"Не Убий!!"

Boxxxter
4/26/2007, 4:40:24 AM
Понятное дело, что в той или иной ситуации мы способны на убийство. Причем даже если сейчас мы себе скажем, что "я никогда не убью", то в ТУ минуту...забудешь всё.
И я бы убил, конечно, если б понадобилось...

Насчет врачей - надеюсь, в будущем это разрешат. Иногда лучше умереть, чем мучаться.
zillo81
4/26/2007, 5:25:22 AM
Убить смогу только если от этого будет зависеть жизнь (моя собственная или близких мне людей).
Насчёт врачей... Некоторое время назад у меня умер от рака близкий родственник. После этого моё отношение к эфтаназии резко изменилось. Я бы точно не хотел так мучаться перед смертью. Так что голосую за эфтаназию...
* Vitaliy *
4/29/2007, 1:49:43 AM
Я бы убил тех двух падонков которые напали на мою жену(ограбление) спасло их только то,что мой пистолет после 1 выстрела дал осечку,заклинил.
А сейчас и не знаю, к лучшему это или к худшему.......... drag.gif
P.S Пошел встречать с работы и с растояния 50-60 метров увидел как нападают на мою жену, и чтоб пока бы я потбежал ни чего плохого не сделали сделал предупредительный.
Паломник
6/28/2007, 3:13:48 AM
Были 93года , выбора много не было, веселились, гуляли, напрягали на бабки, стрелки-белки. В итоге 102, 108(ч.2), 146, 148 первая статья за убийство, вторая за тяжкие телесные повреждения повлекшие смерть ну и по мелочи( по старому УК, дали 8 лет). Убил за….. да хрен его знает, так надо было, жизнь была такая, сейчас конечно сожалею…. Вот такая жизнь.
Ad Absurdum
6/28/2007, 5:22:38 AM
Когда говорят про убийства, часто вспоминают Бога и то, какой это грех. А я вот часто задумываюсь... знает ли Бог, что такое "необходимая самооброна"
mcseem
6/28/2007, 8:26:40 PM
Я просто хотел бы подкинуть одну ссылочку: https://region.adm.nov.ru/pressa.nsf/88d3c7...33;OpenDocument
это о том, что человеку противно убивать. При чем тут УК? Если мне надо будет, я убью так, что никакой крим. эксперт не прикопается. И религия тут не при чем. Просто люди произошли от зверей, которые в большинстве своем не убивают друг друга. Вот и все.
Lilith+
6/28/2007, 8:44:33 PM
(Паломник @ 27.06.2007 - время: 23:13) Были 93года , выбора много не было, веселились, гуляли, напрягали на бабки, стрелки-белки. В итоге 102, 108(ч.2), 146, 148 первая статья за убийство, вторая за тяжкие телесные повреждения повлекшие смерть ну и по мелочи( по старому УК, дали 8 лет). Убил за….. да хрен его знает, так надо было, жизнь была такая, сейчас конечно сожалею…. Вот такая жизнь.
А жизнь ли?
И надо ли было?
Это я к тому, неужели выбора не было?
Ad Absurdum
6/28/2007, 10:16:28 PM
(werrrr @ 28.06.2007 - время: 16:26) Я просто хотел бы подкинуть одну ссылочку: https://region.adm.nov.ru/pressa.nsf/88d3c7...33;OpenDocument
это о том, что человеку противно убивать. При чем тут УК? Если мне надо будет, я убью так, что никакой крим. эксперт не прикопается. И религия тут не при чем. Просто люди произошли от зверей, которые в большинстве своем не убивают друг друга. Вот и все.
УК тут при том, что многих лишь возомжность преследования со стороны правосудия останавливает перед убийством, а никак не мораль и прочие высокие материи. Одно дело рассуждать о грехе убийства, сидя в теплой квартире за рюмокй коньяка, и совсем другое - напоровшись на грабителей или маньяка в темном переулке.
Кстати, прочитал документ по ссылке и одолели меня сильные сомнения. Чтобы римские легионеры били тупой частью клинка... в бою-то... по доспехам... Чесслово не верится.
Лицо со Шрамом
6/28/2007, 11:15:00 PM
уйду чуть не в тему но все же это факт----(читайте мою подпись)...это все что я могу сказать по счет этой темы.
Надо или не надо лучше и не думать, так как во время экстремальной ситуэйшн у тебя времени на раздумИя не буиТ!
resident2
7/1/2007, 8:44:09 PM
Убийца - он в любом случае убийца. Тут нет исключений. Сами понимаете, убийца от слова убить. Если ранил, но не убил (ниразу) - значит неубийца. Вот я легко могу стать убийцей и плевать мне на все законы вместе взятые и кого для этого надо будет убить, если моя жизнь будет в опасности. Самосохранение на первом месте. gun_rifle.gif
Gaez
7/2/2007, 6:46:15 AM
(resident2 @ 01.07.2007 - время: 16:44) ... Сами понимаете, убийца от слова убить. Если ранил, но не убил (ниразу) - значит неубийца.Вначале было слово....
Собственно, слово убийство имеет разные значения в зависимости от того, кто и как его произносит.
В юридическом смысле,например, не каждое лишение жизни убийство. И,соответственно, не каждый человек, убивший другого - убийца.
(resident2 @ 01.07.2007 - время: 16:44)
Вот я легко могу стать убийцей и плевать мне на все законы вместе взятые и кого для этого надо будет убить, если моя жизнь будет в опасности. Самосохранение на первом месте.
А вот это уже симптоматично. Убийцей стать легко, это верно. Особенно если плевать на законы. Собственно, закон в нашей стране, например, охраняет право человека на самозащиту, в том числе и причинением смерти нападавшему в случае угрозы жизни обороняющемуся. Так что можно слюну поберечь и провести немного времени за чтением какой-нибудь умной книжки, скажем,Уголовного Кодекса. Но где-то на форуме я уже писал о человеке, который в ответ на невинную просьбу прикурить выстрелил в упор подростку в лицо из газовика, мотивировав это тем, что,видите ли, он много раз слышал о таких нападениях. Человек получил судимость и вполне заслуженно. Чтобы знал, что плеваться в обществе не принято.
Ad Absurdum
7/2/2007, 4:35:37 PM
(Gaez @ 02.07.2007 - время: 02:46) Собственно, закон в нашей стране, например, охраняет право человека на самозащиту, в том числе и причинением смерти нападавшему в случае угрозы жизни обороняющемуся. Так что можно слюну поберечь и провести немного времени за чтением какой-нибудь умной книжки, скажем,Уголовного Кодекса. Но где-то на форуме я уже писал о человеке, который в ответ на невинную просьбу прикурить выстрелил в упор подростку в лицо из газовика, мотивировав это тем, что,видите ли, он много раз слышал о таких нападениях. Человек получил судимость и вполне заслуженно. Чтобы знал, что плеваться в обществе не принято.
Ну то, КАК в нашей стране закон охраняет право человека на самозащиту известно, а уж про случаи "причинения смерти" нападающему вообще лучше умолчать.

А что касается вышеописанного случая. Допустим, ежели у меня бы в 2 часа ночи на пустынной улице попросил прикурить "подросток", а неподалеку маячило 5-6 его удолбанных наркотой "корешей"... то пожалуй я б тоже выстрелил. Так что не надо про "заслуженность". Российская судебная система уже давно перестала осуществлять ПРАВОсудие.
resident2
7/2/2007, 7:42:06 PM
(Gaez @ 02.07.2007 - время: 02:46) (resident2 @ 01.07.2007 - время: 16:44) ... Сами понимаете, убийца от слова убить. Если ранил, но не убил (ниразу) - значит неубийца.Вначале было слово....
Собственно, слово убийство имеет разные значения в зависимости от того, кто и как его произносит.
В юридическом смысле,например, не каждое лишение жизни убийство. И,соответственно, не каждый человек, убивший другого - убийца.
(resident2 @ 01.07.2007 - время: 16:44)
Вот я легко могу стать убийцей и плевать мне на все законы вместе взятые и кого для этого надо будет убить, если моя жизнь будет в опасности. Самосохранение на первом месте.
А вот это уже симптоматично. Убийцей стать легко, это верно. Особенно если плевать на законы. Собственно, закон в нашей стране, например, охраняет право человека на самозащиту, в том числе и причинением смерти нападавшему в случае угрозы жизни обороняющемуся. Так что можно слюну поберечь и провести немного времени за чтением какой-нибудь умной книжки, скажем,Уголовного Кодекса. Но где-то на форуме я уже писал о человеке, который в ответ на невинную просьбу прикурить выстрелил в упор подростку в лицо из газовика, мотивировав это тем, что,видите ли, он много раз слышал о таких нападениях. Человек получил судимость и вполне заслуженно. Чтобы знал, что плеваться в обществе не принято.
agree.gif Зачем же сразу про слюни? Я не смог найти смайлика изображающего что-то типа меланхолической улыбки, но мои тексты следут читать так, как-будто вам это сказали, махнули рукой, повернулись и ушли. Потом многие любят правоту разговора склонять в свою сторону путем - а мы не в этом смысле имели ввиду. Я, например, имею ввиду всегда один смысл - смысл русского языка. Поэтому, чтобы небыло непоняток, изрекаясь на русском языке, нужно вещи называть своими именами. beach.gif
Gaez
7/2/2007, 10:03:24 PM
(FatalisT-0 @ 02.07.2007 - время: 12:35) Ну то, КАК в нашей стране закон охраняет право человека на самозащиту известно, а уж про случаи "причинения смерти" нападающему вообще лучше умолчать.Нормально охраняет. И если труп нападающего найдут с его оружием в руке, опознают в нем преступника - то никаких проблем не будет.
Но если найдут труп подростка и его испуганных трезвых друзей, а может даже и вусмерть пьяных, которых ткни пальцем и они упадут, и над всем этим гордо возвышающегося самооборонщика, да еще с переделанным газовиком в руке - то туда ему,самооборонщику и дорога. Иногда глупость людская даже поражает. Первое сильное впечатление от практики было, когда мимо меня, постового милиционера, закрывающего в полночь часть дверей на станции, продефилировал в вестибюль дяденька с выкидной телескопической железной дубинкой. Он,защитничек, жену встречать пришел и поначалу сильно неудомевал, за что же его арестовали. К тому моменту как год влепили - перестал,правда.
(FatalisT-0 @ 02.07.2007 - время: 12:35)
Допустим, ежели у меня бы в 2 часа ночи на пустынной улице попросил прикурить "подросток", а неподалеку маячило 5-6 его удолбанных наркотой "корешей"... то пожалуй я б тоже выстрелил. Так что не надо про "заслуженность".
Не сомневайтесь-заслуженно. Заодно и в области права образовались бы немного.
srg2003
7/2/2007, 11:15:08 PM
А разве хотя бы одна религия абсолютизировала запрет на насилие включая причинение смерти? разве защита своих близких, своей страны, да и само сопротивление злу не является благим делом у христиан, мусульман, иудеев, буддистов и т.д.?
Марчелла
7/3/2007, 12:21:24 AM
Я бы смогла ( сама или косвенно ), если бы была реальная угроза моей жизни, здоровью, жизни и здоровью близких мне людей, в случае мести.
Ad Absurdum
7/3/2007, 3:10:42 AM
(Gaez @ 02.07.2007 - время: 18:03) Нормально охраняет. И если труп нападающего найдут с его оружием в руке, опознают в нем преступника - то никаких проблем не будет.
Но если найдут труп подростка и его испуганных трезвых друзей, а может даже и вусмерть пьяных, которых ткни пальцем и они упадут, и над всем этим гордо возвышающегося самооборонщика, да еще с переделанным газовиком в руке - то туда ему,самооборонщику и дорога. Иногда глупость людская даже поражает. Первое сильное впечатление от практики было, когда мимо меня, постового милиционера, закрывающего в полночь часть дверей на станции, продефилировал в вестибюль дяденька с выкидной телескопической железной дубинкой. Он,защитничек, жену встречать пришел и поначалу сильно неудомевал, за что же его арестовали. К тому моменту как год влепили - перестал,правда.
Да Вас послушать милиция в нашей стране просто оплот правосудия и защиты прав граждан. Постыдились бы такой пример приводить. Посадить простого мужика это вы горазды (как же, отчетность). А Вы не задумывлись, что человек не с хорошей жизни вышел ночью жену с дубинкой встречать? Или вы в серьез утверждаете, что улицы российских городов благодаря нашей доблестной милици так безопасны?
Я достаточно видел уголовных дел и судебных заседаний и поломанных судеб, чтобы сказать - лучше с российской милицей вообще дел не иметь, даже если ты 100 раз прав.
Gaez
7/3/2007, 6:22:45 PM
(FatalisT-0 @ 02.07.2007 - время: 23:10) Да Вас послушать милиция в нашей стране просто оплот правосудия и защиты прав граждан.
Нет, милиция у нас ничуть не лучше самих граждан. Собственно, из этих самых граждан она и формируется.
(FatalisT-0 @ 02.07.2007 - время: 23:10)
Постыдились бы такой пример приводить. Посадить простого мужика это вы горазды (как же, отчетность).  Чего-то мне не стыдно. Его и не посадили-получить год не означает сесть на год.
(FatalisT-0 @ 02.07.2007 - время: 23:10)
А Вы не задумывлись, что человек не с хорошей жизни вышел ночью жену с дубинкой встречать? Не от хорошей жизни,верно. Только это из разряда плевателей. Никто не мешал ему нести её в кармане, а не шагать, размахивая ею в руке. Мимо милиционера. Но отсюда и вытекает проблема-законов не знаете,знать их не хотите,выполнять тем более, а считаете себя верхом принятия решений-что хочу,то и ворочу. В том числе и достаете пистолеты вместо того, чтобы достать зажигалку.
(FatalisT-0 @ 02.07.2007 - время: 23:10) Или вы в серьез утверждаете, что улицы российских городов благодаря нашей доблестной милици так безопасны? Не благодаря милиции. Благодаря росту общего уровня жизни. Он единственное что приводит общество в чувство.
(FatalisT-0 @ 02.07.2007 - время: 23:10)
Я достаточно видел уголовных дел и судебных заседаний и поломанных судеб, чтобы сказать - лучше с российской милицей вообще дел не иметь, даже если ты 100 раз прав. Когда Вы только увидели свет - я уже одел на плечи погоны. Правда,военные. Когда Вы начали видеть раскрашенные кубики в детском саду - я видел и УК-а, и УПК-а и еще ряд книжек вместе с тем, как они реально работают. Судьбы людям чаще всего никто не ломает, кроме них самих.








Ad Absurdum
7/3/2007, 9:44:20 PM
(Gaez @ 03.07.2007 - время: 14:22) Когда Вы только увидели свет - я уже одел на плечи погоны. Правда,военные. Когда Вы начали видеть раскрашенные кубики в детском саду - я видел и УК-а, и УПК-а и еще ряд книжек вместе с тем, как они реально работают. Судьбы людям чаще всего никто не ломает, кроме них самих.
Да я собственно рад что Вы одели погоны в свое время, только какое это имеет отношение к теме? (кстати я в детский сад не ходил lol.gif )

Не от хорошей жизни,верно. Только это из разряда плевателей. Никто не мешал ему нести её в кармане, а не шагать, размахивая ею в руке. Мимо милиционера. Но отсюда и вытекает проблема-законов не знаете,знать их не хотите,выполнять тем более, а считаете себя верхом принятия решений-что хочу,то и ворочу. В том числе и достаете пистолеты вместо того, чтобы достать зажигалку.

Ну шагать с дубинкой мимо сотрудника милиции конечно верх идиотизма, только не надо в связи с этим ВСЕХ грести под одну гребенку, дескать законов не знаете, выполнять не хотите и т.д. и т.п. Лично я законы и знаю и соблюдаю (почти). Только вот в условиях беспредела это делать весьма непросто. И "воротить" чаще всего приходится не от нечего делать, а лишь из нежелания попасть в морг или реанимацию.
mcseem
7/5/2007, 6:35:19 PM
(Gaez @ 04.07.2007 - время: 00:22)Нет, милиция у нас ничуть не лучше самих граждан. Собственно, из этих самых граждан она и формируется.

Я боюсь что милиция формируется не из самих граждан, а из отбросов граждан (помимо уголовного розыска и ОВО, у этих есть честь).
Если уж ты, Гаез, поднял эту тему будь добр, принимай ответы.

Возможность преследования со стороны УК довольно спорна. И она еще никого и никогда не останавливала. И не может остановить - ну не верит никто что его поймают (так это или нет, вопрос отдельный). Никто по умолчанию не верит в "неотвратимое возмездие". И останавливает от убийства как раз такая эвфемерная и смешная штука как мораль и прочие высокие материи.