Население РФ.. 3 том
DELETED
Акула пера
3/11/2011, 3:08:38 PM
(Kirsten @ 11.03.2011 - время: 11:40) Что-то вы не так поняли в США... да и посчитали не очень...
Кроме того, вы учтите, что страховки в сумму налогов не входят. Вы их будете выплачивать с чистых денег. Каковы суммы страховок это отдельная песня. Потом уже с денег после выплаты страховок - начнутся другие выплаты, по кредитам, коммунальные платежи, налоги по частным случаям. В результате от суммы в 4000 остается ровно столько, сколько надо "на жизнь".
В Германии, например, с з/п 3900 чистыми остается 1700. С них ты будешь платить за квартиру, за страховку и пр.
В Финляндии еще круче. Так шкала резко прогрессивная. И при достижении некоей суммы з/п налоги возрастают до 90%.
Так что как и с историей.. учить матчасть...
Кирс, не надо вот только жалеть Запад и рассказывать, как там плохо. Было бы плохо - они бы бастовали и бунтовали, они не мы, чтобы молча терпеть, да и правительства их запросто моггут признать себя неправыми и подать в отставку.
Во все века на Запад бежали из нашей "счастливой и богатой" России, и из Восточной Европы. Ты - тоже, кстати... Это у нас при наших общероссийских зарплатах/доходах (но при западных, а то и чисто грабительских ценах), при нашей постоянной инфляции и периодически устраиваемыми прав-вом кризисами обр. 1998 г., при нашем идиотическом правительстве, которое способно например потратить годовой бюджет ЦЕЛОЙ СТРАНЫ только на благоустройство горогда-государства Москва - копить на что-то и далеко загадывать в будущее бесполезно. Поэтому у нас ипотеку на недвижимость мало кто берет, тяжеловато, мягко говоря... Так что может на Западе и не рай, но у нас в сравнении с ними (особенно после 1991 года) - просто задница, которая неизвестно когда кончится!
Кроме того, вы учтите, что страховки в сумму налогов не входят. Вы их будете выплачивать с чистых денег. Каковы суммы страховок это отдельная песня. Потом уже с денег после выплаты страховок - начнутся другие выплаты, по кредитам, коммунальные платежи, налоги по частным случаям. В результате от суммы в 4000 остается ровно столько, сколько надо "на жизнь".
В Германии, например, с з/п 3900 чистыми остается 1700. С них ты будешь платить за квартиру, за страховку и пр.
В Финляндии еще круче. Так шкала резко прогрессивная. И при достижении некоей суммы з/п налоги возрастают до 90%.
Так что как и с историей.. учить матчасть...
Кирс, не надо вот только жалеть Запад и рассказывать, как там плохо. Было бы плохо - они бы бастовали и бунтовали, они не мы, чтобы молча терпеть, да и правительства их запросто моггут признать себя неправыми и подать в отставку.
Во все века на Запад бежали из нашей "счастливой и богатой" России, и из Восточной Европы. Ты - тоже, кстати... Это у нас при наших общероссийских зарплатах/доходах (но при западных, а то и чисто грабительских ценах), при нашей постоянной инфляции и периодически устраиваемыми прав-вом кризисами обр. 1998 г., при нашем идиотическом правительстве, которое способно например потратить годовой бюджет ЦЕЛОЙ СТРАНЫ только на благоустройство горогда-государства Москва - копить на что-то и далеко загадывать в будущее бесполезно. Поэтому у нас ипотеку на недвижимость мало кто берет, тяжеловато, мягко говоря... Так что может на Западе и не рай, но у нас в сравнении с ними (особенно после 1991 года) - просто задница, которая неизвестно когда кончится!
Kirsten
Акула пера
3/11/2011, 3:09:54 PM
(Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 10:08) (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 11:40) Что-то вы не так поняли в США... да и посчитали не очень...
Кроме того, вы учтите, что страховки в сумму налогов не входят. Вы их будете выплачивать с чистых денег. Каковы суммы страховок это отдельная песня. Потом уже с денег после выплаты страховок - начнутся другие выплаты, по кредитам, коммунальные платежи, налоги по частным случаям. В результате от суммы в 4000 остается ровно столько, сколько надо "на жизнь".
В Германии, например, с з/п 3900 чистыми остается 1700. С них ты будешь платить за квартиру, за страховку и пр.
В Финляндии еще круче. Так шкала резко прогрессивная. И при достижении некоей суммы з/п налоги возрастают до 90%.
Так что как и с историей.. учить матчасть...
Кирс, не надо вот только жалеть Запад и рассказывать, как там плохо.
Я разве жалею? Я сказала - на жизнь обычно хватает.
Ты - тоже, кстати...Сто раз уже говорила - я живу в Москве... так что это не ко мне...
Кроме того, вы учтите, что страховки в сумму налогов не входят. Вы их будете выплачивать с чистых денег. Каковы суммы страховок это отдельная песня. Потом уже с денег после выплаты страховок - начнутся другие выплаты, по кредитам, коммунальные платежи, налоги по частным случаям. В результате от суммы в 4000 остается ровно столько, сколько надо "на жизнь".
В Германии, например, с з/п 3900 чистыми остается 1700. С них ты будешь платить за квартиру, за страховку и пр.
В Финляндии еще круче. Так шкала резко прогрессивная. И при достижении некоей суммы з/п налоги возрастают до 90%.
Так что как и с историей.. учить матчасть...
Кирс, не надо вот только жалеть Запад и рассказывать, как там плохо.
Я разве жалею? Я сказала - на жизнь обычно хватает.
Ты - тоже, кстати...Сто раз уже говорила - я живу в Москве... так что это не ко мне...
Che Lentano
Мастер
3/11/2011, 3:16:58 PM
(Kirsten @ 11.03.2011 - время: 12:01) А чего тут не понято? Я реальные цифры назвала. С з/п 3900 остается чистыми 1700 и с них начинается оплата страховок, аренды квартиры, коммунальных платежей, кредитов и пр. и пр. ..... Что останется - на то покупаешь пищу и шмотки... то есть то, что называется "на жизнь".
На жизнь обычно хватает.
Аа.... я кажется поняла, в чем тут непонятки.. Вы, видимо, имели ввиду чистый подоходный налог. И если ТОЛЬКО его учитывать, то может быть 27% и получится. А везде же тьма еще всяких-разных налогов... и их тоже надо платить.. Вернее, вы их даже не видите... просто приходит на счет в банке сумма,.. а домой в конверте расчет... и там все эти налоги, вычеты, и прочая лабуда расписана... и в конце - сколько они после того, как вычли, перечислили на счет в банке. вот как-то так...
Я говорил о налоговой системе США... Какие еще там налоги и вычеты и на что? Так чтобы ежемесячно взимались? Про налог на недвижимость я написал... condo fee тоже везде по-разному, но, например, в том же Майами condo fee в 700 долларов/месяц - это элитное жилье в центре на 1-й линии. А в пригороде 100-300 долларов, зачастую уже включая электроэнергию, что ныне практически уже сопоставимо с коммуналкой в Москве.
Какие налоги кроме подоходного в Германии?
На жизнь обычно хватает.
Аа.... я кажется поняла, в чем тут непонятки.. Вы, видимо, имели ввиду чистый подоходный налог. И если ТОЛЬКО его учитывать, то может быть 27% и получится. А везде же тьма еще всяких-разных налогов... и их тоже надо платить.. Вернее, вы их даже не видите... просто приходит на счет в банке сумма,.. а домой в конверте расчет... и там все эти налоги, вычеты, и прочая лабуда расписана... и в конце - сколько они после того, как вычли, перечислили на счет в банке. вот как-то так...
Я говорил о налоговой системе США... Какие еще там налоги и вычеты и на что? Так чтобы ежемесячно взимались? Про налог на недвижимость я написал... condo fee тоже везде по-разному, но, например, в том же Майами condo fee в 700 долларов/месяц - это элитное жилье в центре на 1-й линии. А в пригороде 100-300 долларов, зачастую уже включая электроэнергию, что ныне практически уже сопоставимо с коммуналкой в Москве.
Какие налоги кроме подоходного в Германии?
Kirsten
Акула пера
3/11/2011, 3:24:18 PM
(Che Lentano @ 11.03.2011 - время: 10:16) Какие налоги кроме подоходного в Германии?
Перечислить не смогу.. там офигеешь от терминов... но большая сумма, зараза, получается...
Челентано, я ж не теоретик, я сугубо практик... что вижу - про то пою....
Перечислить не смогу.. там офигеешь от терминов... но большая сумма, зараза, получается...
Челентано, я ж не теоретик, я сугубо практик... что вижу - про то пою....
Kirsten
Акула пера
3/11/2011, 3:36:04 PM
(Che Lentano @ 11.03.2011 - время: 10:16) (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 12:01) А чего тут не понято? Я реальные цифры назвала. С з/п 3900 остается чистыми 1700 и с них начинается оплата страховок, аренды квартиры, коммунальных платежей, кредитов и пр. и пр. ..... Что останется - на то покупаешь пищу и шмотки... то есть то, что называется "на жизнь".
На жизнь обычно хватает.
Аа.... я кажется поняла, в чем тут непонятки.. Вы, видимо, имели ввиду чистый подоходный налог. И если ТОЛЬКО его учитывать, то может быть 27% и получится. А везде же тьма еще всяких-разных налогов... и их тоже надо платить.. Вернее, вы их даже не видите... просто приходит на счет в банке сумма,.. а домой в конверте расчет... и там все эти налоги, вычеты, и прочая лабуда расписана... и в конце - сколько они после того, как вычли, перечислили на счет в банке. вот как-то так...
Я говорил о налоговой системе США... Какие еще там налоги и вычеты и на что? Так чтобы ежемесячно взимались? Про налог на недвижимость я написал... condo fee тоже везде по-разному, но, например, в том же Майами condo fee в 700 долларов/месяц - это элитное жилье в центре на 1-й линии. А в пригороде 100-300 долларов, зачастую уже включая электроэнергию, что ныне практически уже сопоставимо с коммуналкой в Москве.
Про Штаты - я предположила, что там что-то похожее... потому как по крайней мере в двух странах, про которые я знаю достоверно именно так все...
Но я думаю, что народ несколько обольщается благоприятными условиями налогообложения на западе. Хотя жить тут, конечно, спокойнее.
Про коммуналку... что-то мало... ей-богу мало.. ну мож у них там уже коммунизм.. я про Штаты мало знаю, так что настаивать не буду. Мож и так. Но может быть, это лабуда, и там еще есть скрытые платежи, про которые ты не знаешь. Такое тоже может быть.
Тут тоже такое бывает. Например, есть квартира. Вроде бы с включенной в плату коммуналкой.. и ты живешь и в ус не дуешь... потом в конце года, нет... в начале следующего года приходит вдруг счет тыщи эдак на две... оказывается ты допустил перерасход электроэнергии, или воды, или тепла... там по норме в спальне надо чтобы было 14 градусов по Цельсию... а ты задубел и выключил батарею аж на 16 градусов.. вот тебе за зиму и набежал перерасход... И вот такие скрытые точки... их полным-полно.. это я так, навсидку ...
Или вода. Умываться положено в раковине, заткнув в ней дырку... и этих трех литров воды должно хватить на умывание... А ты по нашей российской привычке бреешься, включив кран... вот тебе и перерасход.
Или мытье посуды. То же самое. Налил в раковину воды... кинул туда каплю моющего. Сначала вымыл чашки, потом ложки, потом тарелки, потом мисочки, потому кастрюли, потом сковородки.. и все это в одной воде.... нефиг воду транжирить.. А "включенные коммунальные платежи" исходят именно из такого расхода воды, тепла, и проч...
На жизнь обычно хватает.
Аа.... я кажется поняла, в чем тут непонятки.. Вы, видимо, имели ввиду чистый подоходный налог. И если ТОЛЬКО его учитывать, то может быть 27% и получится. А везде же тьма еще всяких-разных налогов... и их тоже надо платить.. Вернее, вы их даже не видите... просто приходит на счет в банке сумма,.. а домой в конверте расчет... и там все эти налоги, вычеты, и прочая лабуда расписана... и в конце - сколько они после того, как вычли, перечислили на счет в банке. вот как-то так...
Я говорил о налоговой системе США... Какие еще там налоги и вычеты и на что? Так чтобы ежемесячно взимались? Про налог на недвижимость я написал... condo fee тоже везде по-разному, но, например, в том же Майами condo fee в 700 долларов/месяц - это элитное жилье в центре на 1-й линии. А в пригороде 100-300 долларов, зачастую уже включая электроэнергию, что ныне практически уже сопоставимо с коммуналкой в Москве.
Про Штаты - я предположила, что там что-то похожее... потому как по крайней мере в двух странах, про которые я знаю достоверно именно так все...
Но я думаю, что народ несколько обольщается благоприятными условиями налогообложения на западе. Хотя жить тут, конечно, спокойнее.
Про коммуналку... что-то мало... ей-богу мало.. ну мож у них там уже коммунизм.. я про Штаты мало знаю, так что настаивать не буду. Мож и так. Но может быть, это лабуда, и там еще есть скрытые платежи, про которые ты не знаешь. Такое тоже может быть.
Тут тоже такое бывает. Например, есть квартира. Вроде бы с включенной в плату коммуналкой.. и ты живешь и в ус не дуешь... потом в конце года, нет... в начале следующего года приходит вдруг счет тыщи эдак на две... оказывается ты допустил перерасход электроэнергии, или воды, или тепла... там по норме в спальне надо чтобы было 14 градусов по Цельсию... а ты задубел и выключил батарею аж на 16 градусов.. вот тебе за зиму и набежал перерасход... И вот такие скрытые точки... их полным-полно.. это я так, навсидку ...
Или вода. Умываться положено в раковине, заткнув в ней дырку... и этих трех литров воды должно хватить на умывание... А ты по нашей российской привычке бреешься, включив кран... вот тебе и перерасход.
Или мытье посуды. То же самое. Налил в раковину воды... кинул туда каплю моющего. Сначала вымыл чашки, потом ложки, потом тарелки, потом мисочки, потому кастрюли, потом сковородки.. и все это в одной воде.... нефиг воду транжирить.. А "включенные коммунальные платежи" исходят именно из такого расхода воды, тепла, и проч...
чипа
Акула пера
3/11/2011, 3:37:55 PM
BI-ZET хамский пост удален
чипа
Акула пера
3/11/2011, 3:40:00 PM
А я при включенной воде как раз в обратном порядке мою, сначала наиболее загрязненное, потом чашки... Наверное неправильно живу...
Kirsten
Акула пера
3/11/2011, 3:42:19 PM
(чипа @ 11.03.2011 - время: 10:40) А я при включенной воде как раз в обратном порядке мою, сначала наиболее загрязненное, потом чашки... Наверное неправильно живу...
Чип, а это у тебя, наверное, еще счетчика воды нету...
Я знаю, что в Москве уже тоже на западный манер мытья посуды переходят... чтобы воду экономить..
Чип, а это у тебя, наверное, еще счетчика воды нету...
Я знаю, что в Москве уже тоже на западный манер мытья посуды переходят... чтобы воду экономить..
DELETED
Акула пера
3/11/2011, 3:56:48 PM
(Kirsten @ 11.03.2011 - время: 12:42) (чипа @ 11.03.2011 - время: 10:40) А я при включенной воде как раз в обратном порядке мою, сначала наиболее загрязненное, потом чашки... Наверное неправильно живу...
Чип, а это у тебя, наверное, еще счетчика воды нету...
Я знаю, что в Москве уже тоже на западный манер мытья посуды переходят... чтобы воду экономить..
А зачем ее вообще экономить, если разобраться? Россия занимает 1/6 часть земной суши, вся пронизана реками и омывается всеми возможными морями-окиянами, снегами большую часть года завалена. Что, воды нету у нас? Это в Европе такие траблы возможны.
У нас население даже имеет наглость в летние месяцы переводить воду на полив своих теплиц, цветников и огородов, ага. Только делает это наше население вовсе не от любви к земледелию, а оттого, что без своего огорода выжить в нашей стране очень трудно. Агрокомплекс даже СССР полностью всю страну овощами-фруктами при всем желании не мог обеспечить (а сейчас вообще дешевле ввозить из-за рубежа, чем самим выращивать), ну а сколько эти овощи-фрукты стоят - даже говорить не хочу, и так все знаете. Я уже приводил пример - прошлым летом на Кубани (ака "житница России") помидоры стоили дороже, чем на Крайнем Севере! Так что попробуй проживи при таких ценах/доходах, как в России, без своего огородика, ну-ну. Это ж не Запад вам, где в любое время года и в любое время суток пошел и накупил за пару-тройку долларов полный пакет овощей себе на ужин...
Чип, а это у тебя, наверное, еще счетчика воды нету...
Я знаю, что в Москве уже тоже на западный манер мытья посуды переходят... чтобы воду экономить..
А зачем ее вообще экономить, если разобраться? Россия занимает 1/6 часть земной суши, вся пронизана реками и омывается всеми возможными морями-окиянами, снегами большую часть года завалена. Что, воды нету у нас? Это в Европе такие траблы возможны.
У нас население даже имеет наглость в летние месяцы переводить воду на полив своих теплиц, цветников и огородов, ага. Только делает это наше население вовсе не от любви к земледелию, а оттого, что без своего огорода выжить в нашей стране очень трудно. Агрокомплекс даже СССР полностью всю страну овощами-фруктами при всем желании не мог обеспечить (а сейчас вообще дешевле ввозить из-за рубежа, чем самим выращивать), ну а сколько эти овощи-фрукты стоят - даже говорить не хочу, и так все знаете. Я уже приводил пример - прошлым летом на Кубани (ака "житница России") помидоры стоили дороже, чем на Крайнем Севере! Так что попробуй проживи при таких ценах/доходах, как в России, без своего огородика, ну-ну. Это ж не Запад вам, где в любое время года и в любое время суток пошел и накупил за пару-тройку долларов полный пакет овощей себе на ужин...
Вендал
Акула пера
3/11/2011, 4:01:30 PM
Народ! А тема то о другом была... О рабской сущности народа РФ, генетически выведеной при крепостном праве и социализме...
Kirsten
Акула пера
3/11/2011, 4:11:29 PM
(Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 10:56) Это ж не Запад вам, где в любое время года и в любое время суток пошел и накупил за пару-тройку долларов полный пакет овощей овощей себе на обед...
Ну до чего ж народ жизни не знает... за пару-тройку долларов... ты купишь тут полкило помидоров... и пойдешь домой.
Чек со вчерашнего посещения магазина. Магазин дешевый. Цены за кило в евро:
помидоры - 3.99
яблоки - 2.99
картошка - 1.45
хлеб белый 2.00
хлеб черный, обыкновенный - 1.45
молоко - 0.99
сыр эдамский - 7.89
ветчина - 8.99
хлеб с тыквенными семечками - 1.99
4 пряника обычных - 1.09
масло сливочное - 5.20
яйца десяток - 1.29
сливы из ЮАР - 4.60
лимон(штука) - 0.39
апельсины - 1.45
помело (штука) - 2.49
мясо для супа с косточкой - 6.99
......
да, насчет любого времени суток.. это не в германии.. тут в 19.00 закрывается ВСЕ. В Англии я знаю, система магазинов ТЕСКО работает круглосуточно.
Ну до чего ж народ жизни не знает... за пару-тройку долларов... ты купишь тут полкило помидоров... и пойдешь домой.
Чек со вчерашнего посещения магазина. Магазин дешевый. Цены за кило в евро:
помидоры - 3.99
яблоки - 2.99
картошка - 1.45
хлеб белый 2.00
хлеб черный, обыкновенный - 1.45
молоко - 0.99
сыр эдамский - 7.89
ветчина - 8.99
хлеб с тыквенными семечками - 1.99
4 пряника обычных - 1.09
масло сливочное - 5.20
яйца десяток - 1.29
сливы из ЮАР - 4.60
лимон(штука) - 0.39
апельсины - 1.45
помело (штука) - 2.49
мясо для супа с косточкой - 6.99
......
да, насчет любого времени суток.. это не в германии.. тут в 19.00 закрывается ВСЕ. В Англии я знаю, система магазинов ТЕСКО работает круглосуточно.
DELETED
Акула пера
3/11/2011, 4:13:26 PM
(tiwas @ 11.03.2011 - время: 13:01) Народ! А тема то о другом была... О рабской сущности народа РФ, генетически выведеной при крепостном праве и социализме...
"Рабская сущность" главенствующего народа России (русских, то бишь) выпестовывалась столетиями. Тут как минимум от Ивана Грозного надо начинать рассматривать, если не раньше. Вот уж при Грозном действительно - никто себя свободным и в безопасности не чувствовал, даже бояре, и полностью зависели от самодурства царя и его опричников. И правды и защиты никто не мог искать, не у кого просто...
Потом - другие цари, потом - Петр Первый, потом засилье немцев, потом Екатерина, век которой для дворянства хоть и был золотым, но для крестьян безрадостным... Естественно у народа рабская сущность, если он всего-лишь с 1861 года только НАЧАЛ узнавать, что это такое - выживать своими силами, а не зависеть от воли своего хозяина...
"Рабская сущность" главенствующего народа России (русских, то бишь) выпестовывалась столетиями. Тут как минимум от Ивана Грозного надо начинать рассматривать, если не раньше. Вот уж при Грозном действительно - никто себя свободным и в безопасности не чувствовал, даже бояре, и полностью зависели от самодурства царя и его опричников. И правды и защиты никто не мог искать, не у кого просто...
Потом - другие цари, потом - Петр Первый, потом засилье немцев, потом Екатерина, век которой для дворянства хоть и был золотым, но для крестьян безрадостным... Естественно у народа рабская сущность, если он всего-лишь с 1861 года только НАЧАЛ узнавать, что это такое - выживать своими силами, а не зависеть от воли своего хозяина...
Kirsten
Акула пера
3/11/2011, 4:40:34 PM
(Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 11:13) (tiwas @ 11.03.2011 - время: 13:01) Народ! А тема то о другом была... О рабской сущности народа РФ, генетически выведеной при крепостном праве и социализме...
"Рабская сущность" главенствующего народа России (русских, то бишь) выпестовывалась столетиями. Тут как минимум от Ивана Грозного надо начинать рассматривать, если не раньше. Вот уж при Грозном действительно - никто себя свободным и в безопасности не чувствовал, даже бояре, и полностью зависели от самодурства царя и его опричников. И правды и защиты никто не мог искать, не у кого просто...
Потом - другие цари, потом - Петр Первый, потом засилье немцев, потом Екатерина, век которой для дворянства хоть и был золотым, но для крестьян безрадостным... Естественно у народа рабская сущность, если он всего-лишь с 1861 года только НАЧАЛ узнавать, что это такое - выживать своими силами, а не зависеть от воли своего хозяина...
ИН, ты не путай две разные вещи - рабская психология и психология выживания. Это две противоположные по сути своей психологии.
Выживать, да, приходилось часто. Но для этого как раз рабская психология не годится. Тут свободолюбие нужно.
"Рабская сущность" главенствующего народа России (русских, то бишь) выпестовывалась столетиями. Тут как минимум от Ивана Грозного надо начинать рассматривать, если не раньше. Вот уж при Грозном действительно - никто себя свободным и в безопасности не чувствовал, даже бояре, и полностью зависели от самодурства царя и его опричников. И правды и защиты никто не мог искать, не у кого просто...
Потом - другие цари, потом - Петр Первый, потом засилье немцев, потом Екатерина, век которой для дворянства хоть и был золотым, но для крестьян безрадостным... Естественно у народа рабская сущность, если он всего-лишь с 1861 года только НАЧАЛ узнавать, что это такое - выживать своими силами, а не зависеть от воли своего хозяина...
ИН, ты не путай две разные вещи - рабская психология и психология выживания. Это две противоположные по сути своей психологии.
Выживать, да, приходилось часто. Но для этого как раз рабская психология не годится. Тут свободолюбие нужно.
DELETED
Акула пера
3/11/2011, 4:44:46 PM
(Kirsten @ 11.03.2011 - время: 13:11) (Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 10:56) Это ж не Запад вам, где в любое время года и в любое время суток пошел и накупил за пару-тройку долларов полный пакет овощей овощей себе на обед...
Ну до чего ж народ жизни не знает... за пару-тройку долларов... ты купишь тут полкило помидоров... и пойдешь домой.
Чек со вчерашнего посещения магазина. Магазин дешевый. Цены за кило в евро:
помидоры - 3.99
яблоки - 2.99
картошка - 1.45
хлеб белый 2.00
хлеб черный, обыкновенный - 1.45
молоко - 0.99
сыр эдамский - 7.89
ветчина - 8.99
хлеб с тыквенными семечками - 1.99
4 пряника обычных - 1.09
масло сливочное - 5.20
яйца десяток - 1.29
сливы из ЮАР - 4.60
лимон(штука) - 0.39
апельсины - 1.45
помело (штука) - 2.49
мясо для супа с косточкой - 6.99
......
да, насчет любого времени суток.. это не в германии.. тут в 19.00 закрывается ВСЕ. В Англии я знаю, система магазинов ТЕСКО работает круглосуточно.
Что-то не совсем понял - это цены московского магазина (ты ж написала, что сейчас в столице РФ живешь)? Если так, то зачем они мне?
Или это цены западного магазина? Если западного - то в сравнении с нашими они даже выглядят ниже по нескольким пунктам...
Опять-таки, ты писала, что мол при з/п 4000 евро после вычета налогов у несчастного европейца остается в лучшем случае половина, а то и меньше. А у нас, у россиян (не у москвичей, правда) "чистая" зарплата в 500 евро уже за счастье считается! Из которой никакие коммунальные налоги еще не вычтены... А цены на бытовую технику, автомобили, одежду - вполне себе европейские и даже дороже, ибо закупается все там, а продается здесь с наценкой как минимум в 1/4-ю. На жилье с такой заплатой копить или даже платить ипотеку - думаю, просто бессмысленно.
Может продукты у нас в сравнении с западными и дешевле (пока) - но зато экологически чистые продукты без всяких ГМ-добавок и нитратов ты уже наверное не купишь у нас нигде, ни за какие деньги (а на Западе - можно!).
И лекарства настоящие, а не подделки всякие - ты у нас тоже уже попробуй найди. И медицинское обслуживание в дорогих клиниках, где с тебя сдерут по-западному, а лечить станут в лучшем случае "по-советски", не боясь ответственности даже за врачебную халатность - это тоже как-бы вовсе не по-европейски, разве нет?
Ну до чего ж народ жизни не знает... за пару-тройку долларов... ты купишь тут полкило помидоров... и пойдешь домой.
Чек со вчерашнего посещения магазина. Магазин дешевый. Цены за кило в евро:
помидоры - 3.99
яблоки - 2.99
картошка - 1.45
хлеб белый 2.00
хлеб черный, обыкновенный - 1.45
молоко - 0.99
сыр эдамский - 7.89
ветчина - 8.99
хлеб с тыквенными семечками - 1.99
4 пряника обычных - 1.09
масло сливочное - 5.20
яйца десяток - 1.29
сливы из ЮАР - 4.60
лимон(штука) - 0.39
апельсины - 1.45
помело (штука) - 2.49
мясо для супа с косточкой - 6.99
......
да, насчет любого времени суток.. это не в германии.. тут в 19.00 закрывается ВСЕ. В Англии я знаю, система магазинов ТЕСКО работает круглосуточно.
Что-то не совсем понял - это цены московского магазина (ты ж написала, что сейчас в столице РФ живешь)? Если так, то зачем они мне?
Или это цены западного магазина? Если западного - то в сравнении с нашими они даже выглядят ниже по нескольким пунктам...
Опять-таки, ты писала, что мол при з/п 4000 евро после вычета налогов у несчастного европейца остается в лучшем случае половина, а то и меньше. А у нас, у россиян (не у москвичей, правда) "чистая" зарплата в 500 евро уже за счастье считается! Из которой никакие коммунальные налоги еще не вычтены... А цены на бытовую технику, автомобили, одежду - вполне себе европейские и даже дороже, ибо закупается все там, а продается здесь с наценкой как минимум в 1/4-ю. На жилье с такой заплатой копить или даже платить ипотеку - думаю, просто бессмысленно.
Может продукты у нас в сравнении с западными и дешевле (пока) - но зато экологически чистые продукты без всяких ГМ-добавок и нитратов ты уже наверное не купишь у нас нигде, ни за какие деньги (а на Западе - можно!).
И лекарства настоящие, а не подделки всякие - ты у нас тоже уже попробуй найди. И медицинское обслуживание в дорогих клиниках, где с тебя сдерут по-западному, а лечить станут в лучшем случае "по-советски", не боясь ответственности даже за врачебную халатность - это тоже как-бы вовсе не по-европейски, разве нет?
Kirsten
Акула пера
3/11/2011, 4:50:58 PM
(Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 11:44) Что-то не совсем понял - это цены московского магазина (ты ж написала, что сейчас в столице РФ живешь)? Если так, то зачем они мне?
Или это цены западного магазина? Если западного - то в сравнении с нашими они даже выглядят ниже по нескольким пунктам...
Это цены магазина Кауфланд. Германия.
Может продукты у нас в сравнении с западными и дешевле (пока) - но зато экологически чистые продукты без всяких ГМ-добавок и нитратов ты уже наверное не купишь у нас нигде, ни за какие деньги (а на Западе - можно!).Должна огорчить, что с генетически чистыми продуктами мы все уже пролетели давно и навсегда.. нет их.
Экологически чистые - продаются тут в специальных магазинах и стоят в разы дороже. Причем, нет никакой гарантии, что они не из того же ящика, что в Кауфланде.
Или это цены западного магазина? Если западного - то в сравнении с нашими они даже выглядят ниже по нескольким пунктам...
Это цены магазина Кауфланд. Германия.
Может продукты у нас в сравнении с западными и дешевле (пока) - но зато экологически чистые продукты без всяких ГМ-добавок и нитратов ты уже наверное не купишь у нас нигде, ни за какие деньги (а на Западе - можно!).Должна огорчить, что с генетически чистыми продуктами мы все уже пролетели давно и навсегда.. нет их.
Экологически чистые - продаются тут в специальных магазинах и стоят в разы дороже. Причем, нет никакой гарантии, что они не из того же ящика, что в Кауфланде.
DELETED
Акула пера
3/11/2011, 4:53:54 PM
(Kirsten @ 11.03.2011 - время: 13:40) ИН, ты не путай две разные вещи - рабская психология и психология выживания. Это две противоположные по сути своей психологии.
Выживать, да, приходилось часто. Но для этого как раз рабская психология не годится. Тут свободолюбие нужно.
Опять над моим ником издеваешься...
Кистен, вот скажи - подобострасное отношение к любому иностранцу, даже негру - это какая психология? Желание наших россиянок выйти замуж за такого вот иностраца и уехать жить обязательно к нему - это какая психология? Желание тех же россиянок работать проститутками за границей, потому-что там можно заработать - это какая психология? "Ломание шапки" перед любым чиновником, перед любым ментом (ой, сорри - "господином полицейским" уже с 1 марта) - это какая психология?
Почему терпел народ Сталина и все что вытворяли его "выкормыши", почему терпели Горбачева и Ельцина, а теперь Путина и Медведева? Где же народные забастовки как в Греции и Франции, где наши "оранжевые революции"? Терпели всегда "плохих царей", терпим - и будем терпеть. Народ у нас такой, увы. Потому-что свободно жить просто никогда не умел, вечно нам нужен кто-то, кто за нас решал, кому нам кланяться, с кем дружить, а кого ненавидеть. Виноватых вечно у нас среди евреев искали, вместо того чтоб внимательно осмотреться и заметить, что беспредел в стране творят вовсе не евреи...
Выживать, да, приходилось часто. Но для этого как раз рабская психология не годится. Тут свободолюбие нужно.
Опять над моим ником издеваешься...
Кистен, вот скажи - подобострасное отношение к любому иностранцу, даже негру - это какая психология? Желание наших россиянок выйти замуж за такого вот иностраца и уехать жить обязательно к нему - это какая психология? Желание тех же россиянок работать проститутками за границей, потому-что там можно заработать - это какая психология? "Ломание шапки" перед любым чиновником, перед любым ментом (ой, сорри - "господином полицейским" уже с 1 марта) - это какая психология?
Почему терпел народ Сталина и все что вытворяли его "выкормыши", почему терпели Горбачева и Ельцина, а теперь Путина и Медведева? Где же народные забастовки как в Греции и Франции, где наши "оранжевые революции"? Терпели всегда "плохих царей", терпим - и будем терпеть. Народ у нас такой, увы. Потому-что свободно жить просто никогда не умел, вечно нам нужен кто-то, кто за нас решал, кому нам кланяться, с кем дружить, а кого ненавидеть. Виноватых вечно у нас среди евреев искали, вместо того чтоб внимательно осмотреться и заметить, что беспредел в стране творят вовсе не евреи...
чипа
Акула пера
3/11/2011, 4:56:39 PM
. Чип, а это у тебя, наверное, еще счетчика воды нету...
Есть, до установки платила в среднем в 2.13 раза больше. Не поленилась посчитать _))
Есть, до установки платила в среднем в 2.13 раза больше. Не поленилась посчитать _))
Che Lentano
Мастер
3/11/2011, 5:04:21 PM
(Kirsten @ 11.03.2011 - время: 12:36) Про Штаты - я предположила, что там что-то похожее... потому как по крайней мере в двух странах, про которые я знаю достоверно именно так все...
Но я думаю, что народ несколько обольщается благоприятными условиями налогообложения на западе. Хотя жить тут, конечно, спокойнее.
Про коммуналку... что-то мало... ей-богу мало.. ну мож у них там уже коммунизм.. я про Штаты мало знаю, так что настаивать не буду. Мож и так. Но может быть, это лабуда, и там еще есть скрытые платежи, про которые ты не знаешь. Такое тоже может быть.
Тут тоже такое бывает. Например, есть квартира. Вроде бы с включенной в плату коммуналкой.. и ты живешь и в ус не дуешь... потом в конце года, нет... в начале следующего года приходит вдруг счет тыщи эдак на две... оказывается ты допустил перерасход электроэнергии, или воды, или тепла... там по норме в спальне надо чтобы было 14 градусов по Цельсию... а ты задубел и выключил батарею аж на 16 градусов.. вот тебе за зиму и набежал перерасход... И вот такие скрытые точки... их полным-полно.. это я так, навсидку ...
Или вода. Умываться положено в раковине, заткнув в ней дырку... и этих трех литров воды должно хватить на умывание... А ты по нашей российской привычке бреешься, включив кран... вот тебе и перерасход.
Или мытье посуды. То же самое. Налил в раковину воды... кинул туда каплю моющего. Сначала вымыл чашки, потом ложки, потом тарелки, потом мисочки, потому кастрюли, потом сковородки.. и все это в одной воде.... нефиг воду транжирить.. А "включенные коммунальные платежи" исходят именно из такого расхода воды, тепла, и проч...
Не, ну на таком уровне и я могу сказать - у меня сейчас знакомая второй год замужем в США за американцем русского происхождения. После замужества сменили уже вторую квартиру по ипотечной схеме. Т.е. не выплатив за первую уже взяли вторую подороже. И ничего, живут. В Вашингтоне, кстати. Причем муж - журналист. А девочка - риэлтор, как только получила разрешение на работу и начала работать - вот на бОльшую квартиру и отважились...
Снимал много квартир в Европе - почти везде посудомойки. Ибо кухни как правило позволяют легко вместить сей аппарат. Кстати, окромя Берлина, как ни странно.
А вообще чего мы с Вами спорим, где жить хорошо?
https://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013
Все понятно и наглядно...
Даже Болгария обгоняет... Зато бальзам на душу любителей совка - 50-я строчка .
Но я думаю, что народ несколько обольщается благоприятными условиями налогообложения на западе. Хотя жить тут, конечно, спокойнее.
Про коммуналку... что-то мало... ей-богу мало.. ну мож у них там уже коммунизм.. я про Штаты мало знаю, так что настаивать не буду. Мож и так. Но может быть, это лабуда, и там еще есть скрытые платежи, про которые ты не знаешь. Такое тоже может быть.
Тут тоже такое бывает. Например, есть квартира. Вроде бы с включенной в плату коммуналкой.. и ты живешь и в ус не дуешь... потом в конце года, нет... в начале следующего года приходит вдруг счет тыщи эдак на две... оказывается ты допустил перерасход электроэнергии, или воды, или тепла... там по норме в спальне надо чтобы было 14 градусов по Цельсию... а ты задубел и выключил батарею аж на 16 градусов.. вот тебе за зиму и набежал перерасход... И вот такие скрытые точки... их полным-полно.. это я так, навсидку ...
Или вода. Умываться положено в раковине, заткнув в ней дырку... и этих трех литров воды должно хватить на умывание... А ты по нашей российской привычке бреешься, включив кран... вот тебе и перерасход.
Или мытье посуды. То же самое. Налил в раковину воды... кинул туда каплю моющего. Сначала вымыл чашки, потом ложки, потом тарелки, потом мисочки, потому кастрюли, потом сковородки.. и все это в одной воде.... нефиг воду транжирить.. А "включенные коммунальные платежи" исходят именно из такого расхода воды, тепла, и проч...
Не, ну на таком уровне и я могу сказать - у меня сейчас знакомая второй год замужем в США за американцем русского происхождения. После замужества сменили уже вторую квартиру по ипотечной схеме. Т.е. не выплатив за первую уже взяли вторую подороже. И ничего, живут. В Вашингтоне, кстати. Причем муж - журналист. А девочка - риэлтор, как только получила разрешение на работу и начала работать - вот на бОльшую квартиру и отважились...
Снимал много квартир в Европе - почти везде посудомойки. Ибо кухни как правило позволяют легко вместить сей аппарат. Кстати, окромя Берлина, как ни странно.
А вообще чего мы с Вами спорим, где жить хорошо?
https://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013
Все понятно и наглядно...
Даже Болгария обгоняет... Зато бальзам на душу любителей совка - 50-я строчка
. Kirsten
Акула пера
3/11/2011, 5:06:29 PM
(Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 11:53) (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 13:40) ИН, ты не путай две разные вещи - рабская психология и психология выживания. Это две противоположные по сути своей психологии.
Выживать, да, приходилось часто. Но для этого как раз рабская психология не годится. Тут свободолюбие нужно.
Опять над моим ником издеваешься...
Кистен, вот скажи - подобострасное отношение к любому иностранцу, даже негру - это какая психология? Желание наших россиянок выйти замуж за такого вот иностраца и уехать жить обязательно к нему - это какая психология? Желание тех же россиянок работать проститутками за границей, потому-что там можно заработать - это какая психология? "Ломание шапки" перед любым чиновником, перед любым ментом (ой, сорри - "господином полицейским" уже с 1 марта) - это какая психология?
Почему терпел народ Сталина и все что вытворяли его "выкормыши", почему терпели Горбачева и Ельцина, а теперь Путина и Медведева? Где же народные забастовки как в Греции и Франции, где наши "оранжевые революции"? Терпели всегда "плохих царей", терпим - и будем терпеть. Народ у нас такой, увы. Потому-что свободно жить просто никогда не умел, вечно нам нужен кто-то, кто за нас решал, кому нам кланяться, с кем дружить, а кого ненавидеть. Виноватых вечно у нас среди евреев искали, вместо того чтоб внимательно осмотреться и заметить, что беспредел в стране творят вовсе не евреи...
С иностранцами - это не подобострастие, а желание чо-нить с них нахаляву получить...
Остальное - типичное выживание.. Никакого рабства... только выживание.
Выживать, да, приходилось часто. Но для этого как раз рабская психология не годится. Тут свободолюбие нужно.
Опять над моим ником издеваешься...
Кистен, вот скажи - подобострасное отношение к любому иностранцу, даже негру - это какая психология? Желание наших россиянок выйти замуж за такого вот иностраца и уехать жить обязательно к нему - это какая психология? Желание тех же россиянок работать проститутками за границей, потому-что там можно заработать - это какая психология? "Ломание шапки" перед любым чиновником, перед любым ментом (ой, сорри - "господином полицейским" уже с 1 марта) - это какая психология?
Почему терпел народ Сталина и все что вытворяли его "выкормыши", почему терпели Горбачева и Ельцина, а теперь Путина и Медведева? Где же народные забастовки как в Греции и Франции, где наши "оранжевые революции"? Терпели всегда "плохих царей", терпим - и будем терпеть. Народ у нас такой, увы. Потому-что свободно жить просто никогда не умел, вечно нам нужен кто-то, кто за нас решал, кому нам кланяться, с кем дружить, а кого ненавидеть. Виноватых вечно у нас среди евреев искали, вместо того чтоб внимательно осмотреться и заметить, что беспредел в стране творят вовсе не евреи...
С иностранцами - это не подобострастие, а желание чо-нить с них нахаляву получить...
Остальное - типичное выживание.. Никакого рабства... только выживание.
Kirsten
Акула пера
3/11/2011, 5:09:36 PM
(Che Lentano @ 11.03.2011 - время: 12:04) Не, ну на таком уровне и я могу сказать - у меня сейчас знакомая второй год замужем в США за американцем русского происхождения. После замужества сменили уже вторую квартиру по ипотечной схеме. Т.е. не выплатив за первую уже взяли вторую подороже. И ничего, живут. В Вашингтоне, кстати. Причем муж - журналист. А девочка - риэлтор, как только получила разрешение на работу и начала работать - вот на бОльшую квартиру и отважились...
Снимал много квартир в Европе - почти везде посудомойки. Ибо кухни как правило позволяют легко вместить сей аппарат. Кстати, окромя Берлина, как ни странно.
А вообще чего мы с Вами спорим, где жить хорошо?
https://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013
Все понятно и наглядно...
Даже Болгария обгоняет... Зато бальзам на душу любителей совка - 50-я строчка .
ты видел кухню в германии?
А посудомойки, потому что она еще меньше воды расходует, чем ты руками вымоешь в мойке..
Про Штаты. Еще раз. Не знаю. Не была. Мож у них там коммунизм уже..
Снимал много квартир в Европе - почти везде посудомойки. Ибо кухни как правило позволяют легко вместить сей аппарат. Кстати, окромя Берлина, как ни странно.
А вообще чего мы с Вами спорим, где жить хорошо?
https://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013
Все понятно и наглядно...
Даже Болгария обгоняет... Зато бальзам на душу любителей совка - 50-я строчка
. ты видел кухню в германии?
А посудомойки, потому что она еще меньше воды расходует, чем ты руками вымоешь в мойке.. Про Штаты. Еще раз. Не знаю. Не была. Мож у них там коммунизм уже..