Отцы одиночки

(yujanin @ 15.03.2010 - время: 01:15) знаете в чем парадокс? в том, что мой опыт воспитания и моих отношений с сыном, сыграл против меня, она все это видела со стороны и у нее страх, что может так случится и с дочей, т.е., что доча поймет, что я как отец лучше чем как она мать, и сделает свой выбор.

А что вы все про детей да про детей? А жены ваши многочисленные, неужели все безнадежно плахие такие, и общий язык вы с ними не находите?

(Аленка2108 @ 15.03.2010 - время: 01:39) (yujanin @ 15.03.2010 - время: 01:15) знаете в чем парадокс? в том, что мой опыт воспитания и моих отношений с сыном, сыграл против меня, она все это видела со стороны и у нее страх, что может так случится и с дочей, т.е., что доча поймет, что я как отец лучше чем как она мать, и сделает свой выбор.

А что вы все про детей да про детей? А жены ваши многочисленные, неужели все безнадежно плахие такие, и общий язык вы с ними не находите?
нет, плохого, явно плохого сказать не могу... в первом случае она после развода вышла замуж, родтла дочу, а тут парню идти в школу, она просит меня забрать его на время учебного года поскольку может мало времени уделять ему, проверять уроки и пр. на субботу воскресенье он поначалу ходил к ней, гл не заладились отношения с отчимом, на летних каникулах она пришла за ним, но он отказался идти и скзал, что останется со мной. судов и тяжб не было. во тором случае было не так, но женщина была, да и есть очень хорошая, глупо получилось с разводом, инициатором которого была она, и сейчас она просто боится, что может получиться первый вариант

(yujanin @ 15.03.2010 - время: 01:33) глупости вы говорите насчет месячных...незнаю со мной ли будет моя доча к тому времени, или нет, но я смогу объяснить все это не хуже мамы, и сделаю этот день праздничным, мало того я даже знаю как это будет происходить - я посажу дочу за стол, скажу ей, что она очень сильно порадовала папу, теперь я знаю, что у меня будут от нее внуки, что я рад тому, что она растет здоровенькой, и в знак этого события подарю ей хорошие сережки. я очень люблю свою дочу, и знаю наверняка, что не будет у нас с ней запретных тем
я честно скажу, скажи мне так папа и обставь это дело так я б под землю провалилась....
ей будет так примерно лет 12-14 и у нее уже будут свои секреты и то че она не захочет делиться с мужчиной пусть это и папа....

(yujanin @ 15.03.2010 - время: 01:47) во тором случае было не так, но женщина была, да и есть очень хорошая, глупо получилось с разводом, инициатором которого была она, и сейчас она просто боится, что может получиться первый вариант

а у вас с женами как дела в сексе были?

(yujanin @ 15.03.2010 - время: 01:08)
вы в праве сомневаться, и правильно делаете..., но единственный ответ который она бы вам дала, так это тот, что она ее безумно любит, и к слову, я в этом не сомневаюсь, но в ней сидит страх, что доча уйдет ко мне. многие скажут, что я куплю дочу подарками и конфетами, поверьте это не так, я очень серьезно отношусь к таким вещая, знаю, что если сейчас разбаловать, расхлебывать будешь всю жизнь
Гм, а сережки по случаю первых месячных не вы собрались ей дарить и праздники устраивать? Знаете, более глупого повода для праздника не придумать, вот честно. Мне лично было бы просто стыдно. Это действительно выглядит как балование ребенка и покупка ее расположения.

А что в жене сидит страх - я ее понимаю. Она боится, что вы сможете купить ребенка дорогими подарками (исудя по вашим постам, небезосновательно боится). И в результате она может вычеркивать годы, проведенные с вами, из свое жизни вообще. Вы в это время имели возможность делать карьеру, развиваться как специалист, это не сказалось на вашей внешности, здоровье. Все негативные последствия появления девочки на свет достались ей. И кроме этой девочки ничто их компенсировать не может. Естественно она не хочет ее отдавать.

Да, кстати, несколько настораживает тот факт, что вы были дважды женаты и оба раза развелись (извините за бестактность). Вы считаете, что сможете научить детей строить личную жизнь?

(Ингрид @ 15.03.2010 - время: 01:56) Да, кстати, несколько настораживает тот факт, что вы были дважды женаты и оба раза развелись (извините за бестактность). Вы считаете, что сможете научить детей строить личную жизнь?

Ну да, личный пример, он красноречивее всего, и в будущем вы это от детей, имхо, услышите...

(medusa @ 15.03.2010 - время: 01:54) (yujanin @ 15.03.2010 - время: 01:47) во тором случае было не так, но женщина была, да и есть очень хорошая, глупо получилось с разводом, инициатором которого была она, и сейчас она просто боится, что может получиться первый вариант

а у вас с женами как дела в сексе были?

Какая разница, здесь разве про секс?

(Ингрид @ 15.03.2010 - время: 01:56) Гм, а сережки по случаю первых месячных не вы собрались ей дарить и праздники устраивать? Знаете, более глупого повода для праздника не придумать, вот честно. Мне лично было бы просто стыдно. Это действительно выглядит как балование ребенка и покупка ее расположения.
Нда уж, ничего хуже придумать нельзя. Зачем огород городить? Любой девочке достаточно вовремя подарить книжку об этапах взросления организма, и женского, и мужского, так же как и про "откуда берутся дети". В нормальных терминах и доступном изложении. Ну и пачку прокладок положить заранее. Имхо, такие вещи лучше из более авторитетных источников узнавать, чем от мамы с папой, которые сами хз как к этому относятся, смущаются сами и смущают ребенка, да еще не в состоянии называть вещи своими именами...

(medusa @ 15.03.2010 - время: 01:54) (yujanin @ 15.03.2010 - время: 01:47) во тором случае было не так, но женщина была, да и есть очень хорошая, глупо получилось с разводом, инициатором которого была она, и сейчас она просто боится, что может получиться первый вариант

а у вас с женами как дела в сексе были?
замечательно))) без иронии. а к чему вопрос?

(Ингрид @ 15.03.2010 - время: 01:56) (yujanin @ 15.03.2010 - время: 01:08)
вы в праве сомневаться, и правильно делаете..., но единственный ответ который она бы вам дала, так это тот, что она ее безумно любит, и к слову, я в этом не сомневаюсь, но в ней сидит страх, что доча уйдет ко мне. многие скажут, что я куплю дочу подарками и конфетами, поверьте это не так, я очень серьезно отношусь к таким вещая, знаю, что если сейчас разбаловать, расхлебывать будешь всю жизнь
Гм, а сережки по случаю первых месячных не вы собрались ей дарить и праздники устраивать? Знаете, более глупого повода для праздника не придумать, вот честно. Мне лично было бы просто стыдно. Это действительно выглядит как балование ребенка и покупка ее расположения.

А что в жене сидит страх - я ее понимаю. Она боится, что вы сможете купить ребенка дорогими подарками (исудя по вашим постам, небезосновательно боится). И в результате она может вычеркивать годы, проведенные с вами, из свое жизни вообще. Вы в это время имели возможность делать карьеру, развиваться как специалист, это не сказалось на вашей внешности, здоровье. Все негативные последствия появления девочки на свет достались ей. И кроме этой девочки ничто их компенсировать не может. Естественно она не хочет ее отдавать.

Да, кстати, несколько настораживает тот факт, что вы были дважды женаты и оба раза развелись (извините за бестактность). Вы считаете, что сможете научить детей строить личную жизнь?
пусть первым кинет в меня камень кто без греха. по вашему все разведенные не могут ничему научить своих детей в этой жизни? а насчет месячных так в вас говорит ложный стыд, всего навсего. может вы и о сексе не будете говорить со своими детьми, и лет до16 буддете рассказывать им про аиста и капусту? смешно ей Богу.

(yujanin @ 15.03.2010 - время: 03:06) (Ингрид @ 15.03.2010 - время: 01:56) (yujanin @ 15.03.2010 - время: 01:08)
вы в праве сомневаться, и правильно делаете..., но единственный ответ который она бы вам дала, так это тот, что она ее безумно любит, и к слову, я в этом не сомневаюсь, но в ней сидит страх, что доча уйдет ко мне. многие скажут, что я куплю дочу подарками и конфетами, поверьте это не так, я очень серьезно отношусь к таким вещая, знаю, что если сейчас разбаловать, расхлебывать будешь всю жизнь
Гм, а сережки по случаю первых месячных не вы собрались ей дарить и праздники устраивать? Знаете, более глупого повода для праздника не придумать, вот честно. Мне лично было бы просто стыдно. Это действительно выглядит как балование ребенка и покупка ее расположения.

А что в жене сидит страх - я ее понимаю. Она боится, что вы сможете купить ребенка дорогими подарками (исудя по вашим постам, небезосновательно боится). И в результате она может вычеркивать годы, проведенные с вами, из свое жизни вообще. Вы в это время имели возможность делать карьеру, развиваться как специалист, это не сказалось на вашей внешности, здоровье. Все негативные последствия появления девочки на свет достались ей. И кроме этой девочки ничто их компенсировать не может. Естественно она не хочет ее отдавать.

Да, кстати, несколько настораживает тот факт, что вы были дважды женаты и оба раза развелись (извините за бестактность). Вы считаете, что сможете научить детей строить личную жизнь?
пусть первым кинет в меня камень кто без греха. по вашему все разведенные не могут ничему научить своих детей в этой жизни? а насчет месячных так в вас говорит ложный стыд, всего навсего. может вы и о сексе не будете говорить со своими детьми, и лет до16 буддете рассказывать им про аиста и капусту? смешно ей Богу.
кстати это моя мысль о празднике по случаю первых месячных принадлежит не мне, это плагиат, сознаюсь. может кто из людей старшего поколения помнит итальянский фильм многосерийный "спрут" комисар катани и пр.? помните? так постарайтесь припомнить как жена сообщиоа комисару о первых месяных их дочи, как он был обрадован и тут же пригласил дочу и обнимая ее поздравил с этим событием, с тем, что она стала девушкой. этот момент мне почему то вспомнился, и я дал слово себе поступить так же, и ничего в этом грязного не вижу. откуда у вас ЖЕНЩИН столько ханжества?

(Tenko @ 15.03.2010 - время: 02:14) (Ингрид @ 15.03.2010 - время: 01:56) Гм, а сережки по случаю первых месячных не вы собрались ей дарить и праздники устраивать? Знаете, более глупого повода для праздника не придумать, вот честно. Мне лично было бы просто стыдно. Это действительно выглядит как балование ребенка и покупка ее расположения.
Нда уж, ничего хуже придумать нельзя. Зачем огород городить? Любой девочке достаточно вовремя подарить книжку об этапах взросления организма, и женского, и мужского, так же как и про "откуда берутся дети". В нормальных терминах и доступном изложении. Ну и пачку прокладок положить заранее. Имхо, такие вещи лучше из более авторитетных источников узнавать, чем от мамы с папой, которые сами хз как к этому относятся, смущаются сами и смущают ребенка, да еще не в состоянии называть вещи своими именами...
Господи!! ну, что ж вы так? я не стесняясь скажу, что первый сексуальный опыт я своему сыну устраивал лично. я рассуждал так - что пусть лучше я ему подберу женщину, умную, симпатичную.чем он получит этот опыт в подворотне или еще где и непонятно с кем. предвосхищая идиотские вопросы о первом будущем опыте моей дочи скажу - его устраивать я не буду конечно, но то, что это должно быть по любви и красиво, обязательно объясню. кстати сын мне до сих пор благодарен и за это в том числе. было это когда ему стукнуло 15.

(Аленка2108 @ 15.03.2010 - время: 02:03) (Ингрид @ 15.03.2010 - время: 01:56) Да, кстати, несколько настораживает тот факт, что вы были дважды женаты и оба раза развелись (извините за бестактность). Вы считаете, что сможете научить детей строить личную жизнь?

Ну да, личный пример, он красноречивее всего, и в будущем вы это от детей, имхо, услышите...
глупость, пусть не явная, но все же....по вашему дети родителей ничего не добившихся в жизни пойдут по их стопам? разве родители не говорят им, что так нельзя, что надо стремиться. что у нас не получилось, а у тебя обязательно получится?

(Аленка2108 @ 15.03.2010 - время: 02:03) (Ингрид @ 15.03.2010 - время: 01:56) Да, кстати, несколько настораживает тот факт, что вы были дважды женаты и оба раза развелись (извините за бестактность). Вы считаете, что сможете научить детей строить личную жизнь?

Ну да, личный пример, он красноречивее всего, и в будущем вы это от детей, имхо, услышите...
и еще....сын взрослый и пока я от него слышу - спасибо папа за все, я тебе обязан всем, ты мне был за маму и за всех. поверьте я не лукавлю.

(Chara @ 14.03.2010 - время: 19:47) только вот мама любит ребенка, а папа свалил его на нянь и гувернанток... и только изредка ездит с ним на те самые курорты...
все равно папа лучше?
то есть меряем все же деньгами, а не теми критериями, которые привела Sarita?
А где написано, что не любит? Можно находится с ребенком рядом 24/7 и он все равно будет чувствовать эмоциональный голод.

(Обжигающая @ 14.03.2010 - время: 20:07) я же в начале своего поста написала при условии что мать нормальная, да и вообще на алименты не погуляешь... а что это вобще за мать которая тратит деньги на себя когда ребенок в проголодь сидит?? это не мать, а ошибка природы, без материнского инстинкта и жалости.
Блин... Вот они - воскресные ночи))) Пока прочитаю - стопицот ответов напишу! И посодют мну за мультипостинг!

Алименты бывают разные. Бывают и отдаваемые не в процент, а по совести. Я тут, кстати, реальные примеры привожу. Из практики последнего года.

Материнский инстинкт к делу не пришьешь.
тут дело не в специальных органах... а в том с кем ребенок сам хочет жить. с кем ему проще будет... где любить будут. а то что папа сможет материально лучше обеспечить но никогда не даст той ласки и любви что мама это их мало волнует...
Я уже писала - ребенку не с чем сравнивать. Дети хотят к маме, даже когда мама их табуреткой по голове лупит. Потому и нужен орган, который будет решать объективно.

имеется ввиду наговаривание на вас дочке и невозможность вам видеться?
попробуйте поговорить с женой, не просто так же она это делает, обидели видно очень...
И что теперь? Все, развелись уже. Обидки, совместная жизнь - все это КОНЧИЛОСЬ. И обидки свои надо забить в одно место и не портить жизнь собственному чаду. Это называется - взрослая позиция.

(Valkyrja @ 14.03.2010 - время: 22:35)
Очень интересно, что затронули тему денег…. Да, да….она так актуальна в наше время. Особенно для детей. У вас, что детство тяжелое было? Не деньги делают ребенка счастливым и не уровень комфорта. Они только мешают ребенку вырасти нормальной, сформировавшейся личностью. Деньги и комфорт помогают только деградировать.
Да неужто. Это отсутствие нормального питания и образования порождает деградацию. Когда ребенок домой приходит - а там в холодильнике одна луковица. Это очень счастливым делает. У меня - да, тяжелое детство было. Работала с 12ти лет не на жвачки, а чтоб купить, блин, куриных шей и сварить супца с овсянкой. Каша - дорого выходило. Зашибись щасте перло. И сейчас, глядя на свою дочь, на ее уровень достижений - которые она как-то не напрягаясь добивается, понимаю - сколько я потеряла. Сколького могла бы достичь, не трать я время на выживание.

(Chara @ 14.03.2010 - время: 23:34)
Вот интересно. Хоть один отец-одиночка может привести аналогичный пример в отношении мамы ребенка? Чтобы она не кормила, требовала заплатить ей за разрешение вывезти ребенка на море и т.д....
Я за них)) Бывает ещё хлеще. Когда, скинув полугодовалого малыша папе, мамашка вот уже на протяжении двенадцати лет заявляется к отцу и угрожая, что она отберет ребенка, поскольку "она мать и суд всегда матери отдает" требует с него деньги. О выплате алиментов там даже речь не шла.

(BODYR @ 15.03.2010 - время: 00:33)
Одного не понимаю, раз все так любят своих детей, зачем доводят до судов? Ведь это моральная травма ребенку
Не знаю. Нас с бывшим мужем после развода тоже колбасило месяца три - расходились просто ужасно. Но вот как-то же договорились. Ни за ребенка, ни за алименты не судились. И при ней никогда друг друга не обсуждали. Но и повода, надо сказать, ни один из нас не давал чтоб можно было обвинить в родительской халатности. Так что - нет. Не понимаю, почему нельзя свои обидки отодвинуть и дать детищу жить спокойно.

Мне кажется, что у жены есть свои основания для такого поведения и опавений по поводу отца... Либо пример с сынов перед глазами и понимание той женщины, которая этого сына отдала , а потом не смогла вернуть... И автора и его поступки она лучше видит и знает. А также прерасно понимает, что маленький ребенок чудно покупается конфетами и подарками . Это постарше начинает разбираться что и как.
да я согласна, что дети редко ненавидят своих матерей, даже асоциальных. Мотому, что все равно мама это мама. Пап, он как правило не видят и не знают вообще, поэтому к ним они тянуться ну никак уж не могут.

вопрос - как решают проблему с кем будет жить ребенок, если мама, например, может дать материально все необходимое, но мало чего лишнего. А папа, например , может.
Тогда возникает вопрос , а нужно ли ребенку это сверх необходимого и насколько это "сверх" дает прибавку личности и развитию?

глупости вы говорите насчет месячных...незнаю со мной ли будет моя доча к тому времени, или нет, но я смогу объяснить все это не хуже мамы, и сделаю этот день праздничным, мало того я даже знаю как это будет происходить - я посажу дочу за стол, скажу ей, что она очень сильно порадовала папу, теперь я знаю, что у меня будут от нее внуки, что я рад тому, что она растет здоровенькой, и в знак этого события подарю ей хорошие сережки. я очень люблю свою дочу, и знаю наверняка, что не будет у нас с ней запретных тем
Надо убегать на работу, но я просто не могла не ответить на это. Вы, может и тысячу раз хороший отец, но вы не знаете, что чувствует девочка, когда у нее впервые начинаются месячные. Это не праздник (для нее уж точно), это своеобразный рубеж. И столько разных тонкостей с этим связано, что вы как отец с этим и не справитесь. В этом случае нужна мать. Долго тут об этом писать (времени нет), Но простите, к гинекологу тоже вы дочь поведете? Если так, то я ей сочувствую. И с мамой то стыдно в первый раз, а уж с папой (и думать об этом не хочется).

Я вообще против того, чтобы после развода отдавать ребенка одному из родителей. Ребенка лучше определить в спецучреждение, родителям - дать право посещения, и алименты с них взыскивать в пользу государства и детдома.
Тогда будет меньше разводов (люди будут стремиться налаживать отношения в семье, так как знают, что при разводе каждый из них теряет детей, и теряет материально).
Плюс это исключит споры по поводу того, с кем останутся дети.

А родители, профукавшие собственную семью, не смогут и детям дать ничего хорошего.