Миф о неграмотности верующих.Откуда взялся?том2

Валя2
9/24/2013, 9:35:56 PM
(srg2003 @ 24.09.2013 - время: 12:41)

А вот пример рассуждений православного деятеля.
с чего вдруг данный товарищ стал "православным деятелем"? он патриарх? архиерей или священник? или он хотя бы благословение на свою деятельность получил?

она именно православный деятель. Не священник а активист участвующий во многих мероприятиях проводимых официально РПЦ, пользующийся поддержкой офиц работников РПЦ!

Впрочем вот вам официальная позиция руководства РПЦ:
Архиепископ Викентий (был в конце концов выкинут из нашей области, но популярность его прикольных и "грамотных" высказываний огромна) говорил что:
1. Отвечая на вопрос «Грех ли учить детей современным танцам?» сказал, что: Мы этими танцами своих детей губим, губим их души, потому что пляски опустошают душу человеческую

2. "Нас критикуют или говорят, что это мракобесие, но это практика: дети, которые зачинаются постом, в большинстве – где-то 80-90% – рождаются больными. Ведь нетрудно посчитать, что большинство больных детей зачаты Великим постом или другими постами, когда Церковью не благословляется совместное жительство. Человек этого не знает и не хочет знать, не хочет воздерживаться, считает, что это все мелочи, что не нужно слушаться никого. Как «природа» захотела, так и делают. А Господь нас призывает к разумному отношению к любому нашему делу, тем более – зачатию нового человека, чтобы он был здоров и телом, и душой. К сожалению, сейчас очень многие дети рождаются с ненормальной психикой, несмотря на то, что есть пресловутая организация планирования семьи. Они так «планируют», что одни только нездоровые дети рождаются. А когда верующая женщина не слушает их и рождает и второго, и третьего, и пятого, то рождаются прекрасные дети."

3. По поводу объявленного на 10 апреля митинга против строительства храма и сноса фонтана на площади Труда, архиепископ Викентий сказал следующее: Хорошо, если мы побеседуем со своими близкими, родными, соседями о том, что такой шаг, как митинг, не совсем правильное, ненормальное явление, когда люди противятся Церкви. То есть продолжается то богоборчество, которое было в годы атеизма. К сожалению, у нас так укоренилось, что в обществе ещё остались богоборческие тенденции. Но нужно помнить: всех людей, кто боролся против Церкви, Господь отметил - ни один человек, который противился Богу, не скончался своей смертью. Мы говорим, что противиться Богу есть очень опасно для самого человека, рано или поздно Господь пошлёт ему вразумление, наказание. Это наказание Божие передаётся на протяжении семи поколений. Люди будут мучаться, иметь неприятности в течение очень долгого времени. …Не вразумились, не научились на горьком опыте, всё продолжаем быть богоборцами. Ну что ж, кто что заслужит, тот то и получит

4. На вопрос о разрешении женщине ходить в храм в брюках сказал, что: Брюки – это мужская одежда, хотим мы этого или нет. В Священном Писании сказано, что женщина, надевающая мужскую одежду, мерзка пред Богом

5. На вопрос о книгах про Гарри Поттера архиепископ Викентий ответил: Эти книги очень опасны для детей, и ни в коем случае их нельзя давать читать детям. Там есть соприкосновение с дьявольской силой, это ни к чему хорошему не приведет, может действовать на ребенка так отрицательно, что он будет находиться в болезненном состоянии, что впоследствии может привести к бесноватости

6. на вопрос можно ли надевать брюки под низ юбки сказал, что Это выход из положения, чем просто идти в брюках, которые нередко не скрывают, а обнажают. Ведь последнее приводит людей в искушение и соблазн, а мы знаем слова Священного Писания: горе тому человеку, через которого приходит соблазн. Мода с ее брюками и мини-юбками – это ведь желание женщины выглядеть блудно, или, как модно говорить, «сексуально». Поэтому, если человек хочет проповедовать порядочность и целомудрие, то ему следует и выглядеть прилично. Ведь, что внутри, то и cнаружи

=================
эти перлы много лет радовали форумчан на городском портале Екатеринбурга, и в том числе такое поведение "владыки" привели к тому что религиозников у нас просто изничтожают толпой за любой публичный писк в интересных темах, а первая протестная демонстрация в Екб несколько лет назад была не против ЕР и не против каких-нить недостатков государства, а против строительства церкви в центре города.
Выкинули конечно от нас этого "владыку" заслуженно, но такая позиция не только у него а у всей РПЦ!

Официальный представитель РПЦ В.Чаплин еще похлеще выражается )) он даже считает что права человека и законы это полная фигня по сравнению с необходимостью выполнять церковные идейки ))

Осталось только попам заявить что "можно убивать неверных", всё остальное они уже сказали.
srg2003
9/25/2013, 2:44:56 PM
Эрэктус

Да какая разница, патриарх, собор...

это позиция "шариковых" - конгресс, немцы какие-то, отнять все и поделить...))

Для атеиста их не существует. Для обывателя-атеиста есть Энтео, которого показывают по телевизору, которого цитируют интернеты, он говорит про религию. Всё. По таким как он и судят.
А что там патриарх сказал, что собор решил - без понятия.

еще раз, не говорите за других, многие атеисты имеют хотя бы минимальные познания о теме, о которой берутся рассуждать))
Эрэктус
9/25/2013, 5:18:06 PM
(srg2003 @ 25.09.2013 - время: 10:44)
это позиция "шариковых" - конгресс, немцы какие-то, отнять все и поделить...))

Ты задал вопрос, ты получил ответ.
До тех пор, пока будут такие "активисты", до тех пор люди будут считать "верующих неграмотными".
Если тебя смущает моя интонация утверждения, то можешь читать с интонацией предположения.
Но суть не поменяется.

Лично я, считаю Энтео провокатором.
А если верить сообщению Victor665, и он пользуется поддержкой РПЦ, то это... как бы намекает нам...
Валя2
9/25/2013, 6:05:27 PM
(Эрэктус @ 25.09.2013 - время: 13:18)
(srg2003 @ 25.09.2013 - время: 10:44)
это позиция "шариковых" - конгресс, немцы какие-то, отнять все и поделить...))
Ты задал вопрос, ты получил ответ.
До тех пор, пока будут такие "активисты", до тех пор люди будут считать "верующих неграмотными".
Если тебя смущает моя интонация утверждения, то можешь читать с интонацией предположения.
Но суть не поменяется.

Лично я, считаю Энтео провокатором.
А если верить сообщению Victor665, и он пользуется поддержкой РПЦ, то это... как бы намекает нам...

дык у Энтео полно фоток с официальных мероприятий, где он участвует рядышком с официальными высшими(!!!) иерархами РПЦ.
Не простой активист, вполне продвинутый.

Хотя круче Викентия и Чаплина никого нету )) они такое высказывают что просто удивительно почему на них постоянно в суд не подают.

Впрочем тема постоянных высказываний о превозношении религиозных верующих над атеистами и другими верующими (это прямо запрещено в Конституции) уверенно идёт в суды, попозже ссылочку на решение покажу крайне интересную.
siriusB
9/25/2013, 6:30:48 PM
(Victor665 @ 24.09.2013 - время: 17:35)
Выкинули конечно от нас этого "владыку" заслуженно, но такая позиция не только у него а у всей РПЦ!

Сами выдумали, аль кто подсказал?
siriusB
9/25/2013, 6:48:21 PM
(Эрэктус @ 24.09.2013 - время: 17:28)
. Для обывателя-атеиста есть Энтео, которого показывают по телевизору, которого цитируют интернеты, он говорит про религию. Всё. По таким как он и судят.


В адрес таких атеистов тогда тоже вполне справедливо предубеждение о безграмотности.
Верующим тоже судить о всех атеистах по их некоторых безграмотным выражениям ?

Вообще не понимаю, с какого дубу тут начали причислять Энтео к "православным активистам", да еще и выражающим официальную позицию РПЦ.

А. Кураев про него вполне резко высказался в блоге, когда была перепалка по случаю поздравления А. Осипова с ДР:
"Щенок, помолчи хоть годика три, протрезвись, переживи ломку, поучись, перестань заниматься онанизмом по расписанию, а потом уж вякай".

"Свомии рукосуйными делами Вы уже неоднократно доказали, что Евангелие Вы вовсе не понимаете. Считайте, что я с любовью вам посоветовал замолчать на многие годы и начать таки учиться"

"Вам же еще раз говорю: милый, Вы травмированы и своей личной до-церковной жизнью, и последующим попаданием в руки дурных первоначальных для вас церковных наставников, и тем, что сейчас некоторые особо циничные церковные руководители пробуют использовать вашу агрессивную инвалидность и потакают ваши болячкам и апломбу. Чем скорее Вы это осознаете, тем больше шанс на исправление"...."


Sorques
9/25/2013, 7:05:20 PM
Какие были выдающиеся Атеисты в 20 м веке? Особенно яркий след, они оставили в первой половине 20-го века...По ним судить будем об атеизме?
siriusB
9/25/2013, 7:08:06 PM
(rattus @ 24.09.2013 - время: 17:23)
(Катяриус @ 24.09.2013 - время: 17:14)
Это общий уровень образованности, а он падает.
А чего у меня, фомы не верующего, он не падает, а верующий инженер-биолог забыл то, что он учил несколько лет?


Не падает , говорите? Да ваши посты - кладезь смешных и безграмотных атеистоштампов. Обчитались перлов Грекулова и Шацкого, которые были изданы в эпоху безапелляционной пропаганды атеизма, и пытаетесь выдать это за "образованность".
Я же свою ошибку признал и исправил.

ЗЫ: курс по общей биологии у нас велся один 1 год, а не несколько, я ведь все таки больше инженер, а не биолог )
siriusB
9/25/2013, 7:09:59 PM
(Sorques @ 25.09.2013 - время: 15:05)
Какие были выдающиеся Атеисты в 20 м веке? Особенно яркий след, они оставили в первой половине 20-го века...По ним судить будем об атеизме?

Ну раз тут пытаются судить по одиозным представителям среди верующих, можно тогда нам судить об атеистах по каким-нибудь выдающимся изуверам из истории 20-го века?) Атеисты сами предлагают эти правила игры.
Эрэктус
9/25/2013, 7:31:48 PM
(siriusB @ 25.09.2013 - время: 14:48)
В адрес таких атеистов тогда тоже вполне справедливо предубеждение о безграмотности.
Верующим тоже судить о всех атеистах по их некоторых безграмотным выражениям ?

А разве не так?
Атеист = цирковой медведь.
Откуда берется подобное сравнение?
Имхо, исключительно из личного опыта. Кого человек вокруг себя видит, по тем и судит о большинстве.

Это здесь, на форумах, можно посидеть, обдумать, прикинуть, проанализировать... умных людей почитать.
А в жизни все гораздо проще - с кем поведешься, от того и наберешься.
Sorques
9/25/2013, 7:33:06 PM
(siriusB @ 25.09.2013 - время: 15:09)
Ну раз тут пытаются судить по одиозным представителям среди верующих, можно тогда нам судить об атеистах по каким-нибудь выдающимся изуверам из истории 20-го века?) Атеисты сами предлагают эти правила игры.

Я об этом же...Они Торквемаду, а им в ответ Гитлера...хотя "религиозные" дела отдыхают, в сравнении с "атеистическими"...
Эрэктус
9/25/2013, 7:49:39 PM
(Sorques @ 25.09.2013 - время: 15:33)
хотя "религиозные" дела отдыхают, в сравнении с "атеистическими"...

"Отдели воду рек от воды моря и я выпью море"

Можно примеры дел атеистов? Но только атеистов и именно атеистов!
А я пойду посмотрю примеры религиозных "дел".
Думаю, мне будет проще. 00043.gif
Sorques
9/25/2013, 7:53:22 PM
(Эрэктус @ 25.09.2013 - время: 15:49)
"Отдели воду рек от воды моря и я выпью море"

Можно примеры дел атеистов? Но только атеистов и именно атеистов!

Бутовский полигон.

А я пойду посмотрю примеры религиозных "дел".
Думаю, мне будет проще.

Только Религиозных, а не неких граждан с крестами и на церковной службе...
rattus
9/25/2013, 8:18:07 PM
(siriusB @ 25.09.2013 - время: 15:08)
курс по общей биологии у нас велся один 1 год, а не несколько

Мы это уже поняли. По "вирусу туберкулёза".
Я же свою ошибку признал и исправил.
Вы не ошибку исправили, а знания новые приобрели посредством гугла. 00003.gif
Эрэктус
9/25/2013, 8:24:27 PM
(Sorques @ 25.09.2013 - время: 15:53)
Бутовский полигон.

Хоть меряться жертвами, дело мягко говоря, не достойное, но тем не менее.
Из Википедии:
Жертвы Бутовского полигона - около 1000 представителей духовенства и вообще ~26000 человек.

Для сравнения, Варфоломеевская ночь - погибло ~30000 человек. Из той же Википедии.


Будем дальше сравнивать?
ЁлыПалы
9/25/2013, 8:38:31 PM
верующие вполне грамотные, просто верят в сказки...
Sorques
9/25/2013, 8:39:36 PM
(Эрэктус @ 25.09.2013 - время: 16:24)
Хоть меряться жертвами, дело мягко говоря, не достойное, но тем не менее.
Из Википедии:
Жертвы Бутовского полигона - около 1000 представителей духовенства и вообще ~26000 человек.
Википедию давать в качестве источника, это как бы дурной тон..но ладно...
Священников расстреляли, именно из за их убеждений (религиозных), так как были конкурентами воинствующих атеистов, в борьбе за умы...

Для сравнения, Варфоломеевская ночь - погибло ~30000 человек. Из той же Википедии.
Будем дальше сравнивать?

Неудачный пример...это не была борьба с атеистами, а межрелигиозная разборка, погибли не менее религиозные люди, чем убийцы...На всякий случай...Альбигойские войны, Крестовые походы, военные действия между гугенотами и католиками, это просто борьба за власть в пределах религии, а не убиение религиозными фанатиками атеистических агнцев за их неверие в Бога...а вот убийств атеистами религиозных граждан, именно из их Веры, примеров гораздо больше...можно еще нацистские лагеря и священников находящихся там вспомнить...
Валя2
9/25/2013, 9:01:51 PM
(siriusB @ 25.09.2013 - время: 14:48)
Вообще не понимаю, с какого дубу тут начали причислять Энтео к "православным активистам", да еще и выражающим официальную позицию РПЦ.

А. Кураев про него вполне резко высказался ... "сейчас некоторые особо циничные церковные руководители пробуют использовать вашу агрессивную инвалидность и потакают ваши болячкам и апломбу. Чем скорее Вы это осознаете, тем больше шанс на исправление"...."
ога вы вообще не понимаете что пишите )) Кураев полностью подтвердил слова о том что церковные руководители сотрудничают с Энтео, используют его в своих интересах!

Спасибо, ДОКАЗАНО!
Эрэктус
9/25/2013, 9:02:29 PM
(Sorques @ 25.09.2013 - время: 16:39)
Википедию давать в качестве источника, это как бы дурной тон..но ладно...

Священников расстреляли, именно из за их убеждений (религиозных), так как были конкурентами воинствующих атеистов, в борьбе за умы...

Неудачный пример...это не была борьба с атеистами, а межрелигиозная разборка

Уж кто бы говорил про источники информации. 00051.gif
Википедия не нравится? От чего же?
Там занизили количество жертв или как-то исказили историческое событие?
Какие претензии?

Ты сказал, цитирую: ""религиозные" дела отдыхают, в сравнении с "атеистическими"..."
Гугеноты, католики они кто? Религиозные или нет?
Какие у кого мотивы, политические, экономические - никакой разницы. Мы говорим о тех, кто убивает.
Убивает атеист - в твою копилку, убивает религиозный человек - в мою.

Пока счет +4000 в мою пользу.

Про воспоминания нацистских лагерей, ты давай сначала отдели там атеистов от тех, кто читал молитву перед сном, тогда и вспоминай.
Sorques
9/25/2013, 9:05:06 PM
(Victor665 @ 25.09.2013 - время: 17:01)
Кураев полностью подтвердил слова о том что церковные руководители сотрудничают с Энтео, используют его в своих интересах!

А чего так горячо обсуждается некий Энтео? Если на то пошло, то среди верующих есть и более интересные персонажи.