "тряпкой", "бабой", "подкаблучником", "альфонсом", "приживалой") "остальных мужчин".
Странно слышать это от людей, которые совсем недавно обвиняли домохозяек в тупости и ограниченности...
Я написала: "Какой же процент мужчин и женщин предпочитают тот или иной тип брака? И сможет ли каждый найти себе половинку? Или мнения очень разнятся по этому вопросу?" И (пока) я могу сделать вывод (вывод из 13-ти голосов? Ха-ха. Но я попробую...), что "мнения разнятся по этому вопросу".
Прости, это мнения женщин разнятся... Мужчина между собой солидарны (см. результаты опроса).
В первом типе брака после того, как ребёнок подрастёт (функции материнской любви уже не так критичны), муж может поменять жену на другую.
Прости, это официально разрешено законом? Одобряется обществом? Он при этом не несет отрицательных последствий (типа алиментов и всего такого)? Он при этом не теряет связи с ребенком? Абсолютное большинство мужчин, которые так поступают, делают это только по собственной воле, или все таки на их это толкают проблемы в действующем браке? Какой у нас процент разводов по инициативе мужчин? Неужели большинство?
То, что мужчины всегда бросают старую жену ради новой, красивой - это миф, старательно пестуемый с целью доказать величие идеалов феминизма и ложно понятой женской независимости. Никакими фактами объективной действительности он не подтверждается (см. выше).
"Кроме того, женщины вообще часто меняют свои мнения, цели в жизни и т.д. и т.п"? Без комментариев... Хотя нет, прокомментирую... Настоящая женщина чётко знает свои цели в жизни, просто мужики об этом не догадываются...
Может, просто боятся об этом даже подумать?...
Дурацкого? Т.е. заданного дурой?
Я не знаю, кто задал этот вопрос - дура или умная, но что вопрос дурацкий, мне очевидно...
Потому что на форуме могут быть мягкие мужчины, желающие быть в 3-м типе брака, и мужины, желающие того же, но не считающие себя мягкими, а просто самодостаточные
Значит только такие, по твоему, будут выбирать вариант "М. 3-й тип" ?
Прости это не так, ибо мягкие мужчины будут выбирать что нибудь из вариантов "Ж. любой тип" (поскольку на самом деле мягкий мужчина - не мужчина вовсе), либо они все давно на гей-форуме...
А "самодостаточные", как ты говоришь, будут выбирать "М. к черту брак!", ибо самодостаточному человеку брак вообще строго говоря не нужен...
Всё вышесказанное приводит к мысли, что или дурак - Вы (но я позволю себе усомниться в этом), или Вы - хам (по-моему, ето ближе к правде).
"Мама, он меня опять б..дью назвал!"
Такого отношения общества к эти мужчинам может и не надо "бояться", но следует остерегаться, как и любых стереотипов и фобий. Такое отношение общества - признак умения толпы мыслить узко, не вдаваясь в частности, и неумение признавать исключения. Такое мнение общества в цивилизованных странах (исключая мусульманские) рано или поздно искореняется само по себе.
заодно искоренятся и вышеуказанные общества как таковые, прошу заметить!
20-30% европейстких браков - 3-го типа
70 % европейских браков распадается... Как ты думаешь, в чем причина?
"УВЕРЕННОСТЬ БОЛЬШИНСТВА МУЖЧИН в том, что первый тип брака подходит им лично", не даёт им права осуждать или презирать (называть "тряпкой", "бабой", "подкаблучником", "альфонсом", "приживалой") "остальных мужчин".
Странно слышать это от людей, которые совсем недавно обвиняли домохозяек в тупости и ограниченности...
Я написала: "Какой же процент мужчин и женщин предпочитают тот или иной тип брака? И сможет ли каждый найти себе половинку? Или мнения очень разнятся по этому вопросу?" И (пока) я могу сделать вывод (вывод из 13-ти голосов? Ха-ха. Но я попробую...), что "мнения разнятся по этому вопросу".
Прости, это мнения женщин разнятся... Мужчина между собой солидарны (см. результаты опроса).
В первом типе брака после того, как ребёнок подрастёт (функции материнской любви уже не так критичны), муж может поменять жену на другую.
Прости, это официально разрешено законом? Одобряется обществом? Он при этом не несет отрицательных последствий (типа алиментов и всего такого)? Он при этом не теряет связи с ребенком? Абсолютное большинство мужчин, которые так поступают, делают это только по собственной воле, или все таки на их это толкают проблемы в действующем браке? Какой у нас процент разводов по инициативе мужчин? Неужели большинство?
То, что мужчины всегда бросают старую жену ради новой, красивой - это миф, старательно пестуемый с целью доказать величие идеалов феминизма и ложно понятой женской независимости. Никакими фактами объективной действительности он не подтверждается (см. выше).
"Кроме того, женщины вообще часто меняют свои мнения, цели в жизни и т.д. и т.п"? Без комментариев... Хотя нет, прокомментирую... Настоящая женщина чётко знает свои цели в жизни, просто мужики об этом не догадываются...
Может, просто боятся об этом даже подумать?...