Опять о медицине

(Sarita @ 17.03.2010 - время: 18:17) (Аленка2108 @ 17.03.2010 - время: 17:50) В онко учереждениях, Сарита, трудно работать, т к там больные особенные, очень недовольные всем на свете в связи с диагнозом, шоком. Может и врач нормальный, но реагируют эти больные не так, как другие.
Выбирая такую специализацию, человек не подозревал, что оно так будет? Может тогда добавить психологии вкурс для онкологов? Может ввести штатных психологов в штат онкобольниц?

А что, бывают люди больные и всем при этом довольные?

Ты не поверишь бывают, но их маловато
Они понимают, что основной "вклад" в свою болезнь они внесли сами.

Насчет подготовки, тут все упирается в средства и отсутсвие таких людей, при онкоучередлениях должны быть люди с хорошим многолетним психобразованием по профилю, которые, кстати, зачастую даже больше с самими врачами работают, чтобы "разгрузить" их (не наш опыт).
Да эта проблема гораздо ширше того, что я написала.

хотел написать чент..
но решил не искушать судьбу

(Аленка2108 @ 17.03.2010 - время: 18:50) Насчет подготовки, тут все упирается в средства и отсутсвие таких людей, при онкоучередлениях должны быть люди с хорошим многолетним психобразованием по профилю, которые, кстати, зачастую даже больше с самими врачами работают, чтобы "разгрузить" их (не наш опыт).
Да эта проблема гораздо ширше того, что я написала.
Я и писала про психологов для врачей У больных они обычно в программе реабилитации есть. Меня, во всяком случае, гоняли в обязаловку.

Чипа, после операции - я тоже уже всем была довольна. =)

вот я тоже весь день почитываю и все хочу написать че-нить....но ничего кроме мата в голову не лезет...

с медициной часто пересекаюсь.и хороших врачей единицы.и чтобы их найти..порой уходят годы..

(Lena _3 @ 17.03.2010 - время: 10:09) (Sarita @ 17.03.2010 - время: 08:50) И нет числа... Произволу, наплевательству, халатности...
Тов. медики, если такие на форуме есть - объясните уж - чем можно совесть свою перманентно успокаивать? Проводя "блатных" больных, когда у вас в очереди человек загибается от перитонита? Дать умереть человеку, если он вам не заплатит взятку?
Речь идет не о высокой там морали, человечности, сочувствии и прочем... Речь о банальном неисполнении должностных обязанностей. Почему среди врачей это - практически уже норма? Причем неважно - в рамках платной медицины или нет?
А обобщать не надо! В ваших примерах одни хирурги, и речь идет в основном о плановых операциях. Зачем так о всех врачах? Я врач скорой помощи, мы лечим бесплатно. Обидно, руки опускаются.
Я ваще то наверное помолчать должна..но везде подонков хватает ..Но ведь есть и НАСТОЯЩИЕ ВРАЧИ- мой окулист мне можно сказать убегающие зрение вернул, не побоялся оперировать глаза (хотя другие не хотели, сложно там у меня все очень)))
Я в день рождения всегда приношу этому доктору подарок , но и только ...
И с тварями сталкиваться приходилось, но все же я бы не обобщала...
Хотя конечно разговор о медицине в России, но мне кажется в любом месте так...

Скажу еще. Предупреждений у мну пока нет, но цитата дословная и мата из нее не выкинешь. Так-что рискну. Уж больно красиво сказано.
Сказал как-то знакомый врач.

"В нашей в больнице всего два диагноза. Х...ня и пи...ц. Так вот, х...ня сама пройдет, а пи...ц мы не лечим." (с)

(VASKA @ 17.03.2010 - время: 20:21)
"В нашей в больнице всего два диагноза. Х...ня и пи...ц. Так вот, х...ня сама пройдет, а пи...ц мы не лечим." (с)


, буду всем рассказывать...

(VASKA @ 17.03.2010 - время: 20:21) Скажу еще. Предупреждений у мну пока нет, но цитата дословная и мата из нее не выкинешь. Так-что рискну. Уж больно красиво сказано.
Сказал как-то знакомый врач.

"В нашей в больнице всего два диагноза. Х...ня и пи...ц. Так вот, х...ня сама пройдет, а пи...ц мы не лечим." (с)
Все врачи циники, таковы издержки профессии, и шутки на тему смерти и жизни в ходу. К тому же, действительность постоянно подкидывает интересные случаи и факты. Что для обычных людей кажется вопиющим, медики видят регулярно и относятся к этому без эмоций. Может это не правильно, но такова защитная реакция организма от постоянных возбуждающих факторов.
А ваш знакомый, конечно же шутил.

(Lena _3 @ 17.03.2010 - время: 20:43) А ваш знакомый, конечно же шутил.
Да в том-то и дело, что нет. Шутки тут процентов на 10, не более.

А чего далеко ходить. У нас сейчас дерматолога нету, так его должность совмешает гениколог. И прикинь, очередь в смотровой кабинет, где в перемешку стоят беременные женщины и шофера, которые медкомиссию проходят. Полный сюр.
Какие уж тут шутки .....

Сегодня похоронил родственика.
27-го стало плохо, прихватил панкреотит.Скорая ехала 1.5 часа(!) от Арбата до Пролетарки.С подозрением на сердце накололили морфином,в больнице схватились за голову+итог две недали комы....и смерть!!
Вот такие у нас перцы служат на скорой!!

(VASKA @ 17.03.2010 - время: 20:51) Да в том-то и дело, что нет. Шутки тут процентов на 10, не более.

Получается, что его задача определить у кого х... а у кого п..., и для чего он тогда нужен если первое само проходит, а со вторым бороться даже не стОит?
И прикинь, очередь в смотровой кабинет, где в перемешку стоят беременные женщины и шофера, которые медкомиссию проходят. Полный сюр.
Какие уж тут шутки .....
А в это верю, не вы одни такие, а если быть точнее, то и не такое бывает.

(VASKA @ 17.03.2010 - время: 20:51) (Lena _3 @ 17.03.2010 - время: 20:43) А ваш знакомый, конечно же шутил.
Да в том-то и дело, что нет. Шутки тут процентов на 10, не более.

Просто доктор, наверное, уже не молодой, а опытный знает, что к чему....

(alondra @ 17.03.2010 - время: 19:54) Но ведь есть и НАСТОЯЩИЕ ВРАЧИ- мой окулист мне можно сказать убегающие зрение вернул, не побоялся оперировать глаза (хотя другие не хотели, сложно там у меня все очень)))
Я в день рождения всегда приношу этому доктору подарок , но и только ...
И с тварями сталкиваться приходилось, но все же я бы не обобщала...
Хотя конечно разговор о медицине в России, но мне кажется в любом месте так...
Есть, конечно. И респект им огромный, что они есть. Даже в рамках этой системы, в которой как Васька говорит - нормальный человек не выживает.
И нет тут обобщения. Тут конкретный вопрос самим врачам - что делать? Что делать в целом, и что - в конкретной ситуации? Не секрет, что цеховая солидарность имеется. Есть ли независимый контроль за этой сферой куда человек может с жалобой прийти?

(VASKA @ 17.03.2010 - время: 20:51) А чего далеко ходить. У нас сейчас дерматолога нету, так его должность совмешает гениколог. И прикинь, очередь в смотровой кабинет, где в перемешку стоят беременные женщины и шофера, которые медкомиссию проходят. Полный сюр.
Какие уж тут шутки .....
А вы говорите - леворюция... Негры-плантаторам, бананы - паваианам...
Это страну не убить. Это ж естественный отбор, шо капец...

(чипа @ 17.03.2010 - время: 07:13) признали онкологию, с и назначили доп. обследования очень дорогие в платных мед. центрах ( в больнице вроде оборудования нет). Муж возил жену, стоило дикое количество денег. Результат операция в этой больнице, поздно, в общем женщину выписали домой умирать. Причем мужу все время говорили, что не все потеряно, надо еще пообследовать. уточнить и т.п. Всем больным со стороны было ясно как день, что разматывают на деньги человека в безнадежной ситуации. То есть после выписки из больницы он остается с безнадежно больной на руках и без денег. И такая практика довольно распространена.
Я не знаю как это правильно назвать, я понимаю, что в такой ситуации человек готов отдать и продать все, ради жизни близкого. Но ведь уверена знали, знали заранее, что ситуация безнадежна практически, знали, что все эти обследования не принесут и 1% дополнительной существенной информации и сознательно раздаивали человека.
Это какое-то изощренное мошенничество,нелюдское каое-то...
Чип, такой вид вымогательства очень распространен на западе. Можно сказать, повсеместно. Если идешь по врачам, то надо очень внимательно смотреть, действительно ли тебя лечат или просто разводят на большие бабки. А если уж страховка на данные виды лечения есть, то с гарантией - все виды медпомощи назначат. Стоматологи вообще грешат этим повсеместно.

Део в том, что сам больной и его родственники не будучи специалистами и медиками не могут опредедить что нужно, а что развод или не всегда могут.

(Kirsten @ 18.03.2010 - время: 06:19) Чип, такой вид вымогательства очень распространен на западе. Можно сказать, повсеместно. Если идешь по врачам, то надо очень внимательно смотреть, действительно ли тебя лечат или просто разводят на большие бабки. А если уж страховка на данные виды лечения есть, то с гарантией - все виды медпомощи назначат. Стоматологи вообще грешат этим повсеместно.
Кирс, я не знаю как оно на западе... Только какие-то разовые замечания врача, что типа мне тут сделали адекватней (Господи храни коро...фу ты, хирурга Тихонова!), чем кому-то в Германии. А больше информации никакой.
Но вот честно... Я лучше проплачу ещё и пару-тройку не шибко нужных мне вещей, чем ни за какие деньги не смогу получить единственной необходимой.

Что вы опять на всех представителей нашей профессии опять ярлыки лепите!Отсутствие совести и профессионализма частенько встречается и в других сферах деятельности.Вы еще финского здравоохранения не видели,где мою подругу вместе с ребенком едва не угробили в роддоме,а потом она едва не загнулась от кровотечения после выписки.И английского-где очередь к бесплатному дерматологу полгода,а к платному шесть месяцев.Моя другая подруга приезжает из Лондона лечить свой нейродермит в Россию.Лично я никогда не позволяла себе отказывать в помощи своим пациентам.Даже с высоченным давлением и анемией перед декретом, когда на приеме было под шестьдесят человек(при норме тридцать за шесть часов).Кстати и подсчитайте-сколько на пациента по норме времени положено-пять минут!Это издевательство и над врачом,и над пациентом!После таких подвигов,я едва не погибла в родах,с преэклампсией.И кто мне за это спасибо сказал?Еще и на мобильный в родзал звонили,когда доктор принять сможет.И еще регулярно гадости по телику выслушиваешь.А вообще реально никакого удовлетворения от профессии-ни морального,ни материального,ни сексуального!И не говорите,что сама выбрала.Я тогда мечтала людям помогать,вся в романтике.И все разбилось о систему.Кстати,скоро здравоохранению вообще хана придет,ибо такого количества идиотских реформ ничто не выдержит.Вот тогда вам некого ругать будет.Будете по Малахову медом и мочой лечиться.

Но вот честно... Я лучше проплачу ещё и пару-тройку не шибко нужных мне вещей, чем ни за какие деньги не смогу получить единственной необходимой.Ужас в том, что кто-то не может проплатить эту пару -тройку и самое главное, ту самую , единственную необходимую в составе этой тройки.

(Катя-секси @ 18.03.2010 - время: 10:35) Что вы опять на всех представителей нашей профессии опять ярлыки лепите!
...
Будете по Малахову медом и мочой лечиться.
Чипа, ёпрст - считается криптованным матом?

Не вешают тут ярлыки. Я стопицотый раз спрашиваю - КАК МОЖНО ПОСТУПИТЬ В СИТУАЦИИ ЕСЛИ НАРВАЛСЯ НА НЕАДЕКВАТ?
У адвокатов - есть коллегия. У милиции - ССБ, прокуратура. Что можно сделать в отношении медика?
Пока реального совета кроме "не виноватые мы" и "сами вы козлы" - один. Обратиться к старшему по смене или в администрацию. Что еще? Ибо мы тут не маленькие и про цеховую солидарность знаем, что в большинстве случаев своего "прикроют".

*Переходя на нормальный тон общения*
1. Ваша подруга нейродермит ездит к участковому врачу лечить? Или все-таки не случайный доктор, а по знакомству, рекомендации и пр.?
2. Хотите я вам спасибо от имени ваших пациентов скажу? Вам легче станет?
3. Ну и поставленный мной даже в описании темы вопрос (но как то всем мимо глаза идущий) тоже интресно было бы ответ получить...
чипа
Ужас в том, что кто-то не может проплатить эту пару -тройку и самое главное, ту самую , единственную необходимую в составе этой тройки.
Вот и получается сплошной just google it.

ПыСы... Я уже себя прям этим... Как его... Борманом в окружении Штирлицев чувствую... Я им "Колись, руссиш партизанен где расположение ваших танков!" А они мне "Сдохни, фашистская морда!"