Опять о медицине

Были какие-то разговоры про коллегию врачей, которая заодно должна заниматься и присвоением врачам категорий ( но для этого же нужна система повышения квалификации, курсов и вообще большая инфраструктура и затраты). Хотя последнее можно отделить. Обучение отдельно, экзамен на категорию отдельно...

да есть у нас врачи хорошие....только ГДЕ?
посмотрела я сегодня рен-тв с утреца...весь день теперь в подавленном состоянии....передача про то,как классно у нас рожать.
я еще после первой беременности то никак не отойду...столько ужасов..кошмары после нее первые два года снились каждый день..

как решиться на второго после такого?ведь деньги не спасают от криворуких садистов.

есть у меня родственник один врач.так вот он говорит:"вы нам лучше не попадайтесь"

(чипа @ 18.03.2010 - время: 11:02) Были какие-то разговоры про коллегию врачей, которая заодно должна заниматься и присвоением врачам категорий ( но для этого же нужна система повышения квалификации, курсов и вообще большая инфраструктура и затраты). Хотя последнее можно отделить. Обучение отдельно, экзамен на категорию отдельно...
Насколько я поняла - это же про перспективу разговор? Конечно, в перспективе, решение вполне адекватное. Да и не такое уж сложное в воплощении... Вон СРО в строительстве за год разработали и приняли (другой вопрос, конечно, что это дало).
Но все же хотелось бы услышать от собственно врачей, что делать когда уже нарвался? Вот сейчас, не в будущем? Нести конверт вперед себя? Приходить с бригадой ОМОНа?

Боюсь показаться занудной, но ИМХО изменять систему надо с образования!

А нифига не поможет.
Есть интересная социологическая гипотеза, будто нынешние условия в России способствуют тому, чтобы мы сбивались в кланы. В каждом клане будет свой человек в администрации города, в налоговой, в милиции, в ЖЭУ, в больнице, в совете директоров, в роспотребнадзоре, в криминале и пр.
Проблемы каждого будет решать совет старейшин, исходя из возможностей и приоритетов. Стратегическое планирование (кто на ком женится, кто в какой институт поступает) - тоже, совет старейшин
А взаимоотношения с другими кланами будут решаться путем переговоров, взаимозачетов, паритета, родства или вендетты.
Жить такой клан будет в одном доме, окруженном крепостной стеной.
У клана будет своя территория, сфера влияния и касса (общак).

А одиночки, которые не хотят жить в клане, умрут от перитонита в приемном покое.
Никому до них не будет дела.

По теме, что делать в данном конкретном случае?
Начать с того, что обзавестись собственым врачом-родственником..

(VASKA @ 17.03.2010 - время: 20:21) Скажу еще. Предупреждений у мну пока нет, но цитата дословная и мата из нее не выкинешь. Так-что рискну. Уж больно красиво сказано.
Сказал как-то знакомый врач.

"В нашей в больнице всего два диагноза. Х...ня и пи...ц. Так вот, х...ня сама пройдет, а пи...ц мы не лечим." (с)
Да ладно, знакомый врач. С баша цитата. Или это вы ее там запостили?

(Tenko @ 18.03.2010 - время: 16:03) (VASKA @ 17.03.2010 - время: 20:21) Скажу еще. Предупреждений у мну пока нет, но цитата дословная и мата из нее не выкинешь. Так-что рискну. Уж больно красиво сказано.
Сказал как-то знакомый врач.

"В нашей в больнице всего два диагноза. Х...ня и пи...ц. Так вот, х...ня сама пройдет, а пи...ц мы не лечим." (с)
Да ладно, знакомый врач. С баша цитата. Или это вы ее там запостили?
Я этот анекдот услышала от наших экспертов... Лет 15 назад
Постмодернизм, блин)))

Triturus Как-то оно все неутешительно...

(Tenko @ 18.03.2010 - время: 16:03) (VASKA @ 17.03.2010 - время: 20:21) Скажу еще. Предупреждений у мну пока нет, но цитата дословная и мата из нее не выкинешь. Так-что рискну. Уж больно красиво сказано.
Сказал как-то знакомый врач.

"В нашей в больнице всего два диагноза. Х...ня и пи...ц. Так вот, х...ня сама пройдет, а пи...ц мы не лечим." (с)
Да ладно, знакомый врач. С баша цитата. Или это вы ее там запостили?
Там не постил, а вот на этом форуме - постил. Года три назад.

(Аленка2108 @ 17.03.2010 - время: 22:48) (VASKA @ 17.03.2010 - время: 20:51) (Lena _3 @ 17.03.2010 - время: 20:43) А ваш знакомый, конечно же шутил.
Да в том-то и дело, что нет. Шутки тут процентов на 10, не более.

Просто доктор, наверное, уже не молодой, а опытный знает, что к чему....
Травматолог. Ему тогда лет 42 - 45 было.

Это он сказал , когда мой сынишка младшенький третий раз за месяц в травму попал. Значит лет 5 назад.

(Катя-секси @ 18.03.2010 - время: 10:35) Лично я никогда не позволяла себе отказывать в помощи своим пациентам.Даже с высоченным давлением и анемией перед декретом, когда на приеме было под шестьдесят человек(при норме тридцать за шесть часов).Кстати и подсчитайте-сколько на пациента по норме времени положено-пять минут!Это издевательство и над врачом,и над пациентом!
И кто мне за это спасибо сказал?
А вообще реально никакого удовлетворения от профессии-ни морального,ни материального,ни сексуального!И не говорите,что сама выбрала.Я тогда мечтала людям помогать,вся в романтике.И все разбилось о систему.
Я была такой же дурой - мечтала вылечить все человечество.
Но впервые мне крылышки подрезали во время интернатуры, когда зав. отделением мне сказала, что я на свою палату израсходовала квартальную норму медикаментов всего отделения. Я поняла, что не все так просто...
А вы знаете, что в медицине существуют стандарты, т.е. при определенном диагнозе - узаконенное лечение. Можешь экспериментировать и применять новые препараты, но если проверка это выяснит - получишь по шапке независимо от результата.

(Lena _3 @ 18.03.2010 - время: 23:12) А вы знаете, что в медицине существуют стандарты, т.е. при определенном диагнозе - узаконенное лечение. Можешь экспериментировать и применять новые препараты, но если проверка это выяснит - получишь по шапке независимо от результата.
Ну я знаю, например. В том и вопрос, что если даже положенный порядок не соблюдается - то что делать.

Да есть еще и оборатная сторона. Пока бегаешь по положенной схеме и делаешь лишее уходят время и силы... и часто деньги... Многие просто бросают на половине или увидет кучи прописанных препаратов сами от части из них отказываются.
Вспомните сколько препаратов выписывает врач ребенку при простуде. У нашей участковой 2 крайности - 1 народные средства ( типа сами все знаете) или не менее 5 препаратов.
Народные средства я честно от раза к разу забываю ( тьфу, тьфу редко случается), а принимать сразу 5 препаратов... как-то кажется,что многовато. И не мне одной кажется.

(чипа @ 19.03.2010 - время: 08:02) принимать сразу 5 препаратов... как-то кажется,что многовато. И не мне одной кажется.

Такие требования у стандартов, это не от балды, иногда можно поиметь проблемы, если не выписать 5-10

(Аленка2108 @ 19.03.2010 - время: 11:23) (чипа @ 19.03.2010 - время: 08:02) принимать сразу 5 препаратов... как-то кажется,что многовато. И не мне одной кажется.

Такие требования у стандартов, это не от балды, иногда можно поиметь проблемы, если не выписать 5-10
Проблемы будут у врача (почему не выписал то-то и то-то) или у пациента?

Не знаю как оно в Европе, Беларусии или Гренаде... А у нас забывают при назначении антибиотиков выписать бактисуптил (или аналог). Особенно весело, когда антибиотики ставят в послеоперационный период с месяц. Проблема у пациента, ясное дело
Потому как для возникновения проблемы у врача - надо хотя бы пожаловаться. А как тут выяснилось - 1. Непонятно на что жаловаться (если человек думает, что все сделали как надо - чего бы он куда-то побежит. Мож понос после операции на отит - это норма?) 2. В РФ мы так и не выяснили - кому собственно можно пожаловаться.

(Sarita @ 19.03.2010 - время: 11:46)
Потому как для возникновения проблемы у врача - надо хотя бы пожаловаться. А как тут выяснилось - 1. Непонятно на что жаловаться (если человек думает, что все сделали как надо - чего бы он куда-то побежит. Мож понос после операции на отит - это норма?) 2. В РФ мы так и не выяснили - кому собственно можно пожаловаться.

Начальству врача, но есть риск испотрить отношения с самим врачом, поменять врача.
Можно походить по другим врачам, поразвлекццо, так сказать...

Сарита сколько можно повторять, что хамство невнимание - это атрибуты общества, а не врачей, и даже за деньги может быть все что угодно.

(Аленка2108 @ 19.03.2010 - время: 11:56)Начальству врача, но есть риск испотрить отношения с самим врачом, поменять врача.
Можно походить по другим врачам, поразвлекццо, так сказать...

Сарита сколько можно повторять, что хамство невнимание - это атрибуты общества, а не врачей, и даже за деньги может быть все что угодно.
Начальству врача... Как вариант. И тут даже не риск - тут уверенность, в том, что испортишь. И хорошо, если человек потом не злоупотребит твоей перед ним беззащитностью из мести. И такое приходится учитывать.

Понимаешь, Ален... Я пишу-то не о хамстве. Я не тургеневская барышня от слова *опа чувств лишаться. И я врача права на плохое настроение не лишаю.
Забывая назначить тебе тот же бактисуптил - тебе могут мило улыбаться при этом. Это, скорее, халатность, небрежность.
Что делать с этим в области, например, перевозок, продаж и пр. - точно ясно. И допинать до принятия мер - вполне реально. При этом, даже если нарушитель твоего права - монополист в виде услуг или по территории.
А здесь, даже в рамках этой темы все сливается в кто меньше получает и "везде люди".
В общем, я о праве на качественную медицинскую услугу.

Да есть у тебя право на качественную медицинскую услугу.Только вот практически по всей России нет условий для ее оказания.Ну разве в столице и северной столице.Бактисубтил не очень,лучше линекс.Что-то надо если все таки,пиши,хоть медицинским советом помогу.

(Катя-секси @ 19.03.2010 - время: 12:39) Да есть у тебя право на качественную медицинскую услугу.Только вот практически по всей России нет условий для ее оказания.Ну разве в столице и северной столице.Бактисубтил не очень,лучше линекс.Что-то надо если все таки,пиши,хоть медицинским советом помогу.
Во! точно)) Не могла вспомнить название.

По сути я и пытаюсь добиться - каких условий не хватает, что сделать можно, чтоб эту самую качественную услугу получить. Оплата - это понятно. Но опять же - на примере моего региона, где оплата больше и стабильнее - вместо улучшения ситуации наступило вдруг какое-то прямо нереальное ухудшение.
Второй стандартный рычаг (и понятный мне) - это контроль. А это темный лес... Мою карту смотрела какая-то комиссия (я об этом случайно узнала). Но это было уже после того как вся эпидерсия случилась и мне, по большому счету, уже было все равно. Единственное, чем помогло - быстро оформили инвалидность и пенсию - сами карту заполнили.

Как-то странно форум сегодня работает...

(Sarita @ 19.03.2010 - время: 12:55)

Как-то странно форум сегодня работает...

А еще в репутации написано:" Владелец не покормил кота", вот тебе и услуги