Невезет полякам под Смоленском

(gorsveter @ 13.04.2010 - время: 12:58) Ну вот, вобщим фотка - смотрите сами...
Как так криво, да еще под таким углом, могут зайти на посадку пилоты Борта №1 ?! Наверняка, далеко не новички. Судя по предположительной схеме они сделали 4 круга перед посадкой. Неужели за 4 раза они не увидели посадочных огней? Случайно так ошибиться невозможно, если только посадочные огни не горели вовсе.

Вроде, не в тему, но на самом деле близко. Какая-то неизвестная газета то ли корейская то ли бельгийская опубликовала то ли шарж то ли карикатуру, то ли рисунок а-ля чёрный юмор на тему взрывов в московском метро. Там вместе с пассажирами в вагон входит смерть с косою..Вот и весь сюжет. В принципе нормальный рисунок такого жанра, и знаменитый Херлуф Бидструп мог такой нарисовать. Ничего оскорбительного ни для кого ни я, ни многие люди не увидели..Но! Очень многие россияне увидали таки оскорбление и глумление! Вот только что на Русская Служба Новостей (радио такое) задали вопрос слушателям: "как вы считаете, надо нам ответить на эту карикатуру?" То есть журналисты, ведущие разжигают национальные комплексы в слушателях из ничего. Только один парень из позвонивших адекватно ответил, что ничего оскорбительного не увидел в рисунке и ответ на него является глупость. Зато два или три позвонивших после него, просто разразились гневом и ругательствами в адрес авторов рисунка, газеты и вообще всего НАТО и Запада! "Остапа понесло..."Прям рвутся в бой. Я просто офигеваю от такой неадекватности, такой закомплексованности очень многих россиян..При этом ещё поляков упрекаем за подобное... И чем отличаетесь тогда от тех, кого ругаете и ненавидите??

(Quars @ 13.04.2010 - время: 17:49) (gorsveter @ 13.04.2010 - время: 12:58) Ну вот, вобщим фотка - смотрите сами...
Как так криво, да еще под таким углом, могут зайти на посадку пилоты Борта №1 ?! Наверняка, далеко не новички. Судя по предположительной схеме они сделали 4 круга перед посадкой. Неужели за 4 раза они не увидели посадочных огней? Случайно так ошибиться невозможно, если только посадочные огни не горели вовсе.
Как поговаривают профессионалы - небыло четырех заходов, была первая попытка, а со второй, после четвертого доворота, брякнулся...

Сопоставь две фотки - выше...

Видимость была меньше 100 метров...

(gorsveter @ 13.04.2010 - время: 13:54) Как поговаривают профессионалы - небыло четырех заходов, была первая попытка а со второй, после четвертого доворота брякнулся...

Сопоставь две фотки - выше...

Видимость была меньше 100 метров...
Обрати внимание, перед "взлеткой" расчищенное от деревьев пространство. На всех аэропортах на этом пространстве стоят посадочные огни, которые в условиях ограниченной видимости, в любом случае, должны были работать. Высота антенны, за которую, как говорят Поляки, зацепился борт 30-40 метров макс. Интересно другое: пилотов не смутило, что они садятся в темноту?

(Quars @ 13.04.2010 - время: 18:02) Интересно другое: пилотов не смутило, что они садятся в темноту?
Почитай профильные форумы - этот например, или этот, много полезного узнаешь, в том числе и мнение профессионалов...

ЗЫ, какая темнота? День был 10 часов утра...
Я в горах попадал в туман, молоко, руки не видать, не просто право/лево теряешь, верх/низ не понимаешь - ориентацию в пространстве, туман, отшибает напрочь...

(gorsveter @ 13.04.2010 - время: 14:06) Почитай профильные форумы, много полезного узнаешь, в том числе и мнение профессионалов...

ЗЫ, какая темнота? День был 10 часов утра...
Я в горах попадал в туман, молоко, руки не видать, не просто право/лево теряешь, верх/низ не понимаешь - ориентацию в пространстве, туман, отшибает напрочь...
Спасибо, очень интересные ресурсы, сейчас более плотно почитаю.
"В темноту", это значит не имея никакого ориентира.
Согласен, туман разный бывает, но странностей очень много, даже на твоих ресурсах специалисты удивляются.

(Quars @ 13.04.2010 - время: 18:24) даже на твоих ресурсах специалисты удивляются.
Не все кто удивляется - специалисты...
ЗЫ, ресурсы, не мои...)))))

(Тропиканка @ 13.04.2010 - время: 13:49)
Зай, а то ты не понимаешь..))
"Мы говорим - антикоммунизм, подразумеваем - русофобия"...

Скажешь, нет такого дела??
по моему вам промыли мозги и уравняли эти два пункта в значении

(medusa @ 13.04.2010 - время: 15:54) (Тропиканка @ 13.04.2010 - время: 13:49)
Зай, а то ты не понимаешь..)) 
"Мы говорим - антикоммунизм,  подразумеваем - русофобия"...

Скажешь, нет такого дела??
по моему вам промыли мозги и уравняли эти два пункта в значении
Если принять, что все русские - коммунисты, то да, получается тождество А ежели принять, шо все немцы - нацисты, то там то же получается тождество : антинацизм=антигерманизм

(medusa @ 13.04.2010 - время: 15:54) (Тропиканка @ 13.04.2010 - время: 13:49)
Зай, а то ты не понимаешь..)) 
"Мы говорим - антикоммунизм,  подразумеваем - русофобия"...

Скажешь, нет такого дела??
по моему вам промыли мозги и уравняли эти два пункта в значении
Я, как раз, эти понятия не уравниваю..

ЗЫ. Про промывание мозгов - песня старая..)) И как всегда в виде аксиомы..))
Просто, промыты, и усё..)) Кем, чем, не важно...))

ЗЗЫ. Если читала весь топег, я в отличие от некоторых тут, не выражала сомнений, что катынский расстрел это именно преступление, и преступление именно сталинского режима..
Без всяких там "альтернативных" тэзэ с уклоном в квасной "патриотизм"..))

Quars
Не зря же им предлагали уйти на запасной аэродром. Значит, посадить самолёт при таких погодных условиях ОЧЕНЬ сложно. Даже пилотам борта №1. Туман - штука коварная. Тем более, на скорости посадки.

(medusa @ 13.04.2010 - время: 15:54) (Тропиканка @ 13.04.2010 - время: 13:49)
Зай, а то ты не понимаешь..)) 
"Мы говорим - антикоммунизм,  подразумеваем - русофобия"...

Скажешь, нет такого дела??
по моему вам промыли мозги и уравняли эти два пункта в значении
Нелюбовь поляков к русским уходит своими корнями в глубокую древность. А со времен Екатерины II-й и далее, когда начались разделы Польши и подавления там нашими войсками периодических освободительных движений, поляки невзлюбили нас еще больше. События 39-го и последовавшее за этим включение Польши в соцлагерь улучшению отношений между нашими народами естесственно не способствовали. Так что у поляков есть объективные причины плохо к нам относиться - у них на протяжении уже 2-х с лишним веков поколения вырастают в постоянном страхе перед нашей страной, так что русофобия там - просто часть их менталитета...

(Псих одиночка @ 13.04.2010 - время: 11:41) (Искатель наслаждений @ 11.04.2010 - время: 13:47) (zhekich @ 11.04.2010 - время: 11:23) Куда летели поляки? А поляки летели на празднование 70-летия геббельсовской фальшивки под названием "расстрел НКВД польских военнопленных". А поляки для себя возвели эту ложь в абсолют. Качиньский в данном вопросе отличался особой агрессивностью.

Это как раз и расстреливали наши поляков немецкими пулями, чтоб на немцев свалить, если что.
Сталин-то пророк оказывается был, в 40-м году знал, что Гитлер нападет в 41-м, захватит Смоленск и дойдет до Москвы, потому и не повезли поляков на Колыму, и стреляли из немецкого оружия, и как оказалось руки им связывали немецкой веревкой, которую кровавое ГБё, спецом закупило в 40-м году!!! Во как...
Я еще раз повторяю: предстоящая война с Германией в СССР ни для кого не являлась секретом, пактом о ненападении Сталин просто надеялся протянуть время, чтобы успеть перевооружить армию - у него были причины считать, что немцыгода три будут заниматься Англией, и им пока будет не до СССР. Тогда еще никто в мире не мог предполагать, что немцы начнут войну сразу на несколько фронтов - и в Европе, и в Африке.
Перевооружение нашей армии новейшей техникой (танками Т-34, реактивными минометами, противотанковыми пушками и ружьями, автоматами, новыми типами самолетов и пр.) и реструктуризация воинских соединений были рассчитаны к середине 1942-го года - РАНЬШЕ этого срока нападения просто не ждали. Уже в ЯНВАРЕ 1941, то есть ЗА ПОЛГОДА до войны, Нарком обороны подписал приказ о переходе ВСЕЙ армии на форму одежды ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ и введении новых знаков различия, прежде всего - в ЗАПАДНЫХ приграничных округах. К чему бы это, нет никаких мыслей?
Так что о том, что война с немцами будет - не сомневался никто, с самого прихода к власти нацистов наша страна стала считать наиболее вероятным противником Германию, а как раз не Польшу, что и было до 33-го года. Только стратегия нашего Генштаба была уверена, что война эта будет вестись ТОЛЬКО на территории ПРИГРАНИЧНЫХ округов (то есть "освобожденных" в 39-м), мы выдержим удар и перенесем боевые действия сначала на территорию Польши, а потом Германии. Никто даже летом 41-го в страшном сне не мог представить, что немцы захватят Киев и Минск, не то что до Волги дойдут и Москву из пушек смогут обстреливать...
Так что расстрел пленных поляков немецкими патронами и захоронение их на територии приграничного с Польшей района - на то был и рассчитан, чтоб спихнуть в случае чего на немцев. Если б о войне никто заранее не помышлял - не было никакого смысла черт-те куда вести этих поляков, чтобы расстрелять и закопать - где-нибудь в Сибири бы это сделали, и никто б никогда и могилы их не нашел...

(Искатель наслаждений @ 13.04.2010 - время: 18:39)
Так что расстрел пленных поляков немецкими патронами и захоронение их на територии приграничного с Польшей района - на то был и рассчитан, чтоб спихнуть в случае чего на немцев. Если б о войне никто заранее не помышлял - не было никакого смысла черт-те куда вести этих поляков, чтобы расстрелять и закопать - где-нибудь в Сибири бы это сделали, и никто б никогда и могилы их не нашел...
Нее, Серег...
Уж больно мудреная комбинация с патронами..)
Сам пишешь, в страшном сне не могло привидется, что немцы возьмут даже Минск, при этом расстреляли под Смоленском..
Неувязочка-с.. ))
ИМХО, это более поздняя фальсификация... скорей всего в период работы комиссии Бурденко...

(Тропиканка @ 13.04.2010 - время: 16:33)

ЗЫ. Про промывание мозгов - песня старая..)) И как всегда в виде аксиомы..))
Просто, промыты, и усё..)) Кем, чем, не важно...))

как же неважно, важно. почему при разговоре например об украинской политике, человек из челябинска высказывается утверждениями идентичными тем, которые использует другой человек живущий в екатеринбурге. сразу возникает ощущение что обоим инфа в мозг закачана одной разливки по тому же каналу...ну или они только что между собой договорились высказываться именно так, до этого заучив тексты

(medusa @ 13.04.2010 - время: 19:07) (Тропиканка @ 13.04.2010 - время: 16:33)

ЗЫ. Про промывание мозгов - песня старая..)) И как всегда в виде аксиомы..))
Просто, промыты, и усё..)) Кем, чем, не важно...))

как же неважно, важно. почему при разговоре например об украинской политике, человек из челябинска высказывается утверждениями идентичными тем, которые использует другой человек живущий в екатеринбурге. сразу возникает ощущение что обоим инфа в мозг закачана одной разливки по тому же каналу...ну или они только что между собой договорились высказываться именно так, до этого заучив тексты
Знаешь, противная сторона тож не отличается разнообразием во взглядах..

Ура-патриоты завсегда мыслят одними и теми-же штампами и стереотипами..)))

(чипа @ 13.04.2010 - время: 09:41) Мне один знакомый летчик как-то показывал видео ночной посадки смолета , снятое из кабины. Вся полоса расцвечена огнями, что видна очень и очень издалека.
Какой-же там должен быть туман, что они просто не видели огней за 300 -400 метров. Вообще не видели!!! Это ведь не стопы- фонарики все-таки. И заходили просто мимо не только по высоте, но и были смешены вбок. То есть в любом случае не смогли бы сесть, а если бы все-ж дотянул по высоте до а/п, то смел бы самолеты на стоянке.... Высота деревьев ну метров 30, максимум 40...
мм мы один раз в такое молоко садились - что даже когда уже сели самой взлетной полосы то не было видно... реально тогда сдрефила при посадке...

(Тропиканка @ 13.04.2010 - время: 19:04) ИМХО, это более поздняя фальсификация... скорей всего в период работы комиссии Бурденко...
Может быть и так, Свет. А может просто расстреливали из "Маузеров" - они являлись штатными пистолетами ОГПУ и в больших количествах закупались в предвоенные годы. Сейчас, наверное, точно это выяснить уже малореально...

(Тропиканка @ 13.04.2010 - время: 19:12)
Знаешь, противная сторона тож не отличается разнообразием во взглядах..

Ура-патриоты завсегда мыслят одними и теми-же штампами и стереотипами..)))
да. но видят только штампы других, свои незаметны. а по сути все одинаковые

(Тропиканка @ 13.04.2010 - время: 19:04) (Искатель наслаждений @ 13.04.2010 - время: 18:39)
Так что расстрел пленных поляков немецкими патронами и захоронение их на територии приграничного с Польшей района - на то был и рассчитан, чтоб спихнуть в случае чего на немцев. Если б о войне никто заранее не помышлял - не было никакого смысла черт-те куда вести этих поляков, чтобы расстрелять и закопать - где-нибудь в Сибири бы это сделали, и никто б никогда и могилы их не нашел...
Нее, Серег...
Уж больно мудреная комбинация с патронами..)
Сам пишешь, в страшном сне не могло привидется, что немцы возьмут даже Минск, при этом расстреляли под Смоленском..
Неувязочка-с.. ))
ИМХО, это более поздняя фальсификация... скорей всего в период работы комиссии Бурденко...
гхм... а эт ниче, что про немецкие патроны первыми нацисты сказали, не?..
Бурденко там больше чем через полгода появился.

Неувязочка-с..

(Искатель наслаждений @ 13.04.2010 - время: 19:57)
Может быть и так, Свет. А может просто расстреливали из "Маузеров" - они являлись штатными пистолетами ОГПУ и в больших количествах закупались в предвоенные годы. Сейчас, наверное, точно это выяснить уже малореально...
с кем я разговариваю?..

Сереж, в расстрелах непосредственно под Катынью использовались пистолеты «Вальтер» и «Браунинг» под патрон «Браунинг» калибра 7,65 мм и были они немецкого производства. Даже если допустить покупку пистолетов у немцев, то покупать для расстрелов еще и патроны, при имеющемся производстве собственных, - это надо слишком хитроумным быть плюс провидцем.
В ОГПУ действительно на вооружении были Маузеры, но для Маузера используется другой патрон, калибра 7,63мм.

Кстати, ты бы географию подучил штоле - Смоленск никогда не был приграничным Польше районом, даже по старым границам между ними еще две области было, а по состоянию на начало 1940 - вообще громадные территории.