Население РФ.. 3 том

(Kirsten @ 11.03.2011 - время: 19:05) Ты забываешь, что в те века район Италии был метрополией цивилизации. Это нормально, что в метрополии было более развито искусство.
Кирс, ладно Италия... а вот что творилось на территории нынешних США в те времена - об этом подумайте. Там к тому времени не везде о колесе еще знали. И ничо, никто об их рабской психологии не вспоминает щас... Учитывая, сколько якобы западных прогрессивных стран были когда-то всего-навсего колониями.

(Kirsten @ 11.03.2011 - время: 19:05) Ты забываешь, что в те века район Италии был метрополией цивилизации. Это нормально, что в метрополии было более развито искусство.
Ненормально то, что за столько столетий, сколько существовала Русь, искусство абсолютно не было развито у нас... Ювелиры, оружейники, гончары, резчики по дереву и камню конечно какими-то орнаментами свои произведения украшали, однако нарисовать что-то объемное, как живое - у них не хватало наверное не то что умения, но даже догадливости...
Да и не только в живописи так (которая на Руси просто отсутствовала как явление). Литература та же, хоть и было у нас много грамоте обученных - вообще была в зачаточном состоянии. Что-то конечно писали люди, но однако мы ничего из этого не знаем. А знаем зато (и до сих пор с удовольствием читаем) Шекспира, Сервантеса, Рабле и других европейских авторов...

(Che Lentano @ 11.03.2011 - время: 16:57)
Дамисс, не рассчитывал, что Вы на это попадетесь,
Дык смайлик то не зря в конце фразы стоял Уж слишком косорезна градация

Искатель наслаждений вот всё что сегодня написал, можно подогнать почти под любую страну.Только Кирстен верно подметила: это всё не про "рабскую психологию"

Русская цивилизация? Это что-то для меня новенькое. Что ж она миру дала, эта цивилизация, и когда (в какие века) она вообще существовала? И в каких географических рамках?


Прочти статью;
https://www.perunica.ru/istoria/3713-lomono...oj-istorii.html

и эту;
https://rodonews.ru/news_1296310505.html

И ещё изучите
https://prpk.info/publ/Россия/drugoj_vzglja..._rusi/2-1-0-511

(дамисс @ 11.03.2011 - время: 20:38) Искатель наслаждений вот всё что сегодня написал, можно подогнать почти под любую страну.Только Кирстен верно подметила: это всё не про "рабскую психологию"
А что такое "рабская психология", конкретно в твоем понятии и в понятии Кирстен? Каковы ее призаки? Какому народу она свойственна, именно народу, а не отдельным людям?

Вы хоть примеры тогда приведите, чтоб было понятно, о чем речь вообще...




Смеагол, неоязычники со своими сайтами (и со своей теорией происхождения Руси) пусть идут в дальнее пешее. В тех ссылках, что ты указал - никакой абсолютно конкретики, разве что "откровение", что русскую историю (как науку) иностранцы исследовали и писали.

Если у тебя есть конкретные свидетельства существования высокоразвитой цивилизации в Древней Руси, Киевской Руси и Московской Руси - предоставь (только "город Аркаим" не надо упоминать, огромная просьба). Или подлые иностранцы не только "настоящие" летописи русские уничтожили, но и по всему миру свои средневековые уничтожили, в которых могущество русских через слово упоминается, и еще и абсолютно все существующие предметы высокоразвитой материальной культуры русичей тоже уничтожили, ведь до сих пор в музеях ни одного нету?

(Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 21:33) (дамисс @ 11.03.2011 - время: 20:38) Искатель наслаждений вот всё что сегодня написал, можно подогнать почти под любую страну.Только Кирстен верно подметила: это всё не про "рабскую психологию"
А что такое "рабская психология", конкретно в твоем понятии и в понятии Кирстен? Каковы ее призаки? Какому народу она свойственна, именно народу, а не отдельным людям?

Вы хоть примеры тогда приведите, чтоб было понятно, о чем речь вообще...





Хорошо
Раб счастлив по определению. Хозяин принесет ему миску, и все будет нормально.
Русский народ, в силу своей неприхотливости( не вижу в этом ничего плохого), живёт без проблем, пока его устраивает ситуация.Как только начинает не устраивать, начинаются бунты-восстания.Раб же лишён выбора и смиряется со своей участью.
Раб соглашается со своей участью.Русский народ если недоволен, то обязательно ропщет.
Тут в теме очень часто идёт подмена понятий: считают русских апатичными, ленивыми, а по сути они просто неприхотливы, нетребовательны.И только когда уж совсем наступают на горло, они с лёгкостью скидывают неудобное им ярмо.

(дамисс @ 11.03.2011 - время: 21:57) Раб счастлив по определению. Хозяин принесет ему миску, и все будет нормально.
Русский народ, в силу своей неприхотливости( не вижу в этом ничего плохого), живёт без проблем, пока его устраивает ситуация.Как только начинает не устраивать, начинаются бунты-восстания.Раб же лишён выбора и смиряется со своей участью.
Раб соглашается со своей участью.Русский народ если недоволен, то обязательно ропщет.
Тут в теме очень часто идёт подмена понятий: считают русских апатичными, ленивыми, а по сути они просто неприхотливы, нетребовательны.И только когда уж совсем наступают на горло, они с лёгкостью скидывают неудобное им ярмо.
"Мы не рабы! Рабы - не мы!" - таким словам учили, после 1917 года...

Раб не обязательно счастлив по определению. Раб - это социальный статус, а не настроение или физическое состояние. И рабы тоже бунтуют, хотя бы Спартака вспомнить можно. У раба нет и не может быть свободы и прав, и весь его удел - терпеть и тянуть лямку до смерти, и защитить его некому...

(Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 22:34)


У раба нет и не может быть свободы и прав, и весь его удел - терпеть и тянуть лямку до смерти, и защитить его некому...
Верно говоришь И бунты рабов были, но в очень единичных случаях(поэтому и известны в истории).А русский народ тем и отличается, что надоело тянуть лямку, плюнул и ушёл искать своего счастья, иль на север, иль в лес с шайкой водку пить.
Просто пофиг ему на все напряги А отсюда и мнение, что он раболепен.Именно пофигизмом(нетребовательностью) мы и отличаемся от рабской психологии

(Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 21:33) — памятник литературы в форме путевых записей (жанр хожения), сделанных купцом из Твери Афанасием Никитиным во время его путешествия в индийское государство Бахмани в 1468—1474
11. Ру́сская Правда (др. рус.: Правда русьская (XI век, 1019-1054 годы), Правда Руськая (вторая половина XV века) (здесь «правда» в значении лат. iustitia, греч. δικαίομα) — правовой кодекс Руси. Правда Ярослава основана на устном законе и обычном праве Руси.
И на конец 12. Берестяны́е гра́моты, письма и записи на коре берёзы (бересте), — памятники письменности Древней Руси XI—XV вв
... Продолжение следует...

(дамисс @ 11.03.2011 - время: 22:46) (Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 22:34)


У раба нет и не может быть свободы и прав, и весь его удел - терпеть и тянуть лямку до смерти, и защитить его некому...
Верно говоришь И бунты рабов были, но в очень единичных случаях(поэтому и известны в истории).А русский народ тем и отличается, что надоело тянуть лямку, плюнул и ушёл искать своего счастья, иль на север, иль в лес с шайкой водку пить.
Просто пофиг ему на все напряги А отсюда и мнение, что он раболепен.Именно пофигизмом(нетребовательностью) мы и отличаемся от рабской психологии
Однако русский народ настолько "долготерпим" ко всему, что это периодически со стороны выглядит как рабское смирение. Неужели за всю историю России только с 1905 по 1917 года народу жилось плохо? Ведь столетиями терпели и царей, и бояр-дворян, и засилье немцев. Теперь - уже сколько лет терпим засилье беспредельщиков-кавказцев, произвол чиновников и олигархов, бездарное правтельство... Значит все устраивает, по-твоему? Или как и в 1917-м - не выдержим "и весь мир насилья мы разрушим", причем полностью, вместе со всем хорошим, что было? Ведь русский бунт - бессмысленный и беспощадный, как известно, и к власти в результате приходят вовсе не те, за кем шел народ...

Вот французы в этом плане мне гораздо симпатичнее. С конца 18 столетия они неоднократно устраивали волнения и революции, пепрепробовали кучу форм правления, пока не оставили ту, что по нраву. И если нынешняя придется не по нраву - уверен, тоже по кухням молча за бутылкой водки терпеть не будут, вон как они активно бастуют по любому поводу, с камнями против полиции выходят... Русским до такой политической активности и сплоченности - как до луны пешком, потому и говорю, что мы политически пассивны и апатичны...

(tiwas @ 11.03.2011 - время: 22:52) В списке объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО в России значится 24 наименования (на 2010 г.).

Из них на расматриваемый период 12-16 век

...
И что? Построенные византийскими архитекторами церкви - это типа русское зодчество? Ты на имена авторов этих архитектурных сооружений случайно не смотрел, нет?

Письменные памятники - я уже сказал, это не то, что я считаю литературой. Конституция РФ и другие законодательные акты, например - это разве литература? Ты мне русский аналог "Кентерберийских рассказов" назови, или стихов Хайяма, хоть он и восточный автор...

В любом случае, все эти пямятники - хорошо известны. Их существование ничуть не опровергается "подлыми иностранцами", искажавшими историю Великой Руси, и не противоречит теории Карамзина. Я думал ты что-то вроде нержавеющих мечей, древнерусских паровых двигателей, солнечных батарей и лазерных бластеров выложишь, мол вот какие древние русичи были развитые, а официальная наука от нас это скрывает...

(Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 21:08) (tiwas @ 11.03.2011 - время: 22:52) В списке объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО в России значится 24 наименования (на 2010 г.).

Из них на расматриваемый период  12-16 век

...
И что? Построенные византийскими архитекторами церкви - это типа русское зодчество? Ты на имена авторов этих архитектурных сооружений случайно не смотрел, нет?

Письменные памятники - я уже сказал, это не то, что я считаю литературой. Конституция РФ и другие законодательные акты, например - это разве литература? Ты мне русский аналог "Кентерберийских рассказов" назови, или стихов Хайяма, хоть он и восточный автор...

В любом случае, все эти пямятники - хорошо известны. Их существование ничуть не опровергается "подлыми иностранцами", искажавшими историю Великой Руси, и не противоречит теории Карамзина. Я думал ты что-то вроде нержавеющих мечей, древнерусских паровых двигателей, солнечных батарей и лазерных бластеров выложишь, мол вот какие древние русичи были развитые, а официальная наука от нас это скрывает...
Ну если тебе не нравится, или ты не считаешь.. это еще не истина в последней инстанции... это лично твое мнение. Имеешь право его иметь.

(Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 23:08) (tiwas @ 11.03.2011 - время: 22:52) В списке объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО в России значится 24 наименования (на 2010 г.).

Из них на расматриваемый период  12-16 век

...
И что? Построенные византийскими архитекторами церкви - это типа русское зодчество? Ты на имена авторов этих архитектурных сооружений случайно не смотрел, нет?

Письменные памятники - я уже сказал, это не то, что я считаю литературой. Конституция РФ и другие законодательные акты, например - это разве литература? Ты мне русский аналог "Кентерберийских рассказов" назови, или стихов Хайяма, хоть он и восточный автор...

В любом случае, все эти пямятники - хорошо известны. Их существование ничуть не опровергается "подлыми иностранцами", искажавшими историю Великой Руси, и не противоречит теории Карамзина. Я думал ты что-то вроде нержавеющих мечей, древнерусских паровых двигателей, солнечных батарей и лазерных бластеров выложишь, мол вот какие древние русичи были развитые, а официальная наука от нас это скрывает...
Т.е все что я описал. по Вашему не есть ЦИВИЛИЗАЦИЯ... это типа "сермяжное варварство".
Интересно девки пляшут... А я то. по своему скудоумию. думал это и есть цивилизация - материально и духовный комплекс на определенно географическо - национальной территории...
..Знаете...Ваше мировоззрение. чем то похожа на мировоззрение землян-колонистов в фильме "Аватар".. Цивилизацию На'ви земляне то же не считали цивилизацией. Так. Дикари.
да еще какому-то дереву покланяются, под которым огромные залежи фигиниума.... Непорядок...
Кстати...хороший фильм... о столкновении двух цивилизаций, цивилизации землян (западная цивилизация вещей), и цивилизация На'ви ( Восточная/Русская/ цивилизация духа/души).
Ну прям о нас. о Русичах!

Я так полагаю. что вы себя считаете "западным цивилизатором", Сверхчеловеком так сказать...
Что то мне это напоминает...А... Третий Рейх.

ДЛЯ ИСКАТЕЛЯ

Русская архитектура следует за традицией, корни которой были установлены еще в Византии, а затем в Киевской Руси. После падения Киева русская архитектурная история продолжалась в княжествах Владимира-Суздаля, Новгородской и Псковской республиках, Русского царства, Российской империи, Советского Союза и современной Российской Федерации.

Средневековая Русь (X - XVII вв)
Домонгольский период (988 - 1240 гг)
Культурное влияние средневековой Киевской Руси прослеживается в архитектурных традициях нескольких современных государств, в том числе и России.

Большие церкви Киевской Руси построенные после принятия Христианства в 988 году, были первыми примерами монументальной архитектуры в Восточных Славянских странах.

Архитектурный стиль государства Киевской Руси быстро утвердился под влиянием византийского. Ранние православные церкви были главным образом сделаны из дерева, с самой простой формой церкви. Главные соборы имеют множество маленьких куполов, что привело некоторых историков искусства к предположению, что это — признак того, на что должны были быть похожи языческие славянские храмы.

Софийский собор в Новгороде (1045—1050), с другой стороны, выражал новый стиль, который проявил сильное влияние на русскую церковную архитектуру. Его строгие толстые стены, маленькие узкие окна, и защищенные шлемом купола имеют много общего с романской архитектурой Западной Европы.

Дальнейший отход от Византийских моделей очевиден в последующих соборах Новгорода: Николо-Дворищенский собор (1113 год), Рождественский собор Антониева монастыря (1117-19 годы), и Георгиевский собор Юрьева монастыря (1119 год).

Светская архитектура Киевской Руси едва ли сохранилась. До двадцатого столетия, только Золотые Ворота Владимира, несмотря на большие восстановительные работы восемнадцатого столетия, могли быть расценены как подлинный памятник предмонгольского периода. В 1940-ых, археолог Николай Воронин обнаружил хорошо сохранившиеся остатки дворца Андрея Боголюбского в Боголюбово (1158—1165).

Георгиевский собор Юрьева монастыря — православный храм в Юрьеве монастыре (Великий Новгород). Построен в 1119 году, относится к памятникам древнерусской архитектуры домонгольского периода.
Строитель мастер Пётр

ДАЛЕЕ...

Собор Покрова Пресвятой Богородицы, что на Рву, также называемый Собор Василия Блаженного — православный храм, расположенный на Красной площади Китай-города в Москве. Широко известный памятник русской архитектуры. До XVII века обычно назывался Троицким, так как первоначальный деревянный храм был посвящён Святой Троице; был также известен как «иерусалимский», что связано как с посвящением одного из приделов, так и с совершавшимся в Вербное воскресенье крестным ходом к нему из Успенского собора с «шествием на осляти» Патриарха.
Автор проекта Постник Яковлев

Постник Яковлев (XVI век, также Посник) — русский зодчий из Пскова, создавший в 1555—1560 годы совместно с зодчим Бармой храм Василия Блаженного, или Покровский собор «что на рву», на Красной площади в Москве, а также Благовещенский собор Казанского кремля.

Далее...

Фёдор Савельевич Конь (около 1540 — после 1606) — крупнейший русский зодчий рубежа XVI — XVII веков, носивший высокий персональный титул «государев мастер» (царя Бориса Годунова), выдающийся строитель крепостных сооружений и храмов: каменных стен и башен Белого города Москвы (1585—1593; по линии нынешних бульваров); мощных городских стен Смоленска (1596—1602); ансамбля Пафнутьево-Боровского монастыря в Калужской области; ансамбля Болдинского Дорогобужского монастыря, в котором предположительно и начинал свою самостоятельную деятельность (после работы в Александровой слободе около 1570 года, где он, видимо, и познакомился с будущим царём Борисом Годуновым). С высокой степенью вероятности именно Фёдор Конь является автором несохранившегося ансамбля Борисова городка (усадьбы Бориса Годунова) под Можайском (крепость, очень близкая по стилю к Смоленску и Пафнутиево-Боровскому монастырю и грандиозный шатровый храм во имя Бориса и Глеба), а также очень похожих на собор Болдинского Дорогобужского монастыря церквей в Троицы в Вязёмах и Троицы в Хорошове. В конце жизни царя Бориса Годунова была надстроена колокольня Ивана Великого в Московском Кремле — начало несостоявшегося строительства «Святая Святых» — подражание Храму Гроба Господня в Иерусалиме.

Осип Дмитриевич Старцев - один из крупнейших московских зодчих последней четверти XVII - первого десятилетия XVIII в., представитель "московского барокко".

И это по Вашему не ЦИВИЛИЗАЦИЯ??

P.S. Искатель! Не пытайтесь переубедить архитектора и по совместительству археолога - любителя...

(Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 13:53) где наши "оранжевые революции"?
Серег..
Я счас тебе, выпишу звездюлей... по-семейному...))))
Ибо, ты кое-что позабыл..
И про 91-й и про 93-й...

(tiwas @ 12.03.2011 - время: 00:04) Т.е все что я описал. по Вашему не есть ЦИВИЛИЗАЦИЯ... это типа "сермяжное варварство".
Интересно девки пляшут... А я то. по своему скудоумию. думал это и есть цивилизация - материально и духовный комплекс на определенно географическо - национальной территории...
..Знаете...Ваше мировоззрение. чем то похожа на мировоззрение землян-колонистов в фильме "Аватар".. Цивилизацию На'ви земляне то же не считали цивилизацией. Так. Дикари.
да еще какому-то дереву покланяются, под которым огромные залежи фигиниума.... Непорядок...
Кстати...хороший фильм... о столкновении двух цивилизаций, цивилизации землян (западная цивилизация вещей), и цивилизация На'ви ( Восточная/Русская/ цивилизация духа/души).
Ну прям о нас. о Русичах!

Я так полагаю. что вы себя считаете "западным цивилизатором", Сверхчеловеком так сказать...
Что то мне это напоминает...А... Третий Рейх.
А по-вашему право называться гордым носителем цивилизация - имеет каждая нация? И у финнов - финляндская цивилизация, и у вьетнамцев - вьетнамская, у пакистанцев - пакистанская, получается...

Точного и однозначного определения понятию "цивилизация" просто нет! Обычно знак равенства с культурой ставят. Но культура-то (материальная) у каждого народа есть, если он хоть что-то производит, если хотя бы горшки расписывает своими национальными узорами...

Для меня цивилизация, применительно к истории - это мощные многовековые культуры отдельных стран и империй, влияющих на целые страны и народы. Древние Шумерская, Египетская, Греческая, Римская, Китайская, Арабская, Византийская - ну в общем это в школах еще в 4 или 5 классе проходят... А что такое "русская цивилизация" - я простите не знаю, впрочем как и что такое например английская, польская или румынская...


Да, и если что - ходить в лаптях и с бородой до пупа, когда в соседней стране уже несколько веков как совсем другая жизнь - это по-моему как раз и есть самое что ни на есть "сермяжное варварство". Лев Толстой на закате жизни так выглядел, а вокруг уже летали аэропланы и изобрели кино... Но при этом русские разве не считали стоящими ниже по уровню развития те народы, которые десятками покоряли и включали в состав своей империи? Разные народы стоят на разном уровне развития, это разве кто-то отрицает? И до Петра Россия стояла по уровню развития гораздо ниже Западной Европы, можно какие угодно памятники культуры приводить, но записки иностранцев почитать - и все понятно становится, кем мы им виделись...

Таки мало ли что иноземцы пишут! они могут и написать что мы весь год в шапках ушанках ходим и с медведями в обнимку спим.. но ведь мы знаем. что это не так....

Древне Шумерская цивилизация говорите... И что же они такого понасоздавали?? Неужели "небесные колесницы" ( лэндспидеры, ховердины)? То что они оставили клинопись (шумерские таблички) и ряд городов, это еще ни очем не говорит...А в то время существовала в степях современной украины Трипольская Археологическая Культура, которую можно то же назвать Цивилизацией... там тоже прослеживалось "многоэтажное строительство" - длинные 2-3 этажные "родовые"дома, по типу современных "таунхаусов"...

К сожалению, многие соотечественники, не проявляют интерес к Русской культуре и истории..
Посему мы к сожалению себя считаем ниже иноземцев (Американцев, европейцев, Китайцев и тд) по развитию. уму. культуре...Печально...

(tiwas @ 12.03.2011 - время: 00:56) Таки мало ли что иноземцы пишут! они могут и написать что мы весь год в шапках ушанках ходим и с медведями в обнимку спим.. но ведь мы знаем. что это не так....

Древне Шумерская цивилизация говорите... И что же они такого понасоздавали?? Неужели "небесные колесницы" ( лэндспидеры, ховердины)? То что они оставили клинопись (шумерские таблички) и ряд городов, это еще ни очем не говорит...А в то время существовала в степях современной украины Трипольская Археологическая Культура, которую можно то же назвать Цивилизацией... там тоже прослеживалось "многоэтажное строительство" - длинные 2-3 этажные "родовые"дома, по типу современных "таунхаусов"...

К сожалению, многие соотечественники, не проявляют интерес к Русской культуре и истории..
Посему мы к сожалению себя считаем ниже иноземцев (Американцев, европейцев, Китайцев и тд) по развитию. уму. культуре...Печально...
Эта Трипольская культура - славянская? Если нет - тогда и разговора нет. У скифов Северного Причерноморья тоже культура была ого-го, вон в Эрмитаже сколько их ювелирных украшений - да только к непосредственно к Руси эта культура никакого совершенно отношения не имеет, и зачем ее в пример древности русской культуры некоторые приводят - непонятно...

Что касается записок иностранцев - ну да, конечно не надо верить всяким там Флетчерам, Таннерам и Пальмквистам, жившим в Москве долгое время и описывавшим (и главное зарисовывавшим!) наш быт. Благодаря этим самым иностранцам мы хоть знаем, например, как стрельцы и рынды выглядели и что вообще на Руси носили тогда. Не по миниатюрам же русским летописным о внешнем виде людей той эпохи судить, и не по фрескам церковным...

Ну а насчет Шумера - вообще-то с него и началась развитая человеческая ЦИВИЛИЗАЦИЯ (подробности в учебниках по истории Древнего мира). Именно с него началась, а никак не с Аркаима и Трипольской культуры, будь они хоть в 3 раза древней...

(Искатель наслаждений @ 12.03.2011 - время: 01:16) [
Ну а насчет Шумера - вообще-то с него и началась развитая человеческая ЦИВИЛИЗАЦИЯ (подробности в учебниках по истории Древнего мира). Именно с него началась, а никак не с Аркаима и Трипольской культуры, будь они хоть в 3 раза древней...
Не факт.. Археология - дева изменчива... При нахождении новых археологических памятников теории рушатся! ранее считалось. что Троя - миф! Но ведь откопали!!
Что еще откопают?? Может Цивилизация началась с Аркаима? Может еще откуда либо?
раскопы покажут... Где жил первый человек современного типа? В Палестине?, В Африке?, в Ливане? а может род человеческий из России пошел? Из Костенок под Воронежем??

А учебники истории можно переписать! Сами же знаете? Раньше "красные" были хорошие, а "белые" плохие, нынче наоборот!