"Не хочу плодить нищету"

Всё чаще слышу я эти слова от семейных пар в возрасте после 30 лет.
Моя подруга с мужем за 10 лет совместной жизни с трудом накопила денег и купила однокомнатную квартиру. До этого жила со свекровью в двухкомнатной квартире. На фразу "Ну вот теперь можно и ребеночка" ответила "Не хочу плодить нищету. Не хочу чтобы в жизни мой ребенок мучался также как я".
Что это, по вашему мнению? Эгоизм взрослого человека, который любит себя и хочет просто нормально жить в силу данных ему обстоятельств? Или мужество зрелого человека, который нашел в себе силы отказаться от радости отцовства (материнства) по причине невозможности обеспечить своему ребенку достойный уровень жизни (питание, отдых, образование, общее развитие)?

Не смею и не берусь судить этих людей (эгоизмом это точно не считаю), но думаю, что при сильном желании иметь ребенка социальные вопросы отступают на второй план. Тому знаю много примеров.
Думаю, что лучше не "нищету плодить", а не рожать "нежелаемых" детей или даже когда просто сомневаешься.

Считаю что всетаки дети нужны, сейчас и так демографический кризис.
Тем более имеется отдельная квартира. Сейчас многие люди живут в худших условиях и ведь живут и рожают.

Для большинства жизнь без детей не имеет смысла.

Отдельная квартира имхо еще не показатель. За нее платить нужно, а коммуналка нынче не дешева... Ребенка кормить нужно, одевать нужно.... Редкий человек нынче решится рожать второго-третьего, когда первого еле-еле одеваешь-обуваешь. И не волнует меня демографический кризис в этой стране, если я знаю, что даже ЖЕЛАННЫЙ второй ребенок не будет иметь необходимого

(blondy_1 @ 06.06.2006 - время: 12:28) Что это, по вашему мнению? Эгоизм взрослого человека, который любит себя и хочет просто нормально жить в силу данных ему обстоятельств? Или мужество зрелого человека, который нашел в себе силы отказаться от радости отцовства (материнства) по причине невозможности обеспечить своему ребенку достойный уровень жизни (питание, отдых, образование, общее развитие)?
...и то...и другое...все зависит от того, что этот человек думает в себе, а не от того, что он отвечает на этот вопрос....

Полная херь. Действительно необходимо человеку совсем немного, и обеспечить это немногое трем-четырем детям может любой.

(blondy_1 @ 06.06.2006 - время: 12:28) Всё чаще слышу я эти слова от семейных пар в возрасте после 30 лет.
Моя подруга с мужем за 10 лет совместной жизни с трудом накопила денег и купила однокомнатную квартиру. До этого жила со свекровью в двухкомнатной квартире. На фразу "Ну вот теперь можно и ребеночка" ответила "Не хочу плодить нищету. Не хочу чтобы в жизни мой ребенок мучался также как я".
Что это, по вашему мнению? Эгоизм взрослого человека, который любит себя и хочет просто нормально жить в силу данных ему обстоятельств? Или мужество зрелого человека, который нашел в себе силы отказаться от радости отцовства (материнства) по причине невозможности обеспечить своему ребенку достойный уровень жизни (питание, отдых, образование, общее развитие)?
На самом деле все с точностью до наоборот. Как только люди начинают крепко задумываться о проблемах связанных с обеспечением ребенка и дополнительных нагрузках, которые наличие ребенка, так сразу прекращают рожать. Весь мировой опыт показывает, что рождаемость обратно пропорциональна уровню жизни.

(Peak @ 06.06.2006 - время: 13:41) Полная херь. Действительно необходимо человеку совсем немного, и обеспечить это немногое трем-четырем детям может любой.
...ну не фига себе!!!...в какой стране вы живете?!...дать 3-4 детям хорошее образование, медобслуживание, полноценное здоровое питание!?...и это ничего не стоит?....только на начальном этапе хорошая поликлинника с врачом на новорожденного и лет так до 6 будет обходиться 2000 уе в год (на 4-х - 8000 в год)...образование - того дороже...питание - запредельно...плюс нормальные условия проживания для всей семьи...при 4-х детях, это минимум 4-х комнатная квартира (2-е детские, спальня для родителей и, простите, общая комната)....

(blondy_1 @ 06.06.2006 - время: 12:28) Всё чаще слышу я эти слова от семейных пар в возрасте после 30 лет.
Моя подруга с мужем за 10 лет совместной жизни с трудом накопила денег и купила однокомнатную квартиру. До этого жила со свекровью в двухкомнатной квартире. На фразу "Ну вот теперь можно и ребеночка" ответила "Не хочу плодить нищету. Не хочу чтобы в жизни мой ребенок мучался также как я".
Что это, по вашему мнению? Эгоизм взрослого человека, который любит себя и хочет просто нормально жить в силу данных ему обстоятельств? Или мужество зрелого человека, который нашел в себе силы отказаться от радости отцовства (материнства) по причине невозможности обеспечить своему ребенку достойный уровень жизни (питание, отдых, образование, общее развитие)?
Мужество - наврядли, скорее здравый рассудок или эгоизм

(blondy_1 @ 06.06.2006 - время: 12:28)Что это, по вашему мнению? Эгоизм взрослого человека, который любит себя и  хочет просто нормально  жить в силу данных ему обстоятельств? Или мужество зрелого человека, который нашел в себе силы отказаться от радости отцовства (материнства) по причине невозможности обеспечить своему ребенку достойный уровень жизни (питание, отдых, образование, общее развитие)?
А в разных случаях по разному. тут не может быть обобщений. как всегда, может присутствовать и здравый смысл, и нездоровый эгоизм, и, даже и то и другое в комплексе.

(Kolamba @ 06.06.2006 - время: 13:23)Считаю что всетаки дети нужны, сейчас и так демографический кризис.
Тем более имеется отдельная квартира. Сейчас многие люди живут в худших условиях и ведь живут и рожают.
А не есть ли это тот самый, пресловутый, эгоизм? Демографическим кризисом озабочено государство, неспособное обеспечить пенсионерам нормального существования, потому как, трудоспособного населения маловато - с кого налоги-то в пенсионный фонд брать? Опять же в стране опять недокомплект призывников

А не есть ли это тот самый, пресловутый, эгоизм? Демографическим кризисом озабочено государство, неспособное обеспечить пенсионерам нормального существования, потому как, трудоспособного населения маловато - с кого налоги-то в пенсионный фонд брать? Опять же в стране опять недокомплект призывников
Когда пытаються решать проблеммы общества(правильно/неправильно вопрос второй) - это обычно не называют эгоизмом.

(blondy_1 @ 06.06.2006 - время: 12:28)"Не хочу плодить нищету. Не хочу чтобы в жизни мой ребенок мучался также как я".
Что это, по вашему мнению? Эгоизм взрослого человека ... Или мужество зрелого человека...?
Да нельзя ответить однозначно... Думаю, что возможны разные варианты; нельзя говорить, что все, кто не рожает детей, не рожают их по какой-то одной причине. В каком-то конкретном случае такое решение может быть продиктовано эгоистическими соображениями... знаю по опыту, такие варианты не редки. А вот "...от отказаться от радости отцовства (материнства) по причине невозможности обеспечить своему ребенку достойный уровень жизни (питание, отдых, образование, общее развитие).." Бред... Если кто-то всерьез приносит нерожденному ребенку такую жертву, то это диагноз. Мне кажется, что даже не стоит всерьез говорить о том, что счастье ребенка не будет измеряться стоимостью часов, подаренных на десятилетие...

(ВедьмАчка @ 06.06.2006 - время: 14:21) Демографическим кризисом озабочено государство
...уж очень хорошо вы думаете о государстве!...по-моему, ему, при нынешних ценах на нефть, все по барабану....

По описанной ситуации могу сказать следующее.
Квартира и правда не показатель.
Возможно она чувствует, что не сможет содержать ребёнка, ведь нужно много различных затрат.Она потратила много денег на квартиру, теперь надо немного встать на ноги, заработать и быть уверенной, что ребёнок будет иметь всё, что ему требуется для жизни.
Не считаю это эгоизмом, мужеством тоже.Это просто рационально-мыслящий человек, понимающий все последствия.
Возможно есть и другие факторы, влияющие на её решение.

Она потратила много денег на квартиру, теперь надо немного встать на ноги, заработать и быть уверенной, что ребёнок будет иметь всё, что ему требуется для жизни.
Что значит - "будет иметь всё, что ему требуется для жизни" имеется ввиду определенный уровень жизни, или саму возможность просто жить?

Что значит - "будет иметь всё, что ему требуется для жизни" имеется ввиду определенный уровень жизни, или саму возможность просто жить?

Я имею ввиду банальные траты на памперсы, одежду, игрушки, еду(себе и малышу), кроватку и т.д. и т.п.
Ясно дело, что после такой покупки средств не много осталось.

Я вот давно замечаю у некоторых людей уж слишком серьёзное отношение к жизни. Проще надо быть, я вот верю в удачу, и всё у меня хорошо. Как говорится, волков бояться - в лес не ходить, это, может, и не совсем в тему сказано, но нафига жить, если не можешь позволить себе элементарные вещи??? Вот уже и родить проблема, сразу мысли: а обучение? а жильё? а одежды сколько ему надо, этому ребёнку? а кормить его?....... Ждать лучших времён - а будут ли они, лучшие времена, если эти вам не хороши???

(boohoo @ 06.06.2006 - время: 14:55) (ВедьмАчка @ 06.06.2006 - время: 14:21) Демографическим кризисом озабочено государство
...уж очень хорошо вы думаете о государстве!...по-моему, ему, при нынешних ценах на нефть, все по барабану....
и кто ж эту нефть-то качать станет, когда в стране одни пенсионеры остануться?

(boohoo @ 06.06.2006 - время: 14:14) (Peak @ 06.06.2006 - время: 13:41) Полная херь. Действительно необходимо человеку совсем немного, и обеспечить это немногое трем-четырем детям может любой.
...ну не фига себе!!!...в какой стране вы живете?!
В России.
дать 3-4 детям хорошее образованиеАбсолютно нормальная государственная школа стоит 100-120 руб/мес. Это все - требуются ведь не только перекладыватели бумажек с ВО, но и токари, водители, строители и пр.
медобслуживаниеВедите здоровый образ жизни - и оно не будет стоить вам практически ничего
полноценное здоровое питаниеВ моем городе - 1000 руб. на человека в месяц.
только на начальном этапе хорошая поликлинника с врачом на новорожденного и лет так до 6 будет обходиться 2000 уе в годРекомендацию смотрите выше.
нормальные условия проживания для всей семьиНе надо плодить сибаритов - только и всего.
Как справедливо было сказано, возможность нормально жить и возможность жить ни в чем себе не отказывая - это абсолютно разные вещи.

И последнее - если вы и правда не видите возможности обеспечить ребенку тот уровень жизни, который он по вашему представлению должен иметь, это:
1. Не повод лишать его жизни вообще
2. Повод для посыпания пеплом вашей собственной головы, но не "этой страны"