Опять упал самолет!
Антироссийский клон-28
Удален 12/28/2016, 5:21:09 AM
(Безумный Иван @ 28-12-2016 - 03:05)
(Misha56 @ 28-12-2016 - 03:02)
Ещё раз повторяю, проволочные самописцы и сегодня выпускаются и применяются, так как они намного надёжнее твердотелых.
(Misha56 @ 28-12-2016 - 03:02)
Не совсем так.
Самолёт выпускался до не давнего времени 2013 год.
Последние несколько машин к стати были собраны по заказу МО.
Последние модификации выпускались уже с копютеризированым оборудованием.
При капиталках старое оборудование меняется на новое изготовленное для новых модификаций этой модели
Я не знаю что там меняли и по какому проекту, но самописцы там проволочные, сегодня показали. А ранее при прошлой авиакатастрофе показывали современные самописцы, там плата электронная с чипами памяти.
Ещё раз повторяю, проволочные самописцы и сегодня выпускаются и применяются, так как они намного надёжнее твердотелых.
Вендал
Акула пера
12/28/2016, 5:23:10 AM
У самолета возникли проблемы с закрылками.. заклинило...
Пока предварительно... Официально будет позже...
Пока предварительно... Официально будет позже...
Отдавший жизнь за сироту
Удален 12/28/2016, 8:45:28 AM
Из сообщений СМИ все больше выглядит реальной причина случившейся катастрофы в ошибке пилотов.
В дорожных ДТП в таких случаях вся вина ложится на водителей - не справились с управлением.
Тогда пилоты должны понести наказание, как ни крути - столько бессмысленных смертей из-за их неумелых действий.
Думаю, хватит восхвалять и оправдывать друг друга перед всевышним русским яхве, и пора кончать с безобразием во всех отраслях нархоз-ва.
Есть хороший фильм у Абдрашитова "Остановился поезд".
Там показано противостояние следователя и журналюги. Журналюга говорит, что машинист поезда, потерпевшего крушение, проявил героизм, а следователь считает, что это обычное уголовное преступление - так на чьей стороне вы, граждане?
Хотел еще рассказать случай о героях-летчиках, умудрившихся совершить аварийную посадку на крышу детского сада , т.е, асы какбэ повторили подвиг Гастелло, только в мразотном варианте, но потом подумал: " А стоит ли обьяснять сейчас людям, что такое хорошо, и что такое плохо, если они сами не хотят этого?"
В дорожных ДТП в таких случаях вся вина ложится на водителей - не справились с управлением.
Тогда пилоты должны понести наказание, как ни крути - столько бессмысленных смертей из-за их неумелых действий.
Думаю, хватит восхвалять и оправдывать друг друга перед всевышним русским яхве, и пора кончать с безобразием во всех отраслях нархоз-ва.
Есть хороший фильм у Абдрашитова "Остановился поезд".
Там показано противостояние следователя и журналюги. Журналюга говорит, что машинист поезда, потерпевшего крушение, проявил героизм, а следователь считает, что это обычное уголовное преступление - так на чьей стороне вы, граждане?
Хотел еще рассказать случай о героях-летчиках, умудрившихся совершить аварийную посадку на крышу детского сада , т.е, асы какбэ повторили подвиг Гастелло, только в мразотном варианте, но потом подумал: " А стоит ли обьяснять сейчас людям, что такое хорошо, и что такое плохо, если они сами не хотят этого?"
Антироссийский клон-28
Удален 12/28/2016, 9:27:21 AM
(Безумный Иван @ 28-12-2016 - 03:05)
(Misha56 @ 28-12-2016 - 03:02)
Самописцы на Сучке?
На истребителях бомбардировщиках места нет.
(Misha56 @ 28-12-2016 - 03:02)
Не совсем так.
Самолёт выпускался до не давнего времени 2013 год.
Последние несколько машин к стати были собраны по заказу МО.
Последние модификации выпускались уже с копютеризированым оборудованием.
При капиталках старое оборудование меняется на новое изготовленное для новых модификаций этой модели
Я не знаю что там меняли и по какому проекту, но самописцы там проволочные, сегодня показали. А ранее при прошлой авиакатастрофе показывали современные самописцы, там плата электронная с чипами памяти.
Самописцы на Сучке?
На истребителях бомбардировщиках места нет.
Jeyn
Акула пера
12/28/2016, 11:33:15 AM
(Misha56 @ 28-12-2016 - 02:41)
(Jeyn @ 28-12-2016 - 00:50)
(sxn3440436863 @ 28-12-2016 - 00:33)
Уважаемый а вы хоть бывали на Украине или хотя бы знаете где она находится?
Ведь если я начну рассказывать что у вас там в Америке происходит то это будет выглядеть смешно не правда ли , вот так же и вы выглядите .
(Jeyn @ 28-12-2016 - 00:50)
(sxn3440436863 @ 28-12-2016 - 00:33)
бредчто именно
бред
Собственно всё что вы пишете.
Уважаемый а вы хоть бывали на Украине или хотя бы знаете где она находится?
Ведь если я начну рассказывать что у вас там в Америке происходит то это будет выглядеть смешно не правда ли , вот так же и вы выглядите .
mjo
Удален 12/28/2016, 12:42:04 PM
(Безумный Иван @ 28-12-2016 - 00:02)
Про ресурсы Таджикистана здесь.
А не разрабатываются потому, что нет денег и политической воли. То же самое было и в советские времена.
Ну, закон о тунеядстве действовал и в Таджикистане. Все работали. И работали по одним законам и графикам. Значит что-то не так считали. Или покажите в чем причина.
Про ресурсы Таджикистана здесь.
А не разрабатываются потому, что нет денег и политической воли. То же самое было и в советские времена.
DELETED
Акула пера
12/28/2016, 1:12:26 PM
(Безумный Иван @ 28-12-2016 - 02:41)
(Pretty Little Liar @ 28-12-2016 - 02:38)
Кошмар. Возмутительно. Вместо того, чтобы связаться с диспетчером пилоты пытались спасти самолёт. Это ж, наверное, не по инструкции. Такого в истории мировой авиации наверняка никогда не случалось (по мнению местных знатоков). К чему Вы это написали?
К вопиющей глупости некоторых людей, которые полагают, что ничто не может помешать пилоту связаться с диспетчером, кроме теракта.
(Pretty Little Liar @ 28-12-2016 - 02:38)
Кошмар. Возмутительно. Вместо того, чтобы связаться с диспетчером пилоты пытались спасти самолёт. Это ж, наверное, не по инструкции. Такого в истории мировой авиации наверняка никогда не случалось (по мнению местных знатоков). К чему Вы это написали?
К вопиющей глупости некоторых людей, которые полагают, что ничто не может помешать пилоту связаться с диспетчером, кроме теракта.
DELETED
Акула пера
12/28/2016, 1:15:53 PM
(Вендал @ 28-12-2016 - 03:23)
Правда что ли? Какие новости после того, как мы уже и диалог последний прочитали, где говорилось об этом.
Вы теперь понимаете абсурдность своих фантазий про ЗРК?
У самолета возникли проблемы с закрылками.. заклинило...
Пока предварительно... Официально будет позже...
Правда что ли? Какие новости после того, как мы уже и диалог последний прочитали, где говорилось об этом.
Вы теперь понимаете абсурдность своих фантазий про ЗРК?
Lesta
Грандмастер
12/28/2016, 1:33:51 PM
(Pretty Little Liar @ 28-12-2016 - 01:38)
И как им эта связь помогла бы в тот момент? Ну если проблема действительно с закрылками! Ведь счет шел на секунды!
Кошмар. Возмутительно. Вместо того, чтобы связаться с диспетчером пилоты пытались спасти самолёт. Это ж, наверное, не по инструкции. Такого в истории мировой авиации наверняка никогда не случалось (по мнению местных знатоков).
И как им эта связь помогла бы в тот момент? Ну если проблема действительно с закрылками! Ведь счет шел на секунды!
Вендал
Акула пера
12/28/2016, 1:38:52 PM
(Pretty Little Liar @ 28-12-2016 - 11:15)
1. Меня при этом не было.. Но сейчас прочту...
Возможно я просто опоздал с информацией.. Меня с 19-00 по 23-00 не было в сети
2. Это была только моя версия.. Оказалась ошибочной..
Осталось выяснить почему не сработали закрылки..
1.Правда что ли? Какие новости после того, как мы уже и диалог последний прочитали, где говорилось об этом.
2. Вы теперь понимаете абсурдность своих фантазий про ЗРК?
1. Меня при этом не было.. Но сейчас прочту...
Возможно я просто опоздал с информацией.. Меня с 19-00 по 23-00 не было в сети
2. Это была только моя версия.. Оказалась ошибочной..
Осталось выяснить почему не сработали закрылки..
PARAND
moderator
12/28/2016, 2:25:26 PM
(Lesta @ 28-12-2016 - 11:33)
(Pretty Little Liar @ 28-12-2016 - 01:38)
Кошмар. Возмутительно. Вместо того, чтобы связаться с диспетчером пилоты пытались спасти самолёт. Это ж, наверное, не по инструкции. Такого в истории мировой авиации наверняка никогда не случалось (по мнению местных знатоков). И как им эта связь помогла бы в тот момент? Ну если проблема действительно с закрылками! Ведь счет шел на секунды! Вы правы!О каких там разговорах с диспетчерами могла бы быть речь когда для принимания решений счет шел на секунды!Если действительно причина в закрылках, то там быстрая потеря скорости,высоты и падение....
Кстати сейчас слышал интервью летчика летавшего на Ту-154 и он сказал что 3000часов налета командира это уж и не такой большой опыт!
(Pretty Little Liar @ 28-12-2016 - 01:38)
Кошмар. Возмутительно. Вместо того, чтобы связаться с диспетчером пилоты пытались спасти самолёт. Это ж, наверное, не по инструкции. Такого в истории мировой авиации наверняка никогда не случалось (по мнению местных знатоков). И как им эта связь помогла бы в тот момент? Ну если проблема действительно с закрылками! Ведь счет шел на секунды! Вы правы!О каких там разговорах с диспетчерами могла бы быть речь когда для принимания решений счет шел на секунды!Если действительно причина в закрылках, то там быстрая потеря скорости,высоты и падение....
Кстати сейчас слышал интервью летчика летавшего на Ту-154 и он сказал что 3000часов налета командира это уж и не такой большой опыт!
BEBEta
Мастер
12/28/2016, 3:02:14 PM
(Pretty Little Liar @ 28-12-2016 - 02:38)
Хорошо. Раз вы так настаиваете..
1."Инструкции пишутся кровью", есть такое расхожее высказывание, т н истина в первой инстанции. Их необходимо выполнять . И очень странно( для меня), что лично вы, ругая на форуме разгильдяев и пофигистов разных уровней, имеете двойные стандарты.
2. Пилоты пытались спасти В ПЕРВУЮ очередь себя исправляя СВОЮ ошибку(??). Объясню вам лично, (по аналогии с"безопасным местом за водителем", )так как водитель автомобиля в критической ситуации, подсознательно, спасает себя, если при этом остаются живы пассажиры-это хорошо.
3. Случалось и не раз: свежий пример с посадкой самолета прямо на воду Гудзона, в акватории NY, после нескольких минут после взлёта ,самолёт прошёл через стаю птиц, первый пилот принял решение приводняться, в результате не пострадал никто, тк диалог с диспетчером не прекращался с первой секунды, что позволило экстренным службам в кратчайшие сроки организовать спасательную операцию!!!
Это есть в сети, надеюсь лично вам переводчик не понадобится.
Мне оч приятно, что есть на форуме люди с высоким IQ и оч грустно, что они не живут в РФ , правда.
И я да, полагаю, что военный, получивший приказ , может обгадить штаны, но ОБЯЗАН его выполнить.
К сожалению всё вновь уперлось в человеческий фактор, прискорбно, что тот, кто не сидел за штурвалом 33 летнего экспоната , но отвечает за обновление парка самолётов и те, кто зная ситуацию, продолжают отдавать приказы лететь хоть на ступе,будут продолжать коптить воздух, ведь они не люди и поэтому к ним нельзя применить этот клятый" человеческий фактор"!!((
Кошмар. Возмутительно. Вместо того, чтобы связаться с диспетчером пилоты пытались спасти самолёт. Это ж, наверное, не по инструкции. Такого в истории мировой авиации наверняка никогда не случалось (по мнению местных знатоков).
К вопиющей глупости некоторых людей, которые полагают, что ничто не может помешать пилоту связаться с диспетчером, кроме теракта///
Хорошо. Раз вы так настаиваете..
1."Инструкции пишутся кровью", есть такое расхожее высказывание, т н истина в первой инстанции. Их необходимо выполнять . И очень странно( для меня), что лично вы, ругая на форуме разгильдяев и пофигистов разных уровней, имеете двойные стандарты.
2. Пилоты пытались спасти В ПЕРВУЮ очередь себя исправляя СВОЮ ошибку(??). Объясню вам лично, (по аналогии с"безопасным местом за водителем", )так как водитель автомобиля в критической ситуации, подсознательно, спасает себя, если при этом остаются живы пассажиры-это хорошо.
3. Случалось и не раз: свежий пример с посадкой самолета прямо на воду Гудзона, в акватории NY, после нескольких минут после взлёта ,самолёт прошёл через стаю птиц, первый пилот принял решение приводняться, в результате не пострадал никто, тк диалог с диспетчером не прекращался с первой секунды, что позволило экстренным службам в кратчайшие сроки организовать спасательную операцию!!!
Это есть в сети, надеюсь лично вам переводчик не понадобится.
Мне оч приятно, что есть на форуме люди с высоким IQ и оч грустно, что они не живут в РФ , правда.
И я да, полагаю, что военный, получивший приказ , может обгадить штаны, но ОБЯЗАН его выполнить.
К сожалению всё вновь уперлось в человеческий фактор, прискорбно, что тот, кто не сидел за штурвалом 33 летнего экспоната , но отвечает за обновление парка самолётов и те, кто зная ситуацию, продолжают отдавать приказы лететь хоть на ступе,будут продолжать коптить воздух, ведь они не люди и поэтому к ним нельзя применить этот клятый" человеческий фактор"!!((
Lesta
Грандмастер
12/28/2016, 3:22:13 PM
У меня вопрос к тем кто действительно разбирается в технике...Заранее извиняюсь, если вопрос покажется смешным. А нам не могут показывать "левые" ящики? Ну все так хотят их найти...вот нате, смотрите! Нашли! И быстро как! И без радиосигналов даже нашли! И уже разобрали что там говорил и кто. Еще день и точно скажут, кто виноват в трагедии.
Почему спрашиваю, вижу съемки подводные..там аквалангиста не видно с близкого расстояния (ну это не Мальдивы с белым песком, черное море все таки), как там так быстро нашли ящики? Нет честь и хвала ребятам, если они это сделали! А если нет? Ну я лично видела в сети кадры, где ящик в кастрюле с соленой водой плавает (для сохранности). Кто то видел как его достают из моря, там же толпы журналистов! Так могли нам показать другой ящик?
P,S. И как то слова : командир, мы падаем! Звучат ну очень неестественно. Сразу извиняюсь, если был аудиозвук переговоров. Я только диалог в сети читала. Там где закрылки...мат, а тут не крик: Господи спаси, а командир мы падаем! А командир в смысле не догадывается об этом?
Сори, за цинизм. Безумно жалко всех без исключения! Ну не верю я как то в то, что показывают. Кстати интерес к теме...слишком быстро по ТВ упал...неожиданно быстро.
Почему спрашиваю, вижу съемки подводные..там аквалангиста не видно с близкого расстояния (ну это не Мальдивы с белым песком, черное море все таки), как там так быстро нашли ящики? Нет честь и хвала ребятам, если они это сделали! А если нет? Ну я лично видела в сети кадры, где ящик в кастрюле с соленой водой плавает (для сохранности). Кто то видел как его достают из моря, там же толпы журналистов! Так могли нам показать другой ящик?
P,S. И как то слова : командир, мы падаем! Звучат ну очень неестественно. Сразу извиняюсь, если был аудиозвук переговоров. Я только диалог в сети читала. Там где закрылки...мат, а тут не крик: Господи спаси, а командир мы падаем! А командир в смысле не догадывается об этом?
Сори, за цинизм. Безумно жалко всех без исключения! Ну не верю я как то в то, что показывают. Кстати интерес к теме...слишком быстро по ТВ упал...неожиданно быстро.
Lileo
Акула пера
12/28/2016, 3:54:34 PM
А у меня вопрос в ту же тему: можно ли что-то незаметно сделать на земле, чтобы в воздухе что-то случилось с закрылками.
Просто действительно мало это похоже на случайность. И дата, и пассажиры, и направление, и место падения (а так же место возможного падения при варианте Моздока) - все выглядит очень показательным.
Просто действительно мало это похоже на случайность. И дата, и пассажиры, и направление, и место падения (а так же место возможного падения при варианте Моздока) - все выглядит очень показательным.
Jeyn
Акула пера
12/28/2016, 4:01:32 PM
Может хватит фантазировать .
С таким же успехом можно и по поводу видео обнаружения самописца на дне заявить что они его туда подложили чтобы потом заснять процесс находки и подъёма.
С таким же успехом можно и по поводу видео обнаружения самописца на дне заявить что они его туда подложили чтобы потом заснять процесс находки и подъёма.
DELETED
Акула пера
12/28/2016, 4:25:19 PM
(Lesta @ 28-12-2016 - 11:33)
(Pretty Little Liar @ 28-12-2016 - 01:38)
Ничем девушка-диспетчер не помогла бы. Да и вряд ли пилоты о ней вспоминали, когда все их мысли и действия были направлены на попытку предотвратить крушение. Пытаешься объяснить - не понимают некоторые. Говорят - у пилота инструкция и гарнитура, так что с диспетчером должен связаться.
Человек на пороге смерти должен думать о том, что подумают на земле, ни в коем случае не концентрировать своё внимание в роковые секунды на спасении самолёта.
(Pretty Little Liar @ 28-12-2016 - 01:38)
Кошмар. Возмутительно. Вместо того, чтобы связаться с диспетчером пилоты пытались спасти самолёт. Это ж, наверное, не по инструкции. Такого в истории мировой авиации наверняка никогда не случалось (по мнению местных знатоков).
И как им эта связь помогла бы в тот момент? Ну если проблема действительно с закрылками! Ведь счет шел на секунды!
Ничем девушка-диспетчер не помогла бы. Да и вряд ли пилоты о ней вспоминали, когда все их мысли и действия были направлены на попытку предотвратить крушение. Пытаешься объяснить - не понимают некоторые. Говорят - у пилота инструкция и гарнитура, так что с диспетчером должен связаться.
Человек на пороге смерти должен думать о том, что подумают на земле, ни в коем случае не концентрировать своё внимание в роковые секунды на спасении самолёта.
Andy Warhol
Специалист
12/28/2016, 4:32:03 PM
(Lileo @ 28-12-2016 - 13:54)
Можно сделать на взлете. Сейчас фото кабины нет под рукой в сети они есть. Там рычаги шасси и закрылков рядом. В запарке могли убрать закрылки вместо шасси.
А версия "саботаж-диверсия" подозреваю сейчас фсбешниками рассматривается по полной программе. и Чкаловский походу перетрясут вдоль и поперек...
А у меня вопрос в ту же тему: можно ли что-то незаметно сделать на земле, чтобы в воздухе что-то случилось с закрылками.
Просто действительно мало это похоже на случайность. И дата, и пассажиры, и направление, и место падения (а так же место возможного падения при варианте Моздока) - все выглядит очень показательным.
Можно сделать на взлете. Сейчас фото кабины нет под рукой в сети они есть. Там рычаги шасси и закрылков рядом. В запарке могли убрать закрылки вместо шасси.
А версия "саботаж-диверсия" подозреваю сейчас фсбешниками рассматривается по полной программе. и Чкаловский походу перетрясут вдоль и поперек...
Lesta
Грандмастер
12/28/2016, 4:32:13 PM
(Jeyn @ 28-12-2016 - 13:01)
Можно конечно.
Но проще списать все на птичку, мол попала в турбину редиска такая и угробила всех. Правда ночью птицы не летают, но зато эта версия всех устроит. И не теракт, и не старая техника и точно не человеческий фактор! Ждемс...
Может хватит фантазировать .
С таким же успехом можно и по поводу видео обнаружения самописца на дне заявить что они его туда подложили чтобы потом заснять процесс находки и подъёма.
Можно конечно.
Но проще списать все на птичку, мол попала в турбину редиска такая и угробила всех. Правда ночью птицы не летают, но зато эта версия всех устроит. И не теракт, и не старая техника и точно не человеческий фактор! Ждемс...
Andy Warhol
Специалист
12/28/2016, 4:34:20 PM
(Pretty Little Liar @ 28-12-2016 - 02:38)
В мире произошло множество катастроф когда пилоты не успели доложить диспу ничего. По разным причинам, кто то терялся, кому то не до этого было...
Вот тут более подробно диалог:https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%...nogho_iashchika
"Судя по данным расшифровки, нештатная ситуация стала неожиданностью для членов экипажа — в первые секунды оба пилота растерялись, однако быстро взяли себя в руки и стали пытаться спасти самолёт".
Кошмар. Возмутительно. Вместо того, чтобы связаться с диспетчером пилоты пытались спасти самолёт. Это ж, наверное, не по инструкции. Такого в истории мировой авиации наверняка никогда не случалось (по мнению местных знатоков).
В мире произошло множество катастроф когда пилоты не успели доложить диспу ничего. По разным причинам, кто то терялся, кому то не до этого было...
Вендал
Акула пера
12/28/2016, 4:53:40 PM
Народ... Мне кажется, что была допущена "детская ошибка" пилота..
бывают такие ошибки..
Я еще раз внимательно прочитал расшифровку переговоров..
И я остановился на этом ....
"— Закрылки, сука, чё за ..фигня...!"
Может пилот и в самом деле по ошибке начал открывать закрылки???
Т.е нажал не туда... Или сработало не то????
Такое бывает. когда делаешь все привычно и автоматом и случайно нажимаешь не на то.. или мимо...
От этого и удивление? ...Че за...?
бывают такие ошибки..
Я еще раз внимательно прочитал расшифровку переговоров..
И я остановился на этом ....
"— Закрылки, сука, чё за ..фигня...!"
Может пилот и в самом деле по ошибке начал открывать закрылки???
Т.е нажал не туда... Или сработало не то????
Такое бывает. когда делаешь все привычно и автоматом и случайно нажимаешь не на то.. или мимо...
От этого и удивление? ...Че за...?