Отцы одиночки

DELETED
3/15/2010, 3:30:40 AM
(BODYR @ 15.03.2010 - время: 00:03) но согласитесь что орган опеки в этом лучше разбирается.
Простите, не соглашусь. Органы опеки не знают вашего ребенка, вашу жену так, как вы сам. Они знают и видят то, что вы им показываете и говорите. Они сухо оценивают вашу и ее материальную сторону, квартирные условия и выносят свой вердикт. А эмоциональная сторона ваших отношений остается за кадром.
нет такой нарантии и у женщины
Я упомянула об этом.
но поверьте мне на слово, а я знаю, что говорю, отцы ответственней, хотя бы потому, что не хотят осрамиться перед окружающими. появляется просто огромное чувство ответственности, может быть в силу нестандартности ситуации
Ну конечно, ситуация вынуждает задуматься над своей жизнью, пересмотреть ее и от многого отказаться.
Но, и мать, оставшаяся без мужа, тоже начинает активно действовать, чтобы доказать всем, что она замечательная мама и способна вырастить своего ребенка достойно без чьей либо помощи. Я тоже была в такой ситуации до второго брака.
Но мы с вами говорим немного о разном. Конечно, папа нужен, просто необходим. Но их с матерью важность проходит на разнх этапах жизни ребенка. Лет до 10 ребенку, как мальчику, так и девочке, кроме всех составляющих, необходима еще и ласка. И мальчики в детстве охотнее идут к маме. И на этом этапе я категорически против того, чтобы детей отдавали отцам ( при условии, что мать хорошая, а не алкашка какая-нибудь). А вот позже значимость отца увеличивается и становится на первое место, особенно у мальчишек. И на футбол вместе, и на рыбалку, да и вообще поговорить о вашем, о мужском. Вот это самый оптимальный возраст для того, чтобы дети были с отцами. Им равносильно нужна модель поведения каждого родителя. Как женская, так и мужская.
А вообще, зачем нужны споры, суды, конфликты? Ну разве нельзя все делать вместе, даже если разведены. Захотел ребенок сегодня быть у мамы - пожалуйста, захотел у папы - да не вопрос. Один раз мать на род.собрание, другой раз отец. И в отпуск ребенок может ездить два раза. С мамой, а потом и с папой. Ну ведь все же взрослые люди, зачем доводить до таких сложностей? Ребенок ведь он общий, делали вместе так и воспитывали бы вместе.
знаете почему я поднял это сыр бор? я вырастил сына сам, 12 лет мы жили с ним вдвоем, был не большой опыт совместного проживания с женщиной, но я быстро понял почему в сказках так много мачех злых,изивинился перед парнем, и пообещал, что больше в доме женщин не будет. потом он уехал в америку и я решил снова завести семью, во втором браке у меня доча восьми лет, четыре года назад мы разошлись. даю слово, если бы доча ко мне тянулась хоть чуточку больше чем к маме, она бы ее не увидела, но я решил не травмировать ее, о чем сейчас очень жалею. надо знать сколько мне и ей вытрепали нервов...то не бери у папы игрушку, а то мама заболеет и умрет, то не ходи к папе по той же причине. я уж всерьез начал задумываться о радикальных мерах, но помог случай, сейчас слава Богу я вижу ребенка сколько хочу, и общаюсь когда захочу. единственное не дает разрешения на вывоз за границу, боится, что увезу к сыну в америку, хотя я могу сделать это и без ее разрешения. еще она боится, что дочь придет ко мне как пришел в свое время сын. вот все говрят органы опеки суды и прочее, а кто нибудь задумывался как это скажется на ребенке? так вот....исходя из личного опыта по воспитанию сына, я думаю, что дочь я воспитал бы не хуже, и я не хочу слушать о том, что девочка это не мальчик. знаю твердо одно, чем больше ты проводишь времени с ребенком, тем лучше с ним будет контакт и меньше запретных тем, а если так то все будет хорошо.
BODYR
3/15/2010, 3:33:34 AM
у вас наверно не было такого и вы не видели подобных судебных процессов раз вы так говорите
Ну, Бог миловал. Но тем не менее я позволю себе с вами не согласиться. Лучше вас никто вашей семьи не знает ИМХО
а при определение места жительства ребенка конечна каждый родитель будет говорить что он лучше воспитает
Каждый будет говорить то, что он чувствует. Оба любят ребенка одинаково.
А орагы опеки могут лишь предполагать с кем ребенку будет лучше, опять таки основываясь лишь на сухих фактах. А как оно там будет дальше одному Богу известно. Одного не понимаю, раз все так любят своих детей, зачем доводят до судов? Ведь это моральная травма ребенку.
BODYR
3/15/2010, 3:42:55 AM
даю слово, если бы доча ко мне тянулась хоть чуточку больше чем к маме, она бы ее не увидела, но я решил не травмировать ее,
Как-то напугало. Что значит не увидела бы? Чуть больше, чем к маме, это ж не значит, что мать ей совсем не нужна была бы. Я тоже в детстве больше тянулась к папе, но одна мысль о том, что меня заберут от мамы и у меня слезы градом бежали.


надо знать сколько мне и ей вытрепали нервов...то не бери у папы игрушку, а то мама заболеет и умрет, то не ходи к папе по той же причине.
Ну дура она, что скажешь. Но это ж не значит, что она не любит свою дочь.
единственное не дает разрешения на вывоз за границу, боится, что увезу к сыну в америку,
Ну правильно боится. Я не одобряю ее поведения, но и ее понимаю прекрасно. Это ж ее дочь, а вы ее увезете. Для вас может она и плоха, а вот для дочки наверное самая лучшая.
хотя я могу сделать это и без ее разрешения
Даже интересно - как?
и я не хочу слушать о том, что девочка это не мальчик.
А зря. Девочка - это действительно не мальчик. Ей нужна мать.
знаю твердо одно, чем больше ты проводишь времени с ребенком, тем лучше с ним будет контакт и меньше запретных тем, а если так то все будет хорошо.
Ну вот с этим спорить глупо. Абсолютная правда.
Voer
3/15/2010, 3:44:06 AM
(BODYR @ 15.03.2010 - время: 00:33) Одного не понимаю, раз все так любят своих детей, зачем доводят до судов? Ведь это моральная травма ребенку.
потому что других вариантов нет.(если ребенок проживая у одного из родителей получает моральные травмы ежедневно.что очень сложно доказать в суде)
Обжигающая
3/15/2010, 3:46:19 AM
(yujanin @ 15.03.2010 - время: 00:30) (BODYR @ 15.03.2010 - время: 00:03) но согласитесь что орган опеки в этом лучше разбирается.
Простите, не соглашусь. Органы опеки не знают вашего ребенка, вашу жену так, как вы сам. Они знают и видят то, что вы им показываете и говорите. Они сухо оценивают вашу и ее материальную сторону, квартирные условия и выносят свой вердикт. А эмоциональная сторона ваших отношений остается за кадром.
нет такой нарантии и у женщины
Я упомянула об этом.
но поверьте мне на слово, а я знаю, что говорю, отцы ответственней, хотя бы потому, что не хотят осрамиться перед окружающими. появляется просто огромное чувство ответственности, может быть в силу нестандартности ситуации
Ну конечно, ситуация вынуждает задуматься над своей жизнью, пересмотреть ее и от многого отказаться.
Но, и мать, оставшаяся без мужа, тоже начинает активно действовать, чтобы доказать всем, что она замечательная мама и способна вырастить своего ребенка достойно без чьей либо помощи. Я тоже была в такой ситуации до второго брака.
Но мы с вами говорим немного о разном. Конечно, папа нужен, просто необходим. Но их с матерью важность проходит на разнх этапах жизни ребенка. Лет до 10 ребенку, как мальчику, так и девочке, кроме всех составляющих, необходима еще и ласка. И мальчики в детстве охотнее идут к маме. И на этом этапе я категорически против того, чтобы детей отдавали отцам ( при условии, что мать хорошая, а не алкашка какая-нибудь). А вот позже значимость отца увеличивается и становится на первое место, особенно у мальчишек. И на футбол вместе, и на рыбалку, да и вообще поговорить о вашем, о мужском. Вот это самый оптимальный возраст для того, чтобы дети были с отцами. Им равносильно нужна модель поведения каждого родителя. Как женская, так и мужская.
А вообще, зачем нужны споры, суды, конфликты? Ну разве нельзя все делать вместе, даже если разведены. Захотел ребенок сегодня быть у мамы - пожалуйста, захотел у папы - да не вопрос. Один раз мать на род.собрание, другой раз отец. И в отпуск ребенок может ездить два раза. С мамой, а потом и с папой. Ну ведь все же взрослые люди, зачем доводить до таких сложностей? Ребенок ведь он общий, делали вместе так и воспитывали бы вместе.
знаете почему я поднял это сыр бор? я вырастил сына сам, 12 лет мы жили с ним вдвоем, был не большой опыт совместного проживания с женщиной, но я быстро понял почему в сказках так много мачех злых,изивинился перед парнем, и пообещал, что больше в доме женщин не будет. потом он уехал в америку и я решил снова завести семью, во втором браке у меня доча восьми лет, четыре года назад мы разошлись. даю слово, если бы доча ко мне тянулась хоть чуточку больше чем к маме, она бы ее не увидела, но я решил не травмировать ее, о чем сейчас очень жалею. надо знать сколько мне и ей вытрепали нервов...то не бери у папы игрушку, а то мама заболеет и умрет, то не ходи к папе по той же причине. я уж всерьез начал задумываться о радикальных мерах, но помог случай, сейчас слава Богу я вижу ребенка сколько хочу, и общаюсь когда захочу. единственное не дает разрешения на вывоз за границу, боится, что увезу к сыну в америку, хотя я могу сделать это и без ее разрешения. еще она боится, что дочь придет ко мне как пришел в свое время сын. вот все говрят органы опеки суды и прочее, а кто нибудь задумывался как это скажется на ребенке? так вот....исходя из личного опыта по воспитанию сына, я думаю, что дочь я воспитал бы не хуже, и я не хочу слушать о том, что девочка это не мальчик. знаю твердо одно, чем больше ты проводишь времени с ребенком, тем лучше с ним будет контакт и меньше запретных тем, а если так то все будет хорошо.
может вы просто супер отец, но девочке мать нужна как ни крути! есть многие вопросы с которыми она бы к вам не обратилась и от этого страдала...
жена ваша конечно не права, что так настраивает дочь, но в ней скорее всего говорит обида. и может нужно поговорить с ней и обьяснить что это и ваш ребенок тоже и все в этом духе... хотя наверно ее уже не изменишь...
и зря жалеете о том что дочь с мамой не думаю что она хуже воспитает... попахивает эгоизом. вы что самый лучший отец? лучше чем она? не надо так быть увереным в этом. не правильно как то...

а все эти органы опеки или психологи действуют на психику ребенка и уж если развод случается то лучше обойтись без этого и договориться между собой...
Обжигающая
3/15/2010, 3:48:15 AM
(petr2303 @ 15.03.2010 - время: 00:44) (BODYR @ 15.03.2010 - время: 00:33) Одного не понимаю, раз все так любят своих детей, зачем доводят до судов? Ведь это моральная травма ребенку.
потому что других вариантов нет.(если ребенок проживая у одного из родителей получает моральные травмы ежедневно.что очень сложно доказать в суде)
это например какие травмы каждый день он получает?
DELETED
3/15/2010, 3:50:07 AM
(BODYR @ 15.03.2010 - время: 00:33) у вас наверно не было такого и вы не видели подобных судебных процессов раз вы так говорите
Ну, Бог миловал. Но тем не менее я позволю себе с вами не согласиться. Лучше вас никто вашей семьи не знает ИМХО
а при определение места жительства ребенка конечна каждый родитель будет говорить что он лучше воспитает
Каждый будет говорить то, что он чувствует. Оба любят ребенка одинаково.
А орагы опеки могут лишь предполагать с кем ребенку будет лучше, опять таки основываясь лишь на сухих фактах. А как оно там будет дальше одному Богу известно. Одного не понимаю, раз все так любят своих детей, зачем доводят до судов? Ведь это моральная травма ребенку.
собственно не так я озаглавил тему, ну не получилось у меня лучше назвать ее!! так вот...в моем конкретном случае, мама моей дочи отлично знает, что я дам ей больше в любом отношении! так почему она не отдала ее мне? и мало того еще и препятствовала нашему общению из боязни, что она уйдет ко мне потому, что я хороший отец. где логика? где желание всего лучшего ребенку? поверьте, если бы она отдала ее мне, я бы никогда не мешал ихнему общению, наоборот был бы обеими руками ЗА!
DELETED
3/15/2010, 3:52:07 AM
(Обжигающая @ 15.03.2010 - время: 00:48) (petr2303 @ 15.03.2010 - время: 00:44) (BODYR @ 15.03.2010 - время: 00:33) Одного не понимаю, раз все так любят своих детей, зачем доводят до судов? Ведь это моральная травма ребенку.
потому что других вариантов нет.(если ребенок проживая у одного из родителей получает моральные травмы ежедневно.что очень сложно доказать в суде)
это например какие травмы каждый день он получает?
не сочтите за труд, почитайте мои посты, и поймете о травмах
Voer
3/15/2010, 3:55:50 AM
(Обжигающая @ 15.03.2010 - время: 00:48)
потому что других вариантов нет.(если ребенок проживая у одного из родителей получает моральные травмы ежедневно.что очень сложно доказать в суде)
это например какие травмы каждый день он получает?
опять же говорю опираясь на свой личный пример от своего отчима он слышал не обоснованные неприязнь,упреки даже угрозы ежедневно. что в последствии он(отчим) это признал и на суде обещал исправиться.
Ингрид
3/15/2010, 3:57:58 AM
(yujanin @ 15.03.2010 - время: 00:50)
собственно не так я озаглавил тему, ну не получилось у меня лучше назвать ее!! так вот...в моем конкретном случае, мама моей дочи отлично знает, что я дам ей больше в любом отношении! так почему она не отдала ее мне? и мало того еще и препятствовала нашему общению из боязни, что она уйдет ко мне потому, что я хороший отец. где логика? где желание всего лучшего ребенку? поверьте, если бы она отдала ее мне, я бы никогда не мешал ихнему общению, наоборот был бы обеими руками ЗА!
Думаю. что версия мамы была бы несколько другой. И она совсем не считает, что вы дадите дочери больше, чем она.
Voer
3/15/2010, 3:59:56 AM
всем спокойной ночи и не бай бог чтоб такое происходило в вашей семье
Обжигающая
3/15/2010, 4:06:32 AM
(yujanin @ 15.03.2010 - время: 00:52) (Обжигающая @ 15.03.2010 - время: 00:48) (petr2303 @ 15.03.2010 - время: 00:44) (BODYR @ 15.03.2010 - время: 00:33) Одного не понимаю, раз все так любят своих детей, зачем доводят до судов? Ведь это моральная травма ребенку.
потому что других вариантов нет.(если ребенок проживая у одного из родителей получает моральные травмы ежедневно.что очень сложно доказать в суде)
это например какие травмы каждый день он получает?
не сочтите за труд, почитайте мои посты, и поймете о травмах
имеется ввиду наговаривание на вас дочке и невозможность вам видеться?
попробуйте поговорить с женой, не просто так же она это делает, обидели видно очень...
DELETED
3/15/2010, 4:08:20 AM
(Ингрид @ 15.03.2010 - время: 00:57) (yujanin @ 15.03.2010 - время: 00:50)
собственно не так я озаглавил тему, ну не получилось у меня лучше назвать ее!! так вот...в моем конкретном случае, мама моей дочи отлично знает, что я дам ей больше в любом отношении! так почему она не отдала ее мне? и мало того еще и препятствовала нашему общению из боязни, что она уйдет ко мне потому, что я хороший отец. где логика? где желание всего лучшего ребенку? поверьте, если бы она отдала ее мне, я бы никогда не мешал ихнему общению, наоборот был бы обеими руками ЗА!
Думаю. что версия мамы была бы несколько другой. И она совсем не считает, что вы дадите дочери больше, чем она.
вы в праве сомневаться, и правильно делаете..., но единственный ответ который она бы вам дала, так это тот, что она ее безумно любит, и к слову, я в этом не сомневаюсь, но в ней сидит страх, что доча уйдет ко мне. многие скажут, что я куплю дочу подарками и конфетами, поверьте это не так, я очень серьезно отношусь к таким вещая, знаю, что если сейчас разбаловать, расхлебывать будешь всю жизнь
DELETED
3/15/2010, 4:09:42 AM
(Обжигающая @ 15.03.2010 - время: 01:06) (yujanin @ 15.03.2010 - время: 00:52) (Обжигающая @ 15.03.2010 - время: 00:48) (petr2303 @ 15.03.2010 - время: 00:44) (BODYR @ 15.03.2010 - время: 00:33) Одного не понимаю, раз все так любят своих детей, зачем доводят до судов? Ведь это моральная травма ребенку.
потому что других вариантов нет.(если ребенок проживая у одного из родителей получает моральные травмы ежедневно.что очень сложно доказать в суде)
это например какие травмы каждый день он получает?
не сочтите за труд, почитайте мои посты, и поймете о травмах
имеется ввиду наговаривание на вас дочке и невозможность вам видеться?
попробуйте поговорить с женой, не просто так же она это делает, обидели видно очень...
у нее сиделтупой страх, что доча уйдет ко мне, да и сейчас он еще полностью не исчез
DELETED
3/15/2010, 4:12:02 AM
(petr2303 @ 15.03.2010 - время: 00:59) всем спокойной ночи и не бай бог чтоб такое происходило в вашей семье
petr2303 поверь, злейшему врагу не пожелаю
DELETED
3/15/2010, 4:15:58 AM
знаете в чем парадокс? в том, что мой опыт воспитания и моих отношений с сыном, сыграл против меня, она все это видела со стороны и у нее страх, что может так случится и с дочей, т.е., что доча поймет, что я как отец лучше чем как она мать, и сделает свой выбор.
Обжигающая
3/15/2010, 4:22:28 AM
(yujanin @ 15.03.2010 - время: 01:15) знаете в чем парадокс? в том, что мой опыт воспитания и моих отношений с сыном, сыграл против меня, она все это видела со стороны и у нее страх, что может так случится и с дочей, т.е., что доча поймет, что я как отец лучше чем как она мать, и сделает свой выбор.
ну это в общем то страх нормальный, а так я бы на ее месте старалась сама быть хорошей мамой и не мешала бы общаться с отцом, все же он отец.

может вы просто создала в ней этот страх своим авторитетом, что вы такой молодец так замечательно воспитали один сына?
medusa
3/15/2010, 4:30:31 AM
(Chara @ 14.03.2010 - время: 17:16) (medusa @ 14.03.2010 - время: 16:59) поэтому не учитывать то,какой матерью твоему ребенку будет твоя избранница, крайне глупо
опыт подсказывает что невозможно предсказать какой матерью будет женщина

да и что еще считать хорошей матерью?
что-то противоположное тому, что автор оценит как плохость матери 00062.gif

опыт подсказывает что невозможно предсказать какой матерью будет женщина
да как же невозмножно..многое от характера зависит, и взглядов на жизнь
DELETED
3/15/2010, 4:33:28 AM
(BODYR @ 14.03.2010 - время: 23:31) и вообще BODYR говоришь в основном про страданья матери.
Только лишь в ответ на рассуждения о страданиях отца.
а как-же ребенок кто о нем подумает? не это-ли и есть эгоизм? когда забывают о ребенке и спорют чтоб победить или насолить!!!
А почему, вы считаете, ребенку плохо с матерью? Она его с момента зачатия можно сказать знает. А когда родит? Каждый пальчик пересчитает, перецелует. Только она знает почему заплакал ребенок. А они плачут по разному, в зависимости от их потребностей. Да и во время болезни малышу все же лучше с мамой. Вы когда-нибудь слышали, чтобы ребенок с высокой температурой звал папу? Нет, всегда только маму. Даже если папа рядом, дети зовут маму. А кто ребенка пожалеет, приласкает, поцелует? Конечно мужчины тоже это делают, но все же они скупы на ласку.
Но все это разумеется лет до 10-12. Правильно все-таки установлен возраст, когда детей начинают спрашивать с кем они хотят жить. В этом возрасте ребенок начинает потихоньку отходить от матери (особенно мальчики). Вот тогда и можно выяснить вопрос о проживании ребенка с отцом. И ребенку хорошо, и матери не так больно, потому что она всегда будет знать: если ребенку плохо, он может позвонить. А когда он совсем маленький ему нужна мать.
Ну а о девочках я думаю и говорить не стоит. Одни только месячные чего стоят. У меня была подруга, у которой умерла мать и она жила с отцом. Если бы вы знали, как она плакала о того, что просто нельзя прижаться к маме, поговорить с ней. И все свои проблемы она рассказывала моей маме. А отец у нее хороший. Но только не всегда он может помочь там, где нужна именно мать.
глупости вы говорите насчет месячных...незнаю со мной ли будет моя доча к тому времени, или нет, но я смогу объяснить все это не хуже мамы, и сделаю этот день праздничным, мало того я даже знаю как это будет происходить - я посажу дочу за стол, скажу ей, что она очень сильно порадовала папу, теперь я знаю, что у меня будут от нее внуки, что я рад тому, что она растет здоровенькой, и в знак этого события подарю ей хорошие сережки. я очень люблю свою дочу, и знаю наверняка, что не будет у нас с ней запретных тем
DELETED
3/15/2010, 4:36:22 AM
(Обжигающая @ 15.03.2010 - время: 01:22) (yujanin @ 15.03.2010 - время: 01:15) знаете в чем парадокс? в том, что мой опыт воспитания и моих отношений с сыном, сыграл против меня, она все это видела со стороны и у нее страх, что может так случится и с дочей, т.е., что доча поймет, что я как отец лучше чем как она мать, и сделает свой выбор.
ну это в общем то страх нормальный, а так я бы на ее месте старалась сама быть хорошей мамой и не мешала бы общаться с отцом, все же он отец.

может вы просто создала в ней этот страх своим авторитетом, что вы такой молодец так замечательно воспитали один сына?
все именно так и обстоит. поверьте я очень горжусь своим сыном, любой на моем месте гордился бы и не устаю благодарить Бога за то, что он помог мне его вырастить таким