Население РФ.. 3 том

(seksemulo @ 09.03.2011 - время: 13:45) (Xрюндель @ 09.03.2011 - время: 11:58) Уже сейчас треть наших сограждан серьезно уверены, что Солнце вращается вокруг Земли... Ну, то есть безграмотность вопиющая уже.
А дальше будет хуже...
Я реально не понимаю, что делать в такой ситуации.

Попов на пушечный выстрел не пускать к образованию.
Вот в этом вы правы. Особенно важно не попов, а западных Сектантско-ЦРУ-шных, "Пастырей".

(tiwas @ 08.03.2011 - время: 22:07) Вывод не верен и преступен... Утверждая вышесказанное, Вы тем самым наносите оскорбление своим предкам и предкам форумчан... Если ваши родители ленились и работали из под палки, это не значит, что у остальных было так же. Мои родители и родители родителей, честно и качественно выполняли свой трудовой и военный долг...И таких было большинство...

Если бы при Советах люди работали как сегодня, то мы бы до сих пор ходили в лаптях и жили в бараках. Мои родители. как и у большинства имели в лексиконе слова "НАДО, НУЖНО", они имели понятие что такое ЧЕСТЬ и ДОЛГ...

нынешнее поколение 80-х и 90-х знает только слова "Я ХОЧУ, Я НЕ ХОЧУ, НА ФИГА, НЕ БУДУ".
И всем нужны "БАБКИ" за "просто так".
Вот поэтому Ваши родители и родители Ваших родителей и жили в бараках/хрущебах. Ибо несвободный человек (пардон, все же не хочу употреблять слово "раб") работает из чувства непонятного и навязанного сверху ДОЛГа.

Хотя по логике вещей когда человек корячится в любом секторе экономики это ему ДОЛЖНЫ. ДОЛЖНЫ работодатель как непосредственный получатель труда и государство как получатель налогов с работодателя и работника. ДОЛЖНЫ зарплату, социалку, пенсию и т.д. и т.п.

А вот понятие ЧЕСТЬ вообще архиискуственно на мой взгляд по отношению к труду. В макроэкономическом плане ведь все примитивно. Что потопаешь, то и полопаешь. Плохо работаешь - мало получаешь. Украдешь - сядешь в тюрьму... При чем здесь честь? Пятилетку за три года выполнить или на субботниках повкалывать?

(BI-ZET @ 09.03.2011 - время: 13:55) (seksemulo @ 09.03.2011 - время: 13:45) (Xрюндель @ 09.03.2011 - время: 11:58) Уже сейчас треть наших сограждан серьезно уверены, что Солнце вращается вокруг Земли... Ну, то есть безграмотность вопиющая уже.
А дальше будет хуже...
Я реально не понимаю, что делать в такой ситуации.

Попов на пушечный выстрел не пускать к образованию.
Вот в этом вы правы. Особенно важно не попов, а западных Сектантско-ЦРУ-шных, "Пастырей".
Вы полагаете, доморощенные лучше?

(-Пилигрим- @ 08.03.2011 - время: 23:48)
Да вы не тратьте свои душевные силы на меня. Не надо меня жалеть, я свое уже отрабствовал, чего и вам желаю.
Да смысла уже не вижу. Если Вы сами считали себя рабом. Рабство оно в голове. Вот только не надо на меня переводить стрелки. Я рабом себя никогда не считал, равно как и все мое окружение. Вы же обо мне ничего не знаете.

(seksemulo @ 09.03.2011 - время: 13:45)
Попов на пушечный выстрел не пускать к образованию.
Вы серьезно видите в попах корень зла сегодняшнего образования? Их же и так в системе образования нет.

(seksemulo @ 09.03.2011 - время: 13:45) Попов на пушечный выстрел не пускать к образованию.
От попов беды как раз большой я не вижу...Не было особо до сих пор попов в образовании, однако уровень его теперь низок, как никогда. И попы тут точно не при чем...
В Италии дети и при монастырях учатся, и что-то вроде воскресной школы посещают. Монашки их по музеям водят, рассказывают, показывают... Детям интересно. Ну да, верующие почти все. А что плохого? Учебе это не мешает.

(Xрюндель @ 09.03.2011 - время: 15:05)
От попов беды как раз большой я не вижу...Не было особо до сих пор попов в образовании, однако уровень его теперь низок, как никогда. И попы тут точно не при чем...
В Италии дети и при монастырях учатся, и что-то вроде воскресной школы посещают. Монашки их по музеям водят, рассказывают, показывают... Детям интересно. Ну да, верующие почти все. А что плохого? Учебе это не мешает.
Моя дочь как-то говорит мне что хочет посещать воскресную школу при церкви. Я сам атеист, но ничего против не имею, лишь бы не секты. ее подружка уговорила. Сходила разок. Приходит и не может удержаться от смеха. Папа! А ты знаешь что в церковно-славянском языке есть буква "Хуй". Я смутился, посмотрел в интернете кириллицу и глаголицу. Нашел, говорю, "Доча, ты ошиблась, была буква Херъ". "Папа, ну какая разница"

(Che Lentano @ 09.03.2011 - время: 14:06)
Вот поэтому Ваши родители и родители Ваших родителей и жили в бараках/хрущебах. Ибо несвободный человек (пардон, все же не хочу употреблять слово "раб") работает из чувства непонятного и навязанного сверху ДОЛГа.

Хотя по логике вещей когда человек корячится в любом секторе экономики это ему ДОЛЖНЫ. ДОЛЖНЫ работодатель как непосредственный получатель труда и государство как получатель налогов с работодателя и работника. ДОЛЖНЫ зарплату, социалку, пенсию и т.д. и т.п.

А вот понятие ЧЕСТЬ вообще архиискуственно на мой взгляд по отношению к труду. В макроэкономическом плане ведь все примитивно. Что потопаешь, то и полопаешь. Плохо работаешь - мало получаешь. Украдешь - сядешь в тюрьму... При чем здесь честь? Пятилетку за три года выполнить или на субботниках повкалывать?
1. Бараки и хрущебы - две большие разницы! Хрущевка по сравнению с бараком - ДВОРЕЦ! (2-3 комнаты и кухня, +санузел+ прихожая)... Барак это нечто другое.

2. Мои предки были свободны на столько, на сколько свободны Вы сейчас...Даже были посвободнее...Не нравится работа - перешел на другую.. Начальство борзеет - заява в Обком или Райком. А нынче начальник дерет Вас всех раком, а вы терпите, ибо потеря работы равносильно смерти...

3. Советы давали приличную пенсию, социалку и зарплату...Сейчас кроме зарплаты, которую периодически удерживает начальство, Вы более ничего не получаете... так кто сейчас свободен?

4. Честь - это к военным....

5. А на счет субботника..Вы так не любите свой город, что не хотите почистить газончик перед окнами??

(Crazy Ivan @ 09.03.2011 - время: 15:32) Папа! А ты знаешь что в церковно-славянском языке есть буква "Хуй". Я смутился, посмотрел в интернете кириллицу и глаголицу. Нашел, говорю, "Доча, ты ошиблась, была буква Херъ". "Папа, ну какая разница"
Забавно))) Для современных детей "хуй" и "хер" синонимы, да))
Хороший пример того, как замена табуированного слова сама со временем становится табуированным словом.
Иногда при этом само табуированное слово напрочь изчезает из употребления и забывается. Например, слово "медведь", скорее всего, замена запретному названию самого опасного таежного зверя. Это название охотники не произносили из суеверия. И название забылось...
А теперь охотники говорят: "хозяин", а слово "медведь" само стало табуированным, запретным...
Расскажите дочке, любопытно.

(Xрюндель @ 09.03.2011 - время: 15:46)
А теперь охотники говорят: "хозяин", а слово "медведь" само стало табуированным, запретным...
Расскажите дочке, любопытно.
Да не хочу напоминать ей тот эпизод с нецензурной буквой. Все таки девочка.
Церковное образование на мой взгляд должно учить тем моральным принципам, которые проповедовал Иисус. А мифические эпизоды Библии выдаваемые не за сказку, а как реальность, вызывает сумбур в головах.
Еду с дочкой в электричке. В окно видим пожар, горят деревья. Дочь рассуждает: "Какие негодяи лес подожгли. Бог все видит, он их накажет". Потом минуту подумала, церковь учит что Бог все видит, а вот как наказывает Бог она ни разу не видела, зато знает реальный карательный орган государства. И поправилась: "Бог узнает кто это сделал, скажет Путину и Путин их накажет".

(Crazy Ivan @ 09.03.2011 - время: 16:02) Церковное образование на мой взгляд должно учить тем моральным принципам, которые проповедовал Иисус. А мифические эпизоды Библии выдаваемые не за сказку, а как реальность, вызывает сумбур в головах.
Ну не вызывает же сумбур в головах эпизод из Красной Шапочки, когда волку разрезали живот и девочка с бабушкой вышли отдуда живые и невредимые?
Просто это рассказали в самом раннем детстве и без тени сомнения и поэтому уложилось в голове, как само собой разумеющееся...
Так и с Библией... Для католиков это привычная с детства добрая сказка. Именно добрая, невзирая на все ужасы.
Дети не анализируют... И не надо Библию анализировать...

(tiwas @ 09.03.2011 - время: 15:37) 1. Бараки и хрущебы - две большие разницы! Хрущевка по сравнению с бараком - ДВОРЕЦ! (2-3 комнаты и кухня, +санузел+ прихожая)... Барак это нечто другое.

2. Мои предки были свободны на столько, на сколько свободны Вы сейчас...Даже были посвободнее...Не нравится работа - перешел на другую.. Начальство борзеет - заява в Обком или Райком. А нынче начальник дерет Вас всех раком, а вы терпите, ибо потеря работы равносильно смерти...

3. Советы давали приличную пенсию, социалку и зарплату...Сейчас кроме зарплаты, которую периодически удерживает начальство, Вы более ничего не получаете... так кто сейчас свободен?

4. Честь - это к военным....

5. А на счет субботника..Вы так не любите свой город, что не хотите почистить газончик перед окнами??
Я далеко не совсем согласен с тем что, а главное - как пишет Хрюндель, но...

1. Неужели Хрюндель права, и у нас уже на генном уровне закреплено, что хрущеба - это счастье? Которым раньше одаривало государство своих верных подданных?

2-3. Опять на генном уровне - заявы, счастье от советской пенсии и всеобщей уравниловки и т.п. Щас пенсионеры в более плачевном состоянии, не спорю. Но и при совке не сравнить с пенсионерами из развитых стран. И здесь соглашусь с Хрюнделем. И от себя добавлю - если Вы - ценный специалист, то никто Вас раком не дерет. С Вас сдувают пылинки, а по ночам в страшных снах начальству снятся происки хэдхантеров... Если Вы - посредственность, коих большинство (по крайней мере в моем бизнесе - я работаю в финансовой сфере), то да, дерут, а люди молчат и делают вид, что им это нравится.

4. Это относилось и к труду, я правильно прочитал Ваш пост?

5. Я плачу свои налоги в т.ч., из которых часть идет в муниципальный бюджет, зачем мне забесплатно помогать властям? И вообще меня с детства удивляли всегда эти субботники - народ целый год кидает окурки в окна, потом сам же их и убирает....

А вообще - лишний раз прочитал еще Ваш предыдущий пост - как же это глубоко и во мне сидит. Ведь читаешь - красиво, благородно, священно - ЧЕСТЬ, ДОЛГ, НАДО, НУЖНО. А по большому счету - пустые слова, лозунги, за которыми ничего нет в отношении большинства трудящихся как у нас, так и не у нас.

(Crazy Ivan @ 09.03.2011 - время: 14:59) Рабство оно в голове.
Вот с этим я полностью согласен.
А по поводу истории... так это под каким углом посмотреть. В истории любого народа есть неприглядные моменты, а есть эпизоды героизма, свободолюбия... Т.е. как в изречении- пессимист говорит что стакан на половину пуст, оптимист, что на половину полон...
А как Хрюндель с таким настроем рожать собирается?
И еще вопрос Хрюнделю. Ты действительно считаешь, что тот, кто работает "на дядю", с рабской психологией?

(Lilith+ @ 09.03.2011 - время: 14:16) (BI-ZET @ 09.03.2011 - время: 13:55) (seksemulo @ 09.03.2011 - время: 13:45) (Xрюндель @ 09.03.2011 - время: 11:58) Уже сейчас треть наших сограждан серьезно уверены, что Солнце вращается вокруг Земли... Ну, то есть безграмотность вопиющая уже.
А дальше будет хуже...
Я реально не понимаю, что делать в такой ситуации.

Попов на пушечный выстрел не пускать к образованию.
Вот в этом вы правы. Особенно важно не попов, а западных Сектантско-ЦРУ-шных, "Пастырей".
Вы полагаете, доморощенные лучше?
Простите, доморощенные кто?

(Xрюндель @ 09.03.2011 - время: 15:05) (seksemulo @ 09.03.2011 - время: 13:45) Попов на пушечный выстрел не пускать к образованию.
От попов беды как раз большой я не вижу...Не было особо до сих пор попов в образовании, однако уровень его теперь низок, как никогда. И попы тут точно не при чем...
В Италии дети и при монастырях учатся, и что-то вроде воскресной школы посещают. Монашки их по музеям водят, рассказывают, показывают... Детям интересно. Ну да, верующие почти все. А что плохого? Учебе это не мешает.
Несомненно, вера нужна. Но из детей монахов делать, это слишком! Вера она с годами приходит, человек её должен чувствовать.

Самый свободолюбивый народ- это чеченские абреки - не работают, но грабят...

(Crazy Ivan @ 09.03.2011 - время: 15:32) (Xрюндель @ 09.03.2011 - время: 15:05)
От попов беды как раз большой я не вижу...Не было особо до сих пор попов в образовании, однако уровень его теперь низок, как никогда. И попы тут точно не при чем...
В Италии дети и при монастырях учатся, и что-то вроде воскресной школы посещают. Монашки их по музеям  водят, рассказывают, показывают... Детям интересно. Ну да, верующие почти все. А что плохого? Учебе это не мешает.
Моя дочь как-то говорит мне что хочет посещать воскресную школу при церкви. Я сам атеист, но ничего против не имею, лишь бы не секты. ее подружка уговорила. Сходила разок. Приходит и не может удержаться от смеха. Папа! А ты знаешь что в церковно-славянском языке есть буква "Хуй". Я смутился, посмотрел в интернете кириллицу и глаголицу. Нашел, говорю, "Доча, ты ошиблась, была буква Херъ". "Папа, ну какая разница"
Да, главное, чтоб в секту не попала. Чтоб эта школа относилась к русской православной церкви. И чтоб никаких миссионеров и близко не было! Ну а буквы... Не знаю я этой азбуки.

(tiwas @ 09.03.2011 - время: 15:37) (Che Lentano @ 09.03.2011 - время: 14:06)
Вот поэтому Ваши родители и родители Ваших родителей и жили в бараках/хрущебах. Ибо несвободный человек (пардон, все же не хочу употреблять слово "раб") работает из чувства непонятного и навязанного сверху ДОЛГа.

Хотя по логике вещей когда человек корячится в любом секторе экономики это ему ДОЛЖНЫ. ДОЛЖНЫ работодатель как непосредственный получатель труда и государство как получатель налогов с работодателя и работника. ДОЛЖНЫ зарплату, социалку, пенсию и т.д. и т.п.

А вот понятие ЧЕСТЬ вообще архиискуственно на мой взгляд по отношению к труду. В макроэкономическом плане ведь все примитивно. Что потопаешь, то и полопаешь. Плохо работаешь - мало получаешь. Украдешь - сядешь в тюрьму... При чем здесь честь? Пятилетку за три года выполнить или на субботниках повкалывать?
1. Бараки и хрущебы - две большие разницы! Хрущевка по сравнению с бараком - ДВОРЕЦ! (2-3 комнаты и кухня, +санузел+ прихожая)... Барак это нечто другое.

2. Мои предки были свободны на столько, на сколько свободны Вы сейчас...Даже были посвободнее...Не нравится работа - перешел на другую.. Начальство борзеет - заява в Обком или Райком. А нынче начальник дерет Вас всех раком, а вы терпите, ибо потеря работы равносильно смерти...

3. Советы давали приличную пенсию, социалку и зарплату...Сейчас кроме зарплаты, которую периодически удерживает начальство, Вы более ничего не получаете... так кто сейчас свободен?

4. Честь - это к военным....

5. А на счет субботника..Вы так не любите свой город, что не хотите почистить газончик перед окнами??
Вы понимаете, многих переубеждать уже бесполезно. Им настолько вдолбили в голову, что коммунисты это зло, а буржуи счастье, что они просто ничего не слышат и не видят. Причём не имея от нынешних демократов, ровным счётом ничего.

(Che Lentano @ 09.03.2011 - время: 16:17)

1. Неужели Хрюндель права, и у нас уже на генном уровне закреплено, что хрущеба - это счастье? Которым раньше одаревало государство своих верных подданных?

2-3. Опять на генном уровне - заявы, счастье от советской пенсии и всеобщей уравниловки и т.п. Щас пенсионеры в более плачевном состоянии, не спорю. Но и при совке не сравнить с пенсионерами из развитых стран. И здесь соглашусь с Хрюнделем. И от себя добавлю - если Вы - ценный специалист, то никто Вас раком не дерет. С Вас сдувают пылинки, а по ночам в страшных снах начальству снятся происки хэдхантеров... Если Вы - посредственность, коих большинство (по крайней мере в моем бизнесе - я работаю в финансовой сфере), то да, дерут, а люди молчат и делают вид, что им это нравится.

4. Это относилось и к труду, я правильно прочитал Ваш пост?

5. Я плачу свои налоги в т.ч., из которых часть идет в муниципальный бюджет, зачем мне забесплатно помогать властям? И вообще меня с детства удивляли всегда эти субботники - народ целый год кидает окурки в окна, потом сам же их и убирает....

А вообще - лишний раз прочитал еще Ваш предыдущий пост - как же это глубоко и во мне сидит. Ведь читаешь - красиво, благородно, священно - ЧЕСТЬ, ДОЛГ, НАДО, НУЖНО. А по большому счету - пустые слова, лозунги, за которыми ничего нет в отношении большинства трудящихся как у нас, так и не у нас.
1. Нет...Не права...Всему свое время...Для 50-60-х годов, да .Это счастье...Иметь крышу над головой...И жить не в бараке, вечно сыром и заплесневелом на руинах города ( к примеру Воронежа), а в комфортабельном жилье, которым и являлась хрущевка...
Сейчас счастье - иметь коттеджик на берегу моря, счет в Швейцарском банке, "Бэху" во дворе и жену-красавицу с любовницей...

2-3..Начальник начальнику рознь...Есть толковые и умные, а есть и самодуры...У нашего, в день зарплаты, начинается нервный тик, начинает искать недочеты, ошибки, роется в журналах прихода-ухода... Одним словом ищет компромат....
найдя чего либо ( а сами знаете, что если хочется, то найдется), устраивает "публичную порку". Достается всем...Даже отличным спецам...Заказчики на руках носят, именем моим детей называют, а начальство вечно не довольна...

4. Нет...Это относилось к общему понятию...

5. ..Ну хотя бы листву?...Я к примеру перед своими окнами ( я живу на 1-ом этаже) цветочки сажаю.... Правда их потом срывают, аспиды!

(tiwas @ 09.03.2011 - время: 17:01) 1. Нет...Не права...Всему свое время...Для 50-60-х годов, да .Это счастье...Иметь крышу над головой...И жить не в бараке, вечно сыром и заплесневелом на руинах города ( к примеру Воронежа), а в комфортабельном жилье, которым и являлась хрущевка...
Сейчас счастье - иметь коттеджик на берегу моря, счет в Швейцарском банке, "Бэху" во дворе и жену-красавицу с любовницей...
Да вот же, сами же подтверждаете, что права... Масштабчик только чуть изменился, планка притязаний выросла. Вместо Запоржца - Кайен...
Рабское это представление о счастье...