Опять упал самолет!
Anatolivi4
Акула пера
12/29/2016, 4:49:59 PM
(Вендал @ 29-12-2016 - 11:54)
На столкновения с ракетой похоже
Пишут, подняли двигатель.. Обнаружили деформацию лопаток турбины.. Предполагают внешнее воздействие..
На столкновения с ракетой похоже
Вендал
Акула пера
12/29/2016, 4:55:08 PM
(Anatolivi4 @ 29-12-2016 - 14:49)
(Вендал @ 29-12-2016 - 11:54)
Имелось в виду механическое.. т.е что то попала в двигатель.. Какой то предмет..
Но пока точного вывода нет...
Предварительный будет в январе, позже официальный.
(Вендал @ 29-12-2016 - 11:54)
Пишут, подняли двигатель.. Обнаружили деформацию лопаток турбины.. Предполагают внешнее воздействие..
На столкновения с ракетой похоже
Имелось в виду механическое.. т.е что то попала в двигатель.. Какой то предмет..
Но пока точного вывода нет...
Предварительный будет в январе, позже официальный.
Челенджер
Акула пера
12/29/2016, 5:36:15 PM
(джага-джага @ 29-12-2016 - 01:20)
Если вода при приводнении ломала силовой набор фюзеляжа и отрывала стойки шасси то людей она даже не замечала.
П.с. взрыва скорее всего не было. Я немного почитал авиафорумы, просвятился..... Как после общения с летчиками теперь летать(((
Если бы это был взрыв такой силы, что у людей отрывало бы конечности, то его бы заметили со всех сторон.
Если вода при приводнении ломала силовой набор фюзеляжа и отрывала стойки шасси то людей она даже не замечала.
П.с. взрыва скорее всего не было. Я немного почитал авиафорумы, просвятился..... Как после общения с летчиками теперь летать(((
Челенджер
Акула пера
12/29/2016, 6:05:33 PM
(Юлий Северенко @ 28-12-2016 - 18:56)
В Египте понятно зачем это делали. Чтобы во первых народ сильно не напугать. Отдыхающий в Египте. Это раз. Чтобы когда народ ломанется, билеты сдавать и добираться вплавь, не тратить время и ресурсы на сбор всего поголовья. Это два. Для того, чтобы террористическая организация, совершившая ЭТО, представила доказательства сама. Это три. Ну и плюс, террориста всё равно за руку не поймали, смысл кричать "Держи его!!!" Это фанатик, его уничтожать смысла нет. Надо давить всю организацию. А это быстро не сделать. Это четыре.
Могу скинуть ссылочку на авиафорум. Единственное если нет опыта пилотирования или рассчета конструкций ЛА придется почитать дополнительно. Там конечно не компактно, но объясняется почему при попадании в воду наземная техника разрушается меньше чем летающая.
И опять же напомню - после трагедии с египетским рейсом, несколько дней и здесь на форуме, и вообще в сети и СМИ безапелляционно и уверенно талдычили первоначальную версию - ошибка пилотов. И как бы сомнений не было ни каких, пока наконец вопреки желанию российских СМИ была подана истинная причина трагедии.
Картина там была аналогичная. Большой радиус разлета МЕЛКИХ фрагментов.
Я ни чего не собираюсь утверждать, но вы прекрасно понимаете, насколько невыгоден сейчас властям теракт
В Египте понятно зачем это делали. Чтобы во первых народ сильно не напугать. Отдыхающий в Египте. Это раз. Чтобы когда народ ломанется, билеты сдавать и добираться вплавь, не тратить время и ресурсы на сбор всего поголовья. Это два. Для того, чтобы террористическая организация, совершившая ЭТО, представила доказательства сама. Это три. Ну и плюс, террориста всё равно за руку не поймали, смысл кричать "Держи его!!!" Это фанатик, его уничтожать смысла нет. Надо давить всю организацию. А это быстро не сделать. Это четыре.
Могу скинуть ссылочку на авиафорум. Единственное если нет опыта пилотирования или рассчета конструкций ЛА придется почитать дополнительно. Там конечно не компактно, но объясняется почему при попадании в воду наземная техника разрушается меньше чем летающая.
dogfred
Акула пера
12/29/2016, 6:29:21 PM
(Jeyn @ 29-12-2016 - 09:48)
Пользователь Jeyn, делаю вам замечание за нарушение Правил форума по пункту 4." Оскорбления пользователей, переход на личности, хамство, недружелюбные насмешки и всякого рода перепалки."
Записки сумасшедшего .
Пользователь Jeyn, делаю вам замечание за нарушение Правил форума по пункту 4." Оскорбления пользователей, переход на личности, хамство, недружелюбные насмешки и всякого рода перепалки."
джага-джага
Акула пера
12/29/2016, 6:31:30 PM
(Челенджер @ 29-12-2016 - 15:36)
(джага-джага @ 29-12-2016 - 01:20)
Так это Вы Юльке скажите.
(джага-джага @ 29-12-2016 - 01:20)
Если бы это был взрыв такой силы, что у людей отрывало бы конечности, то его бы заметили со всех сторон.
Если вода при приводнении ломала силовой набор фюзеляжа и отрывала стойки шасси то людей она даже не замечала.
П.с. взрыва скорее всего не было. Я немного почитал авиафорумы, просвятился..... Как после общения с летчиками теперь летать(((
Так это Вы Юльке скажите.
Челенджер
Акула пера
12/29/2016, 6:33:28 PM
(Вендал @ 29-12-2016 - 14:55)
(Anatolivi4 @ 29-12-2016 - 14:49)
(Вендал @ 29-12-2016 - 11:54)
Вода туда попала. Морская холодная вода. Работа двигателя на взлётном режиме, оборотов сколько не скажу, но думаю несколько десятков тысяч в минуту.... Я думаю его никто не глушил перед приводнением.
(Anatolivi4 @ 29-12-2016 - 14:49)
(Вендал @ 29-12-2016 - 11:54)
Пишут, подняли двигатель.. Обнаружили деформацию лопаток турбины.. Предполагают внешнее воздействие..
На столкновения с ракетой похоже
Имелось в виду механическое.. т.е что то попала в двигатель.. Какой то предмет..
Но пока точного вывода нет...
Предварительный будет в январе, позже официальный.
Вода туда попала. Морская холодная вода. Работа двигателя на взлётном режиме, оборотов сколько не скажу, но думаю несколько десятков тысяч в минуту.... Я думаю его никто не глушил перед приводнением.
Челенджер
Акула пера
12/29/2016, 6:35:18 PM
(джага-джага @ 29-12-2016 - 16:31)
(Челенджер @ 29-12-2016 - 15:36)
(джага-джага @ 29-12-2016 - 01:20)
Я с ним не ХОТЕЛ разговаривать. Потом передумал. Читаю, щас наш форум после авиационного. Какие-же мы тут наивные.
(Челенджер @ 29-12-2016 - 15:36)
(джага-джага @ 29-12-2016 - 01:20)
Если бы это был взрыв такой силы, что у людей отрывало бы конечности, то его бы заметили со всех сторон.
Если вода при приводнении ломала силовой набор фюзеляжа и отрывала стойки шасси то людей она даже не замечала.
П.с. взрыва скорее всего не было. Я немного почитал авиафорумы, просвятился..... Как после общения с летчиками теперь летать(((
Так это Вы Юльке скажите.
Я с ним не ХОТЕЛ разговаривать. Потом передумал. Читаю, щас наш форум после авиационного. Какие-же мы тут наивные.
dogfred
Акула пера
12/29/2016, 7:11:57 PM
Малость странная история с дозаправкой самолета в Адлере. Выше кто-то из авторов упоминал, что ТУ-154 стоял в аэропорту аж 4 часа. Потом взлетел. И вот еще что сообщено СМИ.
"Источник рассказал, что самолет вылетел с военного аэродрома Чкаловский, где "пассажиры и багаж тщательно досматривались и проверялись". Изначально планировалось, что дозаправка будет проходить в Моздоке, однако из-за погодных условий ее перенесли в Адлер. Таким образом, заранее не было сведений, что самолет будет дозаправляться в аэропорту Сочи.
Он также подчеркнул, что в Адлере самолет находился под охраной. "На борт поднимались только два пограничника и один таможенник, а из самолета выходил только штурман с целью контроля заправки.
Тут
Как-то не верится, чтобы такой спецрейс, выполняемый по заявке Министрества обороны, даже в случае изменения аэродрома дозаправки, держали несколько часов, когда для заливки горючки в крыльевые баки хватило бы минут 30-40.
И уж совсем не верится. чтобы все 4 часа пассажиров упорно держали бы взаперти, не выпуская даже подышать свежим воздухом.
Что-то дозагружали в самолет, после чего он не смог толком взлететь?
"Источник рассказал, что самолет вылетел с военного аэродрома Чкаловский, где "пассажиры и багаж тщательно досматривались и проверялись". Изначально планировалось, что дозаправка будет проходить в Моздоке, однако из-за погодных условий ее перенесли в Адлер. Таким образом, заранее не было сведений, что самолет будет дозаправляться в аэропорту Сочи.
Он также подчеркнул, что в Адлере самолет находился под охраной. "На борт поднимались только два пограничника и один таможенник, а из самолета выходил только штурман с целью контроля заправки.
Тут
Как-то не верится, чтобы такой спецрейс, выполняемый по заявке Министрества обороны, даже в случае изменения аэродрома дозаправки, держали несколько часов, когда для заливки горючки в крыльевые баки хватило бы минут 30-40.
И уж совсем не верится. чтобы все 4 часа пассажиров упорно держали бы взаперти, не выпуская даже подышать свежим воздухом.
Что-то дозагружали в самолет, после чего он не смог толком взлететь?
lozdok
Акула пера
12/29/2016, 7:15:10 PM
(Челенджер @ 29-12-2016 - 16:35)
а можно ссылку на авиационный?
Читаю, щас наш форум после авиационного. Какие-же мы тут наивные.
а можно ссылку на авиационный?
RDR
Грандмастер
12/29/2016, 7:37:34 PM
Причина в том, что лётчик кратко описал: "Ё моё". А дальше уже было про закрылки и "нам п..ц".
Чисто психологически "ё-моё" - это реакция на что-то неожиданное, типа врезания в стаю чаек, что было сразу понятно. Это не хлопок в салоне! Это не где-то на приборах. Это было перед глазами реально во всей красе. Это, как в лобовуху авто влетает камень, и она вдребезги, или отваливается руль и остается в руках, или задирается капот. Но на этом беды только начинаются..."Ё-моё" - это неприятно, но не страшно ибо еще не понятно, а "нам п-ц", это окончательный вывод, уже всё ясно. Он звучит жестче.
Чисто психологически "ё-моё" - это реакция на что-то неожиданное, типа врезания в стаю чаек, что было сразу понятно. Это не хлопок в салоне! Это не где-то на приборах. Это было перед глазами реально во всей красе. Это, как в лобовуху авто влетает камень, и она вдребезги, или отваливается руль и остается в руках, или задирается капот. Но на этом беды только начинаются..."Ё-моё" - это неприятно, но не страшно ибо еще не понятно, а "нам п-ц", это окончательный вывод, уже всё ясно. Он звучит жестче.
Аngry
Удален 12/29/2016, 7:49:09 PM
(RDR @ 29-12-2016 - 17:37)
Причина в том, что лётчик кратко описал: "Ё моё". А дальше уже было про закрылки и "нам п..ц".
Чисто психологически "ё-моё" - это реакция на что-то неожиданное, типа врезания в стаю чаек, что было сразу понятно. Это не хлопок в салоне! Это не где-то на приборах. Это было перед глазами реально во всей красе. Это, как в лобовуху авто влетает камень, и она вдребезги, или отваливается руль и остается в руках, или задирается капот. Но на этом беды только начинаются..."Ё-моё" - это неприятно, но не страшно ибо еще не понятно, а "нам п-ц", это окончательный вывод, уже всё ясно. Он звучит жестче. Да вот это его "Ё-моё" ну никак не состыкуется с внешним воздействием и проблемой с закрылками. Он, (командир) скорее всего почувствовал реакцию самолета на нештатное положение закрылков ну и на панели приборов все отражается- вот его "Ё-моё". А "нам п-ец" - исправить положение НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ.
Причина в том, что лётчик кратко описал: "Ё моё". А дальше уже было про закрылки и "нам п..ц".
Чисто психологически "ё-моё" - это реакция на что-то неожиданное, типа врезания в стаю чаек, что было сразу понятно. Это не хлопок в салоне! Это не где-то на приборах. Это было перед глазами реально во всей красе. Это, как в лобовуху авто влетает камень, и она вдребезги, или отваливается руль и остается в руках, или задирается капот. Но на этом беды только начинаются..."Ё-моё" - это неприятно, но не страшно ибо еще не понятно, а "нам п-ц", это окончательный вывод, уже всё ясно. Он звучит жестче. Да вот это его "Ё-моё" ну никак не состыкуется с внешним воздействием и проблемой с закрылками. Он, (командир) скорее всего почувствовал реакцию самолета на нештатное положение закрылков ну и на панели приборов все отражается- вот его "Ё-моё". А "нам п-ец" - исправить положение НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ.
sxn_3278951818
Удален 12/29/2016, 8:10:38 PM
в ходе последних новостей предполагаю, что в Адлер залетели не случайно. Что-то там им подгружали, раз в Моздоке была нормальная погода. И это "что-то" рвануло в воздухе ( может плохо закрепили) . А теперь элементарно всё подчищают, виноваты будут пилоты. Говорят, что в Сочи даже на Олимпиаде не было такого кипиша, как сейчас.
Юлий Северенко
Удален 12/29/2016, 8:17:17 PM
(sxn_3278951818 @ 29-12-2016 - 18:10)
Самая удобная версия для российских чиновников
А теперь элементарно всё подчищают, виноваты будут пилоты.
Самая удобная версия для российских чиновников
Юлий Северенко
Удален 12/29/2016, 8:28:02 PM
Уже наградили...
Сбербанк спишет долги погибших в авиакатастрофе Ту-154.
Сбербанк принял решение списать долги и кредиты погибших при крушении Ту-154. Об этом заявил министр транспорта РФ Максим Соколов, глава правительственной комиссии по расследованию крушения на пресс-конференции, посвященной первым итогам работы правительственной комиссии по расследованию причин авиакатастрофы.
"Сбербанк принял решение о списании долгов погибших. Однако для того, чтобы эта процедура была произведена, необходимо подать соответствующие заявления", — сказал Соколов.
Интерфакс
Сбербанк спишет долги погибших в авиакатастрофе Ту-154.
Сбербанк принял решение списать долги и кредиты погибших при крушении Ту-154. Об этом заявил министр транспорта РФ Максим Соколов, глава правительственной комиссии по расследованию крушения на пресс-конференции, посвященной первым итогам работы правительственной комиссии по расследованию причин авиакатастрофы.
"Сбербанк принял решение о списании долгов погибших. Однако для того, чтобы эта процедура была произведена, необходимо подать соответствующие заявления", — сказал Соколов.
Интерфакс
VIP
Июлькa
Акула пера
12/29/2016, 8:59:08 PM
(dogfred @ 29-12-2016 - 17:11)
Я настолько далекий от авиационных дел человек, что даже рассуждать не берусь ни о чем. Думаю, что только после результатов комиссии и проведения всех технических экспертиз можно о чем то говорить, сейчас это не более чем версии. Но меня смущает несколько нестыковок.
1. Дозаправку самолета нельзя осуществлять с пассажирами, обычное правило выгонять в накопитель, однако же пишут, что салон покидал только штурман. Почему? Нарушение инструкции и безопасности или нарочитое замалчивание какой ситуации?
2. И еще непонятный свидетель, который появился лишь спустя сутки. Погранец ФСБ не доложился о ситуации по уставу в первые же минуты после катастрофы? Только мне кажется это странным?
Малость странная история с дозаправкой самолета в Адлере. Выше кто-то из авторов упоминал, что ТУ-154 стоял в аэропорту аж 4 часа. Потом взлетел. И вот еще что сообщено СМИ.
"Источник рассказал, что самолет вылетел с военного аэродрома Чкаловский, где "пассажиры и багаж тщательно досматривались и проверялись". Изначально планировалось, что дозаправка будет проходить в Моздоке, однако из-за погодных условий ее перенесли в Адлер. Таким образом, заранее не было сведений, что самолет будет дозаправляться в аэропорту Сочи.
Он также подчеркнул, что в Адлере самолет находился под охраной. "На борт поднимались только два пограничника и один таможенник, а из самолета выходил только штурман с целью контроля заправки.
Я настолько далекий от авиационных дел человек, что даже рассуждать не берусь ни о чем. Думаю, что только после результатов комиссии и проведения всех технических экспертиз можно о чем то говорить, сейчас это не более чем версии. Но меня смущает несколько нестыковок.
1. Дозаправку самолета нельзя осуществлять с пассажирами, обычное правило выгонять в накопитель, однако же пишут, что салон покидал только штурман. Почему? Нарушение инструкции и безопасности или нарочитое замалчивание какой ситуации?
2. И еще непонятный свидетель, который появился лишь спустя сутки. Погранец ФСБ не доложился о ситуации по уставу в первые же минуты после катастрофы? Только мне кажется это странным?
джага-джага
Акула пера
12/29/2016, 10:00:42 PM
(Июлькa @ 29-12-2016 - 18:59)
Ой, Вы знаете у нас есть такие свидетели, которые сначала стоят раззявив рот и снимают на телефоны, а потом когда к ним подходишь они говорят "Я ничего не видел" и сваливают побыстрее. Так что к свидетелю, думаю, тут вопросов быть не может.
2. И еще непонятный свидетель, который появился лишь спустя сутки. Погранец ФСБ не доложился о ситуации по уставу в первые же минуты после катастрофы? Только мне кажется это странным?
Ой, Вы знаете у нас есть такие свидетели, которые сначала стоят раззявив рот и снимают на телефоны, а потом когда к ним подходишь они говорят "Я ничего не видел" и сваливают побыстрее. Так что к свидетелю, думаю, тут вопросов быть не может.
Sorques
Удален 12/29/2016, 10:08:51 PM
(Июлькa @ 29-12-2016 - 18:59)
Нет, я лично находился несколько раз в самолетах, когда их дозаправляли.. пару раз в СССР и России и один раз в Схипхол в Амстердаме, дозаправлялся самолет, который принадлежал ирландской Райнэйр..возможно, что сейчас какие то нормы изменились..
1. Дозаправку самолета нельзя осуществлять с пассажирами, обычное правило выгонять в накопитель, однако же пишут, что салон покидал только штурман. Почему? Нарушение инструкции и безопасности или нарочитое замалчивание какой ситуации?
Нет, я лично находился несколько раз в самолетах, когда их дозаправляли.. пару раз в СССР и России и один раз в Схипхол в Амстердаме, дозаправлялся самолет, который принадлежал ирландской Райнэйр..возможно, что сейчас какие то нормы изменились..
Jeyn
Акула пера
12/29/2016, 10:16:12 PM
(Июлькa @ 29-12-2016 - 18:59)
А я не вижу ничего странного то что он тебе не доложил , у него есть начальство и ещё проводится следствие . ведь это просто смешно что в таких вещах пытаются найти подвох.
2. И еще непонятный свидетель, который появился лишь спустя сутки. Погранец ФСБ не доложился о ситуации по уставу в первые же минуты после катастрофы? Только мне кажется это странным?
А я не вижу ничего странного то что он тебе не доложил , у него есть начальство и ещё проводится следствие . ведь это просто смешно что в таких вещах пытаются найти подвох.
VIP
Июлькa
Акула пера
12/29/2016, 10:28:37 PM
(Sorques @ 29-12-2016 - 20:08)
(Июлькa @ 29-12-2016 - 18:59)
Может и можно, ведь я точно не знаю. Но на моей памяти всегда выставляли из самолета на дозаправку, может мне так везло.
(Июлькa @ 29-12-2016 - 18:59)
1. Дозаправку самолета нельзя осуществлять с пассажирами, обычное правило выгонять в накопитель, однако же пишут, что салон покидал только штурман. Почему? Нарушение инструкции и безопасности или нарочитое замалчивание какой ситуации?
Нет, я лично находился несколько раз в самолетах, когда их дозаправляли.. пару раз в СССР и России и один раз в Схипхол в Амстердаме, дозаправлялся самолет, который принадлежал ирландской Райнэйр..возможно, что сейчас какие то нормы изменились..
Может и можно, ведь я точно не знаю. Но на моей памяти всегда выставляли из самолета на дозаправку, может мне так везло.