Невезет полякам под Смоленском
gark17
Грандмастер
4/10/2010, 10:54:25 PM
Разбился самолет Ту-154. Погиб президент Польши с супругой, начальник Генштаба, епископ, высокопоставленные чиновники. Всего почти 100 человек.
Их пригласил Путин на траурные мероприятия по поводу расстрела в 1940 году сотрудниками НКВД тысяч польских офицеров с целью принести официальные извинения от имени России. Качиньский был известен своей непримиримой позицией по отношению к России в том числе и по этому вопросу.
Читаю польские форумы и блоги. Они уверены, что тут замешана ФСБ и через 70 лет трагедия повторилась на том-же самом месте.
Что вы думаете по этому поводу? Роковое стечение места, времени и действующих лиц? Или таки спланировано? Теперь нам еще 70 лет ждать правды или расследование сразу будет объективным?
Их пригласил Путин на траурные мероприятия по поводу расстрела в 1940 году сотрудниками НКВД тысяч польских офицеров с целью принести официальные извинения от имени России. Качиньский был известен своей непримиримой позицией по отношению к России в том числе и по этому вопросу.
Читаю польские форумы и блоги. Они уверены, что тут замешана ФСБ и через 70 лет трагедия повторилась на том-же самом месте.
Что вы думаете по этому поводу? Роковое стечение места, времени и действующих лиц? Или таки спланировано? Теперь нам еще 70 лет ждать правды или расследование сразу будет объективным?
gark17
Грандмастер
4/10/2010, 11:03:49 PM
чипа
Акула пера
4/10/2010, 11:19:13 PM
А если какой другой ТУ разобьется , то тоже происки?
Стечение обстоятельств, ошибки экипажа. Велели лететь и садиться в маленьком а/п- пилот и садился. Не мог он, видимо, начальству сказать, что надо на запасной уходить... Как-то так...
Нафига ФСБ гробить польскую верхушку. Что нам с того?
Стечение обстоятельств, ошибки экипажа. Велели лететь и садиться в маленьком а/п- пилот и садился. Не мог он, видимо, начальству сказать, что надо на запасной уходить... Как-то так...
Нафига ФСБ гробить польскую верхушку. Что нам с того?
дамисс
Акула пера
4/10/2010, 11:54:41 PM
(чипа @ 10.04.2010 - время: 19:19)
Нафига ФСБ гробить польскую верхушку. Что нам с того?
Ну выгода конечно есть.Только тоже сомневаюсь в "руке Москвы".Просто "удачное для Кремля" стечение обстоятельств: туман, амбиции Качиньски и т.д.
Нафига ФСБ гробить польскую верхушку. Что нам с того?
Ну выгода конечно есть.Только тоже сомневаюсь в "руке Москвы".Просто "удачное для Кремля" стечение обстоятельств: туман, амбиции Качиньски и т.д.
чипа
Акула пера
4/11/2010, 1:29:06 AM
Вообще там всего лету час может с небольшим. То есть когда вылетали - все про погоду знали и все равно полетели.ну не горы у нас, чтобы погода раз и за 10 минут поменялась и не зима. Чтобы туман сел или поднялся от земли надо время. Да и прогнозируется туман достаточно легко.
чипа
Акула пера
4/11/2010, 1:59:29 AM
А где сказано, что им топлива не хватало? Просто тупо не хотели ни в Минск, ни в Москву.
DELETED
Акула пера
4/11/2010, 2:21:08 AM
(gark17 @ 10.04.2010 - время: 18:54) Что вы думаете по этому поводу? Роковое стечение места, времени и действующих лиц? Или таки спланировано? Теперь нам еще 70 лет ждать правды или расследование сразу будет объективным?
Я думаю, что возможно виноваты и пренебрежение к русским и традиционная спесь поляков - в данном случае пилотов, которые не вняли предупреждениям нашей аэродромной службы о плохой видимости и решили во что бы то ни стало садиться на этом злополучном аэродроме...
А вообще, ИМХО, это просто случайность, трагическая случайность. Страшная трагедия, и при всей моей не большой любви к этой нации я им искренне сочувствую, особенно семьям погибших.
Но конечно плохо, что случилось это у нас - все равно поляки вину за произшедшее в чем-то на нас возложат, летели же к нам, да еще по такому поводу. И вот уже, судя по вышесказанному, на ихних сайтах в причинах катастрофы ищут происки ФСБ, а не ошибку ихних же пилотов или просто трагическую случайность...
Я думаю, что возможно виноваты и пренебрежение к русским и традиционная спесь поляков - в данном случае пилотов, которые не вняли предупреждениям нашей аэродромной службы о плохой видимости и решили во что бы то ни стало садиться на этом злополучном аэродроме...
А вообще, ИМХО, это просто случайность, трагическая случайность. Страшная трагедия, и при всей моей не большой любви к этой нации я им искренне сочувствую, особенно семьям погибших.
Но конечно плохо, что случилось это у нас - все равно поляки вину за произшедшее в чем-то на нас возложат, летели же к нам, да еще по такому поводу. И вот уже, судя по вышесказанному, на ихних сайтах в причинах катастрофы ищут происки ФСБ, а не ошибку ихних же пилотов или просто трагическую случайность...
Marcony
Специалист
4/11/2010, 3:52:48 AM
Конечно же, трагическое стечение обстоятельств. Но жутко символические! Что в истории случается не так уж редко, кстати. Представьте: чуть ли не вся верхушка политического истэблешмента Польши во главе с президентом, его женой летят в Россию что бы почтить память расстрелянных в России почти 70 лет назад других представителей польской элиты - офицерского корпуса, и ...погибают в авиакатастрофе! Только тогда это было сознательное убийство, а сейчас - случайность. Но результат один. Тут поневоле у поляков всякие нехорошие и неразумные мысли могут зародиться...про происки ФСБ и прочий бред.Но, надеюсь, здравый ум возобладает над "мистическим сознанием" (как у Проханова, к примеру).
OmarSS
Мастер
4/11/2010, 9:10:43 AM
Действительно что-то нечисто с энтим Катынским делом....
Sarita
Акула пера
4/11/2010, 9:23:24 AM
(чипа @ 10.04.2010 - время: 19:19) А если какой другой ТУ разобьется , то тоже происки?
Стечение обстоятельств, ошибки экипажа. Велели лететь и садиться в маленьком а/п- пилот и садился. Не мог он, видимо, начальству сказать, что надо на запасной уходить... Как-то так...
Нафига ФСБ гробить польскую верхушку. Что нам с того?
По случаю гибели Лебедя, скорее всего, так и было... Дали команду - и крутись как хочешь.
Стечение обстоятельств, ошибки экипажа. Велели лететь и садиться в маленьком а/п- пилот и садился. Не мог он, видимо, начальству сказать, что надо на запасной уходить... Как-то так...
Нафига ФСБ гробить польскую верхушку. Что нам с того?
По случаю гибели Лебедя, скорее всего, так и было... Дали команду - и крутись как хочешь.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
4/11/2010, 10:05:20 AM
Да, похоже, что со времен Речи Посполитой Смоленск для поляков достаточно роковое место.
Quars
Любитель
4/11/2010, 12:30:16 PM
Совпадения бывают редко, а удачные совпадения еще реже. Давайте вспомним из истории. Часто ли БОРТ №1 в мире падают? Да особенно когда, час с небольшим полетного времени. За час туман не рассеится. В общем много странностей в этой трагедии.
Triturus
Новичок
4/11/2010, 2:07:55 PM
щас поляки разорутся, будто это мы самолет сбили
alondra
Мастер
4/11/2010, 3:10:28 PM
Просто людей жалко..
zhekich
Мастер
4/11/2010, 3:23:16 PM
(gark17 @ 10.04.2010 - время: 18:54) Разбился самолет Ту-154. Погиб президент Польши с супругой, начальник Генштаба, епископ, высокопоставленные чиновники. Всего почти 100 человек.
Их пригласил Путин на траурные мероприятия по поводу расстрела в 1940 году сотрудниками НКВД тысяч польских офицеров с целью принести официальные извинения от имени России. Качиньский был известен своей непримиримой позицией по отношению к России в том числе и по этому вопросу.
Читаю польские форумы и блоги. Они уверены, что тут замешана ФСБ и через 70 лет трагедия повторилась на том-же самом месте.
Что вы думаете по этому поводу? Роковое стечение места, времени и действующих лиц? Или таки спланировано? Теперь нам еще 70 лет ждать правды или расследование сразу будет объективным?
Куда летели поляки? А поляки летели на празднование 70-летия геббельсовской фальшивки под названием "расстрел НКВД польских военнопленных". А поляки для себя возвели эту ложь в абсолют. Качиньский в данном вопросе отличался особой агрессивностью.
Когда узнаешь о подобных катастрофакх, то невольно поверишь в знаки судьбы и в то, что Бог все видит и воздает по делам каждому...
Их пригласил Путин на траурные мероприятия по поводу расстрела в 1940 году сотрудниками НКВД тысяч польских офицеров с целью принести официальные извинения от имени России. Качиньский был известен своей непримиримой позицией по отношению к России в том числе и по этому вопросу.
Читаю польские форумы и блоги. Они уверены, что тут замешана ФСБ и через 70 лет трагедия повторилась на том-же самом месте.
Что вы думаете по этому поводу? Роковое стечение места, времени и действующих лиц? Или таки спланировано? Теперь нам еще 70 лет ждать правды или расследование сразу будет объективным?
Куда летели поляки? А поляки летели на празднование 70-летия геббельсовской фальшивки под названием "расстрел НКВД польских военнопленных". А поляки для себя возвели эту ложь в абсолют. Качиньский в данном вопросе отличался особой агрессивностью.
Когда узнаешь о подобных катастрофакх, то невольно поверишь в знаки судьбы и в то, что Бог все видит и воздает по делам каждому...
Quars
Любитель
4/11/2010, 3:28:10 PM
(zhekich @ 11.04.2010 - время: 11:23) Когда узнаешь о подобных катастрофакх, то невольно поверишь в знаки судьбы и в то, что Бог все видит и воздает по делам каждому...
Ну разве что в божественную волю стоит поверить. Логично объяснить это происшествие, просто невозможно.
Ну разве что в божественную волю стоит поверить. Логично объяснить это происшествие, просто невозможно.
zLoyyyy
Мастер
4/11/2010, 5:45:42 PM
В декабре 2009 года разбившийся самолёт прошёл капитальный ремонт в Самаре. Если исходить из того, что Борт Номер Один по определению пилотируют достаточно высококлассные пилоты, то непрофессионализм российских ремонтников весьма вероятен.
Когда узнаешь о подобных катастрофакх, то невольно поверишь в знаки судьбы и в то, что Бог все видит и воздает по делам каждому... Да, можно почти наверняка утверждать, что кредит доверия российскому авиапрому у потенциальных заказчиков заметно снизился, что в конце концов выразится в конкретном денежном эквиваленте.
Когда узнаешь о подобных катастрофакх, то невольно поверишь в знаки судьбы и в то, что Бог все видит и воздает по делам каждому... Да, можно почти наверняка утверждать, что кредит доверия российскому авиапрому у потенциальных заказчиков заметно снизился, что в конце концов выразится в конкретном денежном эквиваленте.
DELETED
Акула пера
4/11/2010, 5:47:49 PM
(zhekich @ 11.04.2010 - время: 11:23) Куда летели поляки? А поляки летели на празднование 70-летия геббельсовской фальшивки под названием "расстрел НКВД польских военнопленных". А поляки для себя возвели эту ложь в абсолют. Качиньский в данном вопросе отличался особой агрессивностью.
Угу, и американцы в 68-м на Луне тоже не были, это всего лишь инсценировка? Читайте поменьше бульварных газет и такой же бульварной беллетристики - Катыньский кошмар таки дело рук советского НКВД, а вовсе не немецкого Гестапо. Это как раз и расстреливали наши поляков немецкими пулями, чтоб на немцев свалить, если что. Если б действительно это поистине чудовищное преступление совершили немцы - в руках СССР оказался бы лишний козырь для давления на общественное мнение и рост ненависти к немцам в мире, особенно для формирования на территории СССР польских армий. Но эти польские армии на территории СССР как раз и не были созданы потому, что полякам стало известно о Катыни, и Андерс вместо этого повел своих людей под английские знамена, и свою АК потом всячески поощрял на борьбу с Советами.
А у нас про Катынь народ узнал почему-то только в 91-ми году, после развала Союза. Ельцин был в сильном шоке, когда ознакомился с этими документами из сверхсекретных архивов Лубянки, и только и смог подавленно просить прощения у поляков от имени всех россиян. Ибо если б была хоть малейшая зацепка и реальные доказательства, что это все-таки дело рук немцев, а не наших доблестных чекистов в васильковых фуражках - погибшие вчера поляки летели бы не в Смоленск, а куда-нибудь в Дрезден...
Угу, и американцы в 68-м на Луне тоже не были, это всего лишь инсценировка? Читайте поменьше бульварных газет и такой же бульварной беллетристики - Катыньский кошмар таки дело рук советского НКВД, а вовсе не немецкого Гестапо. Это как раз и расстреливали наши поляков немецкими пулями, чтоб на немцев свалить, если что. Если б действительно это поистине чудовищное преступление совершили немцы - в руках СССР оказался бы лишний козырь для давления на общественное мнение и рост ненависти к немцам в мире, особенно для формирования на территории СССР польских армий. Но эти польские армии на территории СССР как раз и не были созданы потому, что полякам стало известно о Катыни, и Андерс вместо этого повел своих людей под английские знамена, и свою АК потом всячески поощрял на борьбу с Советами.
А у нас про Катынь народ узнал почему-то только в 91-ми году, после развала Союза. Ельцин был в сильном шоке, когда ознакомился с этими документами из сверхсекретных архивов Лубянки, и только и смог подавленно просить прощения у поляков от имени всех россиян. Ибо если б была хоть малейшая зацепка и реальные доказательства, что это все-таки дело рук немцев, а не наших доблестных чекистов в васильковых фуражках - погибшие вчера поляки летели бы не в Смоленск, а куда-нибудь в Дрезден...
DELETED
Акула пера
4/11/2010, 5:53:55 PM
(zLoyyyy @ 11.04.2010 - время: 13:45) В декабре 2009 года разбившийся самолёт прошёл капитальный ремонт в Самаре. Если исходить из того, что Борт Номер Один по определению пилотируют достаточно высококлассные пилоты, то непрофессионализм российских ремонтников весьма вероятен.
Когда узнаешь о подобных катастрофакх, то невольно поверишь в знаки судьбы и в то, что Бог все видит и воздает по делам каждому... Да, можно почти наверняка утверждать, что кредит доверия российскому авиапрому у потенциальных заказчиков заметно снизился, что в конце концов выразится в конкретном денежном эквиваленте.
"Боинги" и "Конкорды" падают ничуть не меньше, а то и чаще наших "туполевых", поищите мировую статистику по воздушным катстрофам. Так что не надо про авиапром - если пилот ошибся, даже самый совершенный в мире самолет упадет на землю и станет братской могилой для всех, кто в нем летел.
Тут до аэродрома-то всего час лету был, и даже на выпущенном пол-века назад "кукурузнике" без всяких проблем можно было долететь и сесть. Пилоты польские лажанулись, и нечего тут искать причины в нашем самолете и наших аэродромных службах.
Когда узнаешь о подобных катастрофакх, то невольно поверишь в знаки судьбы и в то, что Бог все видит и воздает по делам каждому... Да, можно почти наверняка утверждать, что кредит доверия российскому авиапрому у потенциальных заказчиков заметно снизился, что в конце концов выразится в конкретном денежном эквиваленте.
"Боинги" и "Конкорды" падают ничуть не меньше, а то и чаще наших "туполевых", поищите мировую статистику по воздушным катстрофам. Так что не надо про авиапром - если пилот ошибся, даже самый совершенный в мире самолет упадет на землю и станет братской могилой для всех, кто в нем летел.
Тут до аэродрома-то всего час лету был, и даже на выпущенном пол-века назад "кукурузнике" без всяких проблем можно было долететь и сесть. Пилоты польские лажанулись, и нечего тут искать причины в нашем самолете и наших аэродромных службах.
Airen
Акула пера
4/11/2010, 5:55:02 PM
Народ, самолету было 20 лет! Неужели нельзя было купить более новую технику для президента?
ИМХО. никакие это не происки. Вряд ли России выгодно, чтобы ее сейчас полоскали на всех углах. Захотели бы прибить, прибили бы не на своей территории.
ИМХО. никакие это не происки. Вряд ли России выгодно, чтобы ее сейчас полоскали на всех углах. Захотели бы прибить, прибили бы не на своей территории.