ОМОН

Вы уж меня простите... ОМОНу по роду своей деятельности не надлежит работать с наркоторговцами. Равно как и с наркопотребителями. ОМОНу вообще по своей инициативе делать ничего нельзя. Они выполняют функцию кулака и прикрытия оперативников, когда последним требуется такая поддержка.
Кроме того, я ни разу не слышал о хулиганствующих группах библиотекарей. Более того, если такая группа и найдется, то это будут просто хулиганы. А вот толпа омоновцев, пришедшая стадом "мстить" за своих,вызывает явное беспокойство. Во-первых, потому что это облеченное некоей властной силой стадо. Во-вторых, непрофессиональное и необученное стадо (ведь как я понял изначально стычка была двое на двое, в которой эти "профессионалы" потерпели поражение),но отягощенное немеренными амбициями и гипертрофированным чувством собственной значимости. То, что может позволить себе библиотекарь,не имеет права позволять полицейский.
И еще... Не надо путать московский и,возможно,питерский ОМОНы с другими. У нас тут в столицах власть рядом надзирающая и на откровенных хамов управа находится быстро. Спесь с этих "замаскированных" уже давно сбили. На периферии же они так и чувствуют себя княжеской дружиной,неподотчетной и неподконтрольной никому.

(Gaez)
Вы уж меня простите... ОМОНу по роду своей деятельности не надлежит работать с наркоторговцами. Равно как и с наркопотребителями. ОМОНу вообще по своей инициативе делать ничего нельзя. Они выполняют функцию кулака и прикрытия оперативников, когда последним требуется такая поддержка.


Так они и поддерживают физической силой. Порой гибнут в процессе поддержки.

(Gaez)
Кроме того, я ни разу не слышал о хулиганствующих группах библиотекарей. Более того, если такая группа и найдется, то это будут просто хулиганы. А вот толпа омоновцев, пришедшая стадом "мстить" за своих,вызывает явное беспокойство. Во-первых, потому что это облеченное некоей властной силой стадо. Во-вторых, непрофессиональное и необученное стадо (ведь как я понял изначально стычка была двое на двое, в которой эти "профессионалы" потерпели поражение),но отягощенное немеренными амбициями и гипертрофированным чувством собственной значимости. То, что может позволить себе библиотекарь,не имеет права позволять полицейский.


Ну Вы же не знаете, что эти два чуда в перьях пьяные друзьям рассказали и до какой степени они были пьяны, когда ввязались в драку. Суд разберется и в мотивах, и действиях, и как кого наказать. Но разбираться он будет не с символом произвола и беззакония и не с профессией, а с конкретными гражданами, которые подстрекали и сознательно совершили противоправные действия и воспользовались для этого своим служебным положением.
Если бы это сделали буйные библиотекари, я бы, например, была возмущена не меньше. Почему Вы готовы закрыть глаза на ситуацию, если человек работает в библиотеке и зашибить может увесистым томиком "Капитала"? Чем он отличается от других, совершивших подобное, как в статье? Это уже двойная мораль получается. Все должны отвечать за свои деяния одинаково.


И еще... Не надо путать московский и,возможно,питерский ОМОНы с другими. У нас тут в столицах власть рядом надзирающая и на откровенных хамов управа находится быстро. Спесь с этих "замаскированных" уже давно сбили. На периферии же они так и чувствуют себя княжеской дружиной,неподотчетной и неподконтрольной никому.

На периферии, как Вы говорите, все друг друга знают, в отличии от Москвы или Питера, и лишний раз на рожон друг к другу не лезут, предпочитая дружить, потому что смысла кренделя выписывать друг перед другом нет никакого - в одно котле и слишком тесно варятся. Вот Москве и Питеру в этом отношении как раз меньше всех везет, потому что большие котлы, и ситуация кто, с кем, где варится в котле быстро меняется))))))

(А-Лама @ 30.07.2006 - время: 11:02)
Так они и поддерживают физической силой. Порой гибнут в процессе поддержки.


Все должны отвечать за свои деяния одинаково.


На периферии, как Вы говорите, все друг друга знают, в отличии от Москвы или Питера, и лишний раз на рожон друг к другу не лезут, предпочитая дружить
По поводу гибели - Вы меня за советскую власть не агитируйте. Гибнут они, чаще всего, как раз из-за собственного непрофессионализма. И повторюсь, что для задержания опасных и вооруженных преступников, террористо в и прочая во всяком случае в Москве существует ОМСН. ОМОН же просто ударная и резервная сила.
А вот про деяния и одинаковость Вы тоже напрасно. Если библиотекарь кого-то ударит "Капиатлом" ( а книга эта толстая и тяжелая) , то его к ответу надо тянуть - спора никакого нет. Но вот если милиционер кого-то ударит незаконно - то спрос с него должен быть гораздо больший. Потому что он не библиотекарь, не пекарь, не дворник... Он полицейский, его работа - охранять,защищать и требовать соблюдения законов от других. Потому и спрос больше.
На той самой периферии, как я помню, били не местных, а приезжих из Ростова.
Но Вы, при случае, попробуйте сказать московскому омоновцу, гаишнику или патрульному о незаконности его действий и пригрозите прокуратурой( вслучае своей правоты,конечно) и сделайте такой же дубль где-нибудь в Сочи. Столичные реалии Вас приятно удивят.

(Gaez)
По поводу гибели - Вы меня за советскую власть не агитируйте. Гибнут они, чаще всего, как раз из-за собственного непрофессионализма. И повторюсь, что для задержания опасных и вооруженных преступников, террористо в и прочая во всяком случае в Москве существует ОМСН. ОМОН же просто ударная и резервная сила.


Так никто Вас и не агитирует. Вы же специалист наверное, запросто с одного взгляда вскользь сказать можете из-за чего кто погиб.
И ОМОН у нас, чтоб было, просто так придумали, и ни разу к МОБу не относится.


А вот про деяния и одинаковость Вы тоже напрасно. Если библиотекарь кого-то ударит "Капиатлом" ( а книга эта толстая и тяжелая) , то его к ответу надо тянуть - спора никакого нет. Но вот если милиционер кого-то ударит незаконно - то спрос с него должен быть гораздо больший. Потому что он не библиотекарь, не пекарь, не дворник... Он полицейский, его работа - охранять,защищать и требовать соблюдения законов от других. Потому и спрос больше.

А если библиотекарь единоборствами занимается и в тире пострелять любит, то спрос к нему увеличите?
Супер-героев типа Бэтмана, Человека-Паука, Супермена и кто там еще есть в реальной жизни, к сожалению, не встретишь и на все ОМОНы РФ их все равно не хватило бы. Люди там работают. Такие как Вы, такие как я, такие как куча народу со всего этого форума. Я, например, против, чтобы они отвечали как-то по особенному. Не должно быть этого по особенному. Каждый должен ответить согласно своим деяниям и не больше, и не меньше.
Если спрашивать с кого-то, как гражданина, больше, то этот кто-то должен иметь конституционных прав больше, чем я, а меня равноправие устраивает.

На той самой периферии, как я помню, били не местных, а приезжих из Ростова. Но Вы, при случае, попробуйте сказать московскому омоновцу, гаишнику или патрульному о незаконности его действий и пригрозите прокуратурой( вслучае своей правоты,конечно) и сделайте такой же дубль где-нибудь в Сочи. Столичные реалии Вас приятно удивят.

Я грозить не буду. Мне есть, куда время потратить, чем с пустыми угрозами выпендриваться. Обращусь так и туда, куда положено в таких случаях и все. В прокуратуру, милицию и т.д. Если кому-то нравится фигней маяться и восстанавливать личными усилиями справедливость и мир во всем мире - это их проблемы. Есть люди, которые за это деньги получают. И не говорите, что этих двоих хулиганов весь Краснодарский край знал до выписанных ими кренделей. Увезли бы их свои же по домам да и все. И не было бы этой статьи. Косяк * косяк=косяк в крадрате, после которого одни стали выродками, а другие - пострадавшими.

Вы,девушка,если я не ошибаюсь, в банке работаете? И о том, кому и как надлежит работать в МВД, знаете понаслышке? И,видимо, сейчас огульно защищаете систему просто потому, что сами толком о ней ничего не знаете? Скажите, если я, милиционер с 15-летним стажем работы в низовых подразделениях, начну Вас учить как функционировать банку - Вы мне что на это скажете?
ОМОН - подразделение не профессиональное. Это сборище пушечного мяса, предназначенное для пресечения массовых беспорядков,организации блок-постов, мобильный резерв УВД на случай осложнения оперативной обстановки, силовая поддержка действия оператвников и т.п. Да,там есть небольшие группы серьезно подготовленных и хорошо финансируемых сотрудников. Профессионалов. За счет чего и как они финансируются - другой вопрос. Ибо ни один профессионал за гроши, выплачиваемые милиции государством работать не будет. Но эти профессионалы не шляются по рынкам и дискотекам, они там для других дел. Все остальное, что двигается по улицам и мутузит людей - то самое мясо, набранное для заполнения рядов, а не отобранное специально для сложных задач. И речь в этом треде идет именно о таком мясе. Я не говорю, что ОМОН не нужен. Но в том виде, какой он сейчас - он опасен для окружающих. Другое дело, что ОМОН всего лишь звено общей системы МВД, находящейся в ужасающем состоянии. И занимающейся совсем не тем, что нужно по идее Государству.
И еще. Описывая подвиги ОМОНа на почве борьбы с преступностью,Вы, по-моему, путаете эти подразделения с СОБРами и ОМСН-ами.
Кстати, предлагая Вам поэкспериментировать я не призывал бороться с ветряными мельницами. Я предложил почувствовать разницу отношения в столице и на периферии к далеким иногородним. В Москве от Вас быстро отстанут после обозначения своей позиции, а в Сочах Вы бы имели реальную перспективу схлопотать по физиономии. И жаловаться Вам там, приезжей, было бы некуда и некогда.

(Gaez @ 30.07.2006 - время: 12:54) Вы,девушка,если я не ошибаюсь, в банке работаете? И о том, кому и как надлежит работать в МВД, знаете понаслышке? И,видимо, сейчас огульно защищаете систему просто потому, что сами толком о ней ничего не знаете? Скажите, если я, милиционер с 15-летним стажем работы в низовых подразделениях, начну Вас учить как функционировать банку - Вы мне что на это скажете?
ОМОН - подразделение не профессиональное. Это сборище пушечного мяса, предназначенное для пресечения массовых беспорядков,организации блок-постов, мобильный резерв УВД на случай осложнения оперативной обстановки, силовая поддержка действия оператвников и т.п. Да,там есть небольшие группы серьезно подготовленных и хорошо финансируемых сотрудников. Профессионалов. За счет чего и как они финансируются - другой вопрос. Ибо ни один профессионал за гроши, выплачиваемые милиции государством работать не будет. Но эти профессионалы не шляются по рынкам и дискотекам, они там для других дел. Все остальное, что двигается по улицам и мутузит людей - то самое мясо, набранное для заполнения рядов, а не отобранное специально для сложных задач. И речь в этом треде идет именно о таком мясе. Я не говорю, что ОМОН не нужен. Но в том виде, какой он сейчас - он опасен для окружающих. Другое дело, что ОМОН всего лишь звено общей системы МВД, находящейся в ужасающем состоянии. И занимающейся совсем не тем, что нужно по идее Государству.
И еще. Описывая подвиги ОМОНа на почве борьбы с преступностью,Вы, по-моему, путаете эти подразделения с СОБРами и ОМСН-ами.
Дорогой Gaez))
Я не работаю в настоящее время в банке. Я работаю с юр.лицами, среди которых и банки есть, осуществляю финансовый и управленческий консалтинг, но с ОМОНом ранее сталкивалась сама и мои нынешние клиенты то же сталкиваются с ним в том числе. В гордом одиночестве ОМОН еще ни кому не приходил, всегда был кто-то еще. Последний случай так же был на прошлой неделе)) Никто просто так не "навещает" по заботе и доброте душевной. Всегда есть причины визитов и никого по полу не валяли и в их случаях. Относясь в МОБу, ОМОН не может иметь других целей нежели цели МОБ.
Как и чем товарищи зарабатывают, я то же имею представление. Они ничем особенным от других представителей гос.органов не отличаются в этом отношении, кроме того, что еще в охрану пойти подработать могут.
Я обсуждаю с Вами статью, которую Вы выставили на обсуждение, а не отвлеченные категории про мясо, а Вы видимо со мной что-то другое, привела Вам примеры с собственным контактом с ОМОНом в том числе.
То, что Вы ненавидите ОМОН, это и так понятно из первого Вашего поста.
Но если говорить о статье, что я и делала, то думаю, что нельзя там оценивать деяния путем оценки именно конкретной профессии.
А если рассмотреть Ваши ответы по этому поводу, то в принципе любого, кто согласится работать или уже работает в ОМОНе, надо сразу изолировать от общества пожизненно, а лучше расстрелять сразу, потому что это подонки.
Вот это мне и не нравится, и не соглашусь я с этим.

За сим предлагаю остаться каждый при своем.

А-Лама Если Вы так хорошо понимаете необходимость борьбы с незаконным оборотом наркотиков, то почему забыли, что этим должны заниматься профессионалы из госнарконтроля, а не "ломовики" из ОМОН???? У нас бывают случаи незаконного занятия медецинской деятельность, ну пусть по аналогии ОМОН и этим займется... то то будет весело, когда в абортную клинику ворвутся с благим матом "люди в черном" с черными большими фаллоимитаторами в руках, то услуги медиков, посетительницам уже не понадобятся.....

Funny Child Чего это Вы так зациклились на компетентности??? В отсутствии оной ни кто сотрудников ОМОН не обвиняет.... наоборот, они черсчур уж компетентно отбивают у людей почки в местах "проведения локальных операций"....

(doctorlama @ 30.07.2006 - время: 13:37) А-Лама Если Вы так хорошо понимаете необходимость борьбы с незаконным оборотом наркотиков, то почему забыли, что этим должны заниматься профессионалы из госнарконтроля, а не "ломовики" из ОМОН???? У нас бывают случаи незаконного занятия медецинской деятельность, ну пусть по аналогии ОМОН и этим займется... то то будет весело, когда в абортную клинику ворвутся с благим матом "люди в черном" с черными большими фаллоимитаторами в руках, то услуги медиков, посетительницам уже не понадобятся.....

ОМОН один не ходит, если Вы с ним сталкивались. Мы конкретно ОМОН обсуждали кажется.

ОМОН один не ходит, если Вы с ним сталкивались. В смысле???? Как беда???

(doctorlama @ 30.07.2006 - время: 14:49) ОМОН один не ходит, если Вы с ним сталкивались. В смысле???? Как беда???
А-Лама видимо имла в виду, что ОМОН обычно вызывают, когда надо пострелять. Те же менты например.
ОНи сами просто та кне сорвуцца и не приедут :)

(А-Лама @ 30.07.2006 - время: 10:04) (vlm)
Ну, во-первых, я лично, учуяв такой дух в заведении, немедленно бы его покинул и больше бы в нем никогда не появился. Так что некоторая логика в Вашем утвержеднии о том, что "не стоит из себя строить жертву обстоятельств", несомненно, есть:))))))
А что касается ОМОНа в таких заведениях - ну, так пользуясь Вашим же принципом подстановки (с "библиотекарями"), можно же и прямо на танке туда въехать. Еще "эффективней" будет. Вы, кстати, и в этом случае не будете считать себя жертвой обстоятельств?

Сомневаюсь, что на всех заведениях, где приторговывают наркотиками, есть вывеска и рекламная растяжка "Торгуем наркотой". Вы уверены на 100%, что там, где Вы бываете, никто ничего? Вы за это можете поручиться?

(А-Лама)...Чувствую откуда-то запах травки распространяется...
Или я неправильно понял эту Вашу фразу? Я ж сказал - "учуяв такой дух в заведении"... Вообще-то не знаю, как в Москве - там у меня на рестораны обычно времени нет, да особо и не скем:) , у нас в Омске - это проблема службы безопасности ресторана. И если хозяин хочет иметь приличную публику - никакая наркота к ресторану на милю не подойдет. Причем про каждое заведение заинтересованной публике хорошо известно, что там можно ждать. Вывески для этого вовсе не обязательны, имидж не только из них формируется
Относительно танка, извините, не поняла. Его в статью добавить или какую часть поста?
Добавить в заведение:))))))
Имелось в виду, что в данной ситуации применение ОМОНа не более целесообразно, чем применение танкового полка. Ну не стреляют из пушки по воробьям, особенно если пушка совсем не зенитная, а воробьи - летают:))))))))
Простите, Вы лично торгуете или сетью распространителей дури управляете, что так хорошо знаете схему товарно-денежных потоков изнутри и с такой уверенностью говорите
Вот что мне в Вас, Юленька, действительно нравится - это конкретность вопроов. А вот не скажу!
Не допускаете, что можете что-нибудь не знать?
Допускаю. Но, имея в молодости опыт кой-какой оперативной работы, могу с уверенностью сказать, что для раскрытия сети наркоторговли на уровне минимум района - методически знаю вполне достаточно. Не такой уж это бином Ньютона, как со стороны кажется. Если иметь нормальное начальство, нормальные мозги, достаточно профессионального цинизма и не воровать.
Подчеркиваю - ОПЕРАТИВНОЙ работы. Дуболомы - ни при чем, ОМОН там если и может потребоваться, то только на самом последнем этапе. Причем только не в общественном месте. Да и вообще, как правило, без такого экстрима можно и нужно обходиться - ибо любой экстрим в этой работе есть признак непрофессионализма. Там с людьми надо тихонько так, но убедительно разговаривать. Да бумажки писать - читать. Если это делается нормально - с пистолетиком бегать никому, считай, не приходится.
"Клеить ярлыки? Нет, это мы обезьянам не отдадим!" (из к\ф "Гараж") 
На сколько я помню, у нас все знают как играть в футбол и воспитывать детей. 
Ну, чисто терминологические разногласия. Можно назвать "клейкой ярлыков", можно - "оценкой общественности". Или оценкой профессионала, пусть и бывшего. Если Вам приятнее - ну пусть будет "клейка ярлыков". От меня не убудет:))))))
А что касается Вашего личного опыта встреч с нашей милицией (спасибо, кстати, за интересные истории) - здесь где-то болтается топик про милицейский беспередел, так я там (цитату лень искать, смысл и так помню) писал примерно следующее: у меня к ним особых претезий нет, те деньги, что из моих налогов на них выделяют, они для меня вполне отрабатывают. С примерами.
Так что проблема не в моем личном отношении и не в том, что я считаю: "все ОМОНовцы - козлы". Нет, конечно. Проблема - в руководстве, которое позволяет этим не предназначенным, вообще-то, для публичного показа деятелям устраивать "маски-шоу". Они же - действуют, как научили. В массе своей - дуболомы, что с них взять.

(А-Лама @ 30.07.2006 - время: 13:37) Никто просто так не "навещает" по заботе и доброте душевной. Всегда есть причины визитов и никого по полу не валяли и в их случаях. ...
Я обсуждаю с Вами статью, которую Вы выставили на обсуждение, а не отвлеченные категории про мясо....
Ну вот тогда в рамках статьи и останемся.
В данное кафе, как я понял, ОМОНовцы явились исключительно в своем собственном составе,никого не сопровождая. Цель их появления там была сугубо практическая - наделенные властью, оружием и формой люди,находящиеся, видимо, в тот момент на службе, явились "мстить" за своих "поруганных" собратьев. Месть не может служить мотивом действия полиции.
Если тех двоих избили - стоило явиться оперу местного райотдела, захотел бы он прихватить силовую пожддержку - его право. Люди, которых уложили в пол и избили - не были преступниками. Они даже не были подозреваемыми. Проблему поиска подозреваемых можно и нужно! было решать проведением оперативно-следственных действий.
Да, человека,преступившего законы ,надо наказывать. Да, если в подразделении завелся отморозок - от него надо избавляться. А если за двух отморозков припелось мстить целое стадо? Если в этом подразделении, состоящим человек из 150-200, налицо уже два-три десятка отморозков? Хотите сказать, что все остальные распрекрасные? Но что сказать о командирах этого подразделения, в котором как минимум 10-20 процентов ЛС не годны к службе? И чему они тогда учат своих подчиненных?
И я не ненавижу ОМОН. Я не терплю рвачество, глупость, непрофессионализм, хамство и чувство вседозволенности.
И уж выйдя за рамки статьи..
К Вам в ваши банки приходил не ОМОН. К Вам приходили оперативники в сопровождении ОМОНа. А скорее всего,и не ОМОНа вовсе, а СОБРа. Так вот скрипку первую там играют именно оперативники. И ОМОН себя ведет так, как они ему позволяют.

(Gaez @ 30.07.2006 - время: 14:23) К Вам в ваши банки приходил не ОМОН. К Вам приходили оперативники в сопровождении ОМОНа. А скорее всего,и не ОМОНа вовсе, а СОБРа. Так вот скрипку первую там играют именно оперативники. И ОМОН себя ведет так, как они ему позволяют.
И, кстати, СОБР имеет ряд весьма принципиальных отличий от ОМОНа как по задачам, так и по составу и по подготовке. И по методам действий.
Так что, уважаемая А-Лама, можете радоваться - опыт общения с ОМОНом у вас еще, возможно, впереди.
Ой, что это я... Не дай Бог...

(Gaez @ 30.07.2006 - время: 14:23) (А-Лама @ 30.07.2006 - время: 13:37) Никто просто так не "навещает" по заботе и доброте душевной. Всегда есть причины визитов и никого по полу не валяли и в их случаях. ...
Я обсуждаю с Вами статью, которую Вы выставили на обсуждение, а не отвлеченные категории про мясо....
Ну вот тогда в рамках статьи и останемся.
В данное кафе, как я понял, ОМОНовцы явились исключительно в своем собственном составе,никого не сопровождая. Цель их появления там была сугубо практическая - наделенные властью, оружием и формой люди,находящиеся, видимо, в тот момент на службе, явились "мстить" за своих "поруганных" собратьев. Месть не может служить мотивом действия полиции.
Если тех двоих избили - стоило явиться оперу местного райотдела, захотел бы он прихватить силовую пожддержку - его право. Люди, которых уложили в пол и избили - не были преступниками. Они даже не были подозреваемыми. Проблему поиска подозреваемых можно и нужно! было решать проведением оперативно-следственных действий.

Хорошо, повторюсь, раз Вы настаиваете.
События:
1. с 16 на 17 пара граждан в творческом экстазе (далее - "ТЛ" - творческие личности) приставала сначала к девушкам (девушки смылись), а потом к МЧ, который с ними танцевал, в кафе курортного городка. Оставшиеся в кафе мужчины сделали замечание им и в процессе развязалась драка. Кто, кого и на каком этапе обмена мнениями начал бить - неизвестно, почему не была вызвана милиция - неизвестно, кто те двое, с которыми дрались ТЛ, - ничего неизвестно, кроме места предположительного обитания-Ростов.
2. с 17 по ночь 18 - неизвестно.
3. в ночь с 18 по 19 с ТЛ приехали товарищи-мстители за униженных и оскорбленных (количество не установлено), прошвырнулись по кафешкам, отметелили всех, кто не понравился, особо непонравившихся отметелили и увезли в РОВД (не домой же вести, на работу), где последних держали около 6ти часов.
4. ТЛ и народные мстители в свободное от гуляний время работают в ОМОНе.

ТЛ уроды? Да, судя по тому, как себя вели с самого начала, из-за подстрекательства и возможного участия в массовых избиениях, использования своего служебного положения в личных целях.
Мстители уроды? Да, потому что использовали свое служебное положение в личных целях против граждан, которые не совершили ничего противоправного.
Весь ОМОН сопредельных поселку городов уроды? - на каком основании?.
Весь ОМОН Краснодарского края уроды? - на каком основании?.
Весь ОМОН РФ уроды? - на каком основании?

P.S. Чикатило кажется педагогом был. Давайте всех учителей и выпускников педагогических учебных заведений на учет поставим. Мало ли чего.

(vlm @ 30.07.2006 - время: 14:48) (Gaez @ 30.07.2006 - время: 14:23) К Вам в ваши банки приходил не ОМОН. К Вам приходили оперативники в сопровождении ОМОНа. А скорее всего,и не ОМОНа вовсе, а СОБРа. Так вот скрипку первую там играют именно оперативники. И ОМОН себя ведет так, как они ему позволяют.
И, кстати, СОБР имеет ряд весьма принципиальных отличий от ОМОНа как по задачам, так и по составу и по подготовке. И по методам действий.
Так что, уважаемая А-Лама, можете радоваться - опыт общения с ОМОНом у вас еще, возможно, впереди.
Ой, что это я... Не дай Бог...
Ну Вы же не были на месте встреч, чтобы это утверждать, не так ли?

А кто сказал-то, что они все - уроды? Все -нет. Система - уродлива. Подготовка профессиональная - отвратительна. Укрывательство там сплошное - не единожды проверенно. Сколько случаев в разных городах и весях РФ Вам надо привести, чтобы доказать уродливость системы?
Когда упал самолет в Шереметьево, нас расставили на объездной дороге. Три дня там стояли. Каждому экипажу ГАИ придали двух омоновцев. Вроде и нормальные ребята... По разговору... Ну,ночью там мало кто ездит. Часа в два ночи спать завалился. Просыпаюсь под утро - слышу крики какие-то...
Спрашиваю у напарника - в чем дело? Говорит, проходили часа в 4 трое каких-то кавказцев, докопались омоновцы к регистрации у них. Ну нету, денег нету. Так рядом с тем местом где мы стояли - старый колодец, метра три глубиной. Они их туда и закинули. В "зиндан". Звоните,мол,чурки,родственникам - пусть вам деньги несут.
В каком городе в Башкирии, по-моему, весь городок ОМОН отметелил? Тоже мстить приезжали....
Так вот, по-моему глубокому убеждению, если такие вещи всплывают во многих подразделениях, если они многочисленны в одном подразделении - чтоб доказать, что порочна система,не надо доказывать, что каждое конкретно подразделение насыщенно уродами. Нигде эти подразделения не комплектуются профессионалами, нигде они не обеспечены достаточно, чтобы их там готовить, нигде перед ними не ставятся задачи, требующие вдумчивого и грамотного подхода. Везде показуха и очковтирательство. Здесь просто разговор идет об ОМОНе. А тоже самое можно сказать и про всю милицию.

(Gaez @ 30.07.2006 - время: 15:34) А кто сказал-то, что они все - уроды? Все -нет. Система - уродлива. Подготовка профессиональная - отвратительна. Укрывательство там сплошное - не единожды проверенно. Сколько случаев в разных городах и весях РФ Вам надо привести, чтобы доказать уродливость системы?
Когда упал самолет в Шереметьево, нас расставили на объездной дороге. Три дня там стояли. Каждому экипажу ГАИ придали двух омоновцев. Вроде и нормальные ребята... По разговору... Ну,ночью там мало кто ездит. Часа в два ночи спать завалился. Просыпаюсь под утро - слышу крики какие-то...
Спрашиваю у напарника - в чем дело? Говорит, проходили часа в 4 трое каких-то кавказцев, докопались омоновцы к регистрации у них. Ну нету, денег нету. Так рядом с тем местом где мы стояли - старый колодец, метра три глубиной. Они их туда и закинули. В "зиндан". Звоните,мол,чурки,родственникам - пусть вам деньги несут.
В каком городе в Башкирии, по-моему, весь городок ОМОН отметелил? Тоже мстить приезжали....
Так вот, по-моему глубокому убеждению, если такие вещи всплывают во многих подразделениях, если они многочисленны в одном подразделении - чтоб доказать, что порочна система,не надо доказывать, что каждое конкретно подразделение насыщенно уродами. Нигде эти подразделения не комплектуются профессионалами, нигде они не обеспечены достаточно, чтобы их там готовить, нигде перед ними не ставятся задачи, требующие вдумчивого и грамотного подхода. Везде показуха и очковтирательство. Здесь просто разговор идет об ОМОНе. А тоже самое можно сказать и про всю милицию.
Куда не ткните, Вы везде и всегда сможете найти каких-нибудь уродов, которые своими наклонностями будут привлекать внимание, в то время как нормальные обычные остаются незамеченными в тени. Скандала не получится, а потому они не будут интересны.
МВД - оборотни в погонах, Минздрав - вредители-самоучки, Минфин - жулики и мошенники, МИД - предатели, Минобразования- педофилы, содержатели притонов при ПТУ, Министерство по туризму - поставщики проституток заграницу - кого еще общим?

(А-Лама @ 30.07.2006 - время: 15:52) МВД - оборотни в погонах, Минздрав - вредители-самоучки, Минфин - жулики и мошенники, МИД - предатели, Минобразования- педофилы, содержатели притонов при ПТУ, Министерство по туризму - поставщики проституток заграницу - кого еще общим?
У меня нет такого богатого опыта. Я более-менее знаком с положением дел только в МВД. А говорить о том, чего достоверно не знаю,увы,не люблю.

(А-Лама @ 30.07.2006 - время: 15:52)Куда не ткните, Вы везде и всегда сможете найти каких-нибудь уродов, которые своими наклонностями будут привлекать внимание, в то время как нормальные обычные остаются незамеченными в тени. Скандала не получится, а потому они не будут интересны.
МВД - оборотни в погонах, Минздрав - вредители-самоучки, Минфин - жулики и мошенники, МИД - предатели, Минобразования- педофилы, содержатели притонов при ПТУ, Министерство по туризму - поставщики проституток заграницу - кого еще общим?
Ну естественно. Спокойная жизнь и нормальная работа кого бы то ни было ньюзом по определению не являются и внимания СМИ привлечь не могут.

Разговор вот о чем: ОМОН уродлив СИСТЕМАТИЧЕСКИ. То есть сама система ОМОНа функционирует так, что он вместо общественной пользы оказывается общественно опасным.
Более того, власть это делает, судя по всему, умышленно.
Зачем ей это надо - я уже писал: чтобы в нужный момент это сборище жестоких, физически сильных и неплохо стреляющих НЕпрофессионалов от милиции выполнило ЛЮБОЙ приказ. Не рассуждая и не задумываясь над тем, насколько он законен.
То есть, по сути, это не полиция, обязанная охранять законные права и интересы граждан, а цепные псы власти, никакого отношения к интересам граждан, то есть нас с Вами, не имеющие.
Вот вспомните историю 1993 г. Власть попыталась отправить группу "Альфа" на штурм Верховного Совета. "Альфа", посчитав этот приказ незаконным - отказалась. Потому что - профи, а профи обязан уметь отличить законный приказ от незаконного.
Что было бы, если бы НЕ отказалась? Море крови и совершенно непредсказуемые последствия для всех нас. Прежде всего для вас, москвичей.
Точнее, вполне предсказуемые последствия - только вот описывать эти ужасы мне почему-то не хочется.
Так вот, ОМОН, похоже, дрессируют именно так, чтобы он в такой ситуации - НЕ отказался. И расстрелял, не задумываясь, любую толпу народа, если она власти почему-либо покажется для власти опасной.
А в толпе этой запросто можете случайно оказаться Вы. И форум этого - не переживет точно.
Отсюда и специфический подбор личного состава, и вседозволенность, и периодические "маски-шоу" над ни в чем неповинными подростками на дискотеках. Все это - психологический тренинг подчинения, жестокости и вседозволенности, не мне Вам, управленческому консалтеру, это объяснять.

ЗЫ: Я бы очень хотел ошибаться в этом вопросе, даже если мне это будет стоить справки параноика. Так что если Вам меня удастся опровергнуть - буду очень рад.

Вот вспомните историю 1993 г. Власть попыталась отправить группу "Альфа" на штурм Верховного Совета. "Альфа", посчитав этот приказ незаконным - отказалась. Потому что - профи, а профи обязан уметь отличить законный приказ от незаконного.
Напомню вам, то "Альфа" не совсем отказалась от приказа. Альфа уговорила членов Верховного Совета сдаться, гарантируя безопасность. Так что ставить вопрос о законности или незаконности приказа здесь не имеет смысла.
периодические "маски-шоу" над ни в чем неповинными подростками на дискотеках.
Учитывая растущую молодежь, которая все больше наглеет и все меньше задумывается над моралью, не удивлюсь если узнаю что в большинстве случаев как раз они провоцируют такие случаи нападением.
Для вас это может стать открытием, но на любой дискотеке продаются наркотики "ни в чем не повинными подростками" таким же. Я присутствовал при таком рейде. Никаких нанесений повреждений я не заметил. Кроме того, когда нетрезвый подросток попытался ударить сотрудника МВД бутылкой, когда тот попытался за локоть подвести его к общей массе, его просто банально повязали без вреда здоровью, усадили и впоследствии передали родителям. Всех аккуратно построили и вежливо попросили предъявить паспорта, обыскали, поспрашивали кто кого видел, и отпустили восвояси, несовершеннолетних естественно забирали родители, потому как им позвонили сами оперативники из того же клуба. Не отпустили только тех, у кого была наркота. Опять же повторю никаких мордобитий я не заметил. У меня есть знакомые из СОБРа и ОМОНа. Ни в начальниках, ни в обычных бойцах я ничего описанного вами не видел. Абсолютно нормальные люди, ни злости, ни животного отношения к людям я за ними не замечал. Так что в разговоры о том, что власть специально выращивает такие стадные отряды не верю. Согласен с А-Лама, уроды есть везде и есть нормальные люди, которые делают свое дело.