Люди, не родившие ребёнка

В общем да - ребенка нужно обеспечивать, это обязанность родителей и не думать об этом или надеяться на авось - просто преступно!
Не имеешь средств на ребенка - не рожай, на западе это правило уже давно усвоили.
Так ты никогда не будешь иметь детей, потому что у каждого своя норма денег, кому-то тристо баксов в месяц, это круто, а кому-то пяти тысяч мало.
А так как существует такой страх, тебе всё время нее будет спокойно, сколько бы ты не зарабатывал.

(Осирис @ 01.07.2005 - время: 11:55)
Все любят, все умирают, все хотят секса, все хотят детей. Просто у всех в разное время эти инстинкты включаются, всё зависит от развития личности. У многих эти инстинкты просто забиты, под страхами и комплексами. Многие инстинкты скрывают. Улыбаются и говорят у меня всё отлично, а у самой ночная подушка-подружка солёная от слёз и уже ни кипячение , ни Тайд не отстирывает. Твоя знакомая или знакомые не станут же говорить о своём бесплодии или других проблемах. Они создают видимость счастья, пытаясь обмануть и тебя и себя.


не все хотят детей, уверяю... Но по поводу родительского инстинкта - от чего зависит в какое время он включается? ИМХО - от ситуации в семье родителей - если дети там были желанные, от позиции собственного супруга, если он очень хочет детей и т.д... И еще - у меня этот инстинкт практически притупился, когда отец ушел из семьи, практически забыв о нас с сестрой - сформировалось четкое убеждение, что мужчинам дети не нужны. Слава Богу, добрые и хорошие знакомые своим примером опровергли мое убеждение....

Но как же с возрастом здесь дело обстоит? Есть же девочки, которые всю жизнь мечтают стать мамой, и есть женщины, которые только после 30 - 35 хотят родить (биологические часы тикают..).

И по поводу слез в подушку - они иссякают в определенный момент и становится почти безразлично - будут дети, не будут.. Примиряешься с дейсвительностью. И счастлив по - своему...Что же, всю жизнь теперь страдать? И для этого ты родился и живешь? Ведь родительский статус - эта лишь одна из граней твоего существования, твоей реализации.

(moerder @ 01.07.2005 - время: 23:48) Позволь не согласиться, на западе государство платит немалые деньги ( а по-российским масштабам вообще огромные) за детей, т.к., вымирает население.
Согласен, я хотел сказать не обязательно про личные средства, а про средства вообще. Будь то наследство от бабушки или пособие от государства: если есть возможность обеспечить ребенка - можно рожать.
Лично я обеими руками за пособия.

Так ты никогда не будешь иметь детей, потому что у каждого своя норма денег, кому-то тристо баксов в месяц, это круто, а кому-то пяти тысяч мало.
А так как существует такой страх, тебе всё время нее будет спокойно, сколько бы ты не зарабатывал.
Ничего не понял... какой страх? Поясни плиз! :(
Что касается моей нормы - это мое личное дело, если же я принял решение завести ребенка, то должен заранее подумать о том, как я смогу дать ему достаточно всего: внимания, воспитания, материальных благ и т.д.

(Mort @ 01.07.2005 - время: 22:33) ......................................................................
Заявляю: в 30 лет нет большего счастья, чем родная двухлетка!!!
Готов поспорить: в 30 лет и родная 6 летка счастье! У меня дочь родилась когда мне было 23 года и была, есть и будет желанным и любимым ребенком.

С уважением!

Странно, что такая тема вылилась в обсуждение в - основном, материальной стороны возможного отцовства - материнства.. Сколько нужно денег, чтобы решиться на это..

(Мимоза @ 02.07.2005 - время: 15:31) Странно, что такая тема вылилась в обсуждение в - основном, материальной стороны возможного отцовства - материнства.. Сколько нужно денег, чтобы решиться на это..
А в наше время это самый главный фактор. Людям самим то жить не начто: за квартиру заплати (свет, телефон), пожрать купи, шмотки купи, хозтовары.... А на дитя ничего не останется. А зачем тогда рожать ребенка? Чтобы он рос в нищете? Недоедал? А потом пошел по пути преступлений - ведь всегда будет хотеться того хорошего, что его родители не смогут себе позволить купить?

С уважением!

И по поводу слез в подушку - они иссякают в определенный момент и становится почти безразлично - будут дети, не будут.. Примиряешься с дейсвительностью. И счастлив по - своему...Что же, всю жизнь теперь страдать? И для этого ты родился и живешь? Ведь родительский статус - эта лишь одна из граней твоего существования, твоей реализации.
Точно так. Только при каждом взгляде на чужое семейное счастье чутка будет ныть и покалывать под левой сиськой, но это же ерунда, правда?
Ничего не понял... какой страх? Поясни плиз! :(
Что касается моей нормы - это мое личное дело, если же я принял решение завести ребенка, то должен заранее подумать о том, как я смогу дать ему достаточно всего: внимания, воспитания, материальных благ и т.д.
Как ты можешь за ранее решить, что будет через девять с лишним месяцев????
Это при наших то скоростях жизни... Смелый парень.

(QWEST @ 02.07.2005 - время: 14:36) (Мимоза @ 02.07.2005 - время: 15:31) Странно, что такая тема вылилась в обсуждение в - основном,  материальной стороны возможного отцовства - материнства.. Сколько нужно денег, чтобы решиться на это..
А в наше время это самый главный фактор. Людям самим то жить не начто: за квартиру заплати (свет, телефон), пожрать купи, шмотки купи, хозтовары.... А на дитя ничего не останется. А зачем тогда рожать ребенка? Чтобы он рос в нищете? Недоедал? А потом пошел по пути преступлений - ведь всегда будет хотеться того хорошего, что его родители не смогут себе позволить купить?

С уважением!
не надо преувеличивать значение этого фактора... Деньги - важно, но кто поручится, что у вроде бы вполне благополучных в этом отношении родителей не загнется в наших российских условиях бизнес или их не уволят по сокращению штатов. Так всю жизнь можно ждать стабильности..

Осирис: да, иногда ноет.. но если ситуацию уже изменить невозможно? Ненавижу, когда жалеют бездетных супругов в такой ситуации.. Нельзя зацикливаться на бездетности.. Переживать постоянно.. Кому от этого лучше?

Согласен. Но надо же что-то делать. Женщина не может без детей, она сохнет. Не растраченная материнская любовь сжигает изнутри. Искусственное оплодотворение, усыновление, ну мало ли.
Боюсь, что это делается из-за скупости душевной: "Зачем мне эти проблемы? Может у ребёнка наследственность дурная. Я и так не плохо живу.Зачем мне этот геморрой."

(QWEST @ 02.07.2005 - время: 14:36) (Мимоза @ 02.07.2005 - время: 15:31) Странно, что такая тема вылилась в обсуждение в - основном,  материальной стороны возможного отцовства - материнства.. Сколько нужно денег, чтобы решиться на это..
А в наше время это самый главный фактор. Людям самим то жить не начто: за квартиру заплати (свет, телефон), пожрать купи, шмотки купи, хозтовары.... А на дитя ничего не останется. А зачем тогда рожать ребенка? Чтобы он рос в нищете? Недоедал? А потом пошел по пути преступлений - ведь всегда будет хотеться того хорошего, что его родители не смогут себе позволить купить?

С уважением!
Вот убивает меня это. Почему, когда ребенок вырастет он "будет в нищете", "бутылки по помойкам собирать" и т.д.???????
Родители не собираются в будущем работать?
На новорожденного нужно очень мало денег.
Когда я родила - муж остался без работы, так вышло. И ничего, прожили. Потом он нашел неплохую работу, потом сменил и ее. Потом отдали ребенка в садик, я вышла на работу тоже, муж нашел работу еще лучше. И все ок.
Если вы не можете обеспечить ребенка сейчас (хотя так не бывает, вы же сами не голодаете?) то кто сказал, что не сможете обеспечить его всем лучшим через год-два?? Так что деньги - это лишь отмазка и отговорка.

Не хотят иметь детей черствые, эгоистичные, самолюбивые люди. Это мое ИМХО, подтвержденное жизненным опытом неоднократно.

(Осирис @ 02.07.2005 - время: 14:45) Как ты можешь за ранее решить, что будет через девять с лишним месяцев????
Это при наших то скоростях жизни...  Смелый парень.
А у тебя разве все планы не более чем на 9 месяцев?
У меня вот они разные, есть на год, на два, даже несколько вариантов того, к чему мне нужно идти несколько лет. А как же иначе? Если жить только сегодняшним днем и не думать о будущем - ничего серьезного не достигнуть. А вырастить ребенка - это серьезное достижение. Вот многие говорят: "Я могу то, я могу это! Могу дом построить! Правда вкривь-вкось, абы стояло". Ведь одно дело "могу", а совсем другое - "могу качественно". И иногда лучше вообще не делать, чем делать некачественно. Особенно когда речь идет о жизни другого человека!

P.S. Итак, согласно жизненному опыту отдельных товарищей, в настоящий момент я являюсь "черствым, эгоистичным, самолюбивым" человеком. Ну что ж, мне это вполне нравится :)

(Осирис @ 02.07.2005 - время: 19:41) Согласен. Но надо же что-то делать. Женщина не может без детей, она сохнет. Не растраченная материнская любовь сжигает изнутри. Искусственное оплодотворение, усыновление, ну мало ли.
Боюсь, что это делается из-за скупости душевной: "Зачем мне эти проблемы? Может у ребёнка наследственность дурная. Я и так не плохо живу.Зачем мне этот геморрой."
А мужчина? Ведь решение об усыновлении принимают оба супруга - "Когда в товарищах согласия нет, на лад их дело не пойдет.." А ребенку нужны и папа и мама..

Что касается искусственного оплодотворения - то ты в курсе, сколько это стоит и каков процент успеха? так что это не всегда путь, ведущий к желаемому результату. И есть случаи, когда это невозможно.. Суррогатное материнство? Совершенно безумные деньги да и нет никакой нормативно - правовой базы, которая бы позволила у нас в России обеспечить гарантии выполнения суррогатной матерью взятых обязательств.

А по поводу наследственности дурной - это и правда страшно.. и это просто пороховая бочка, на которой мы сидим - будет взрыв или не будет?

P.S. Итак, согласно жизненному опыту отдельных товарищей, в настоящий момент я являюсь "черствым, эгоистичным, самолюбивым" человеком. Ну что ж, мне это вполне нравится :)
Это ты сказал, я этого не говорил.

А у тебя разве все планы не более чем на 9 месяцев?
У меня вот они разные, есть на год, на два, даже несколько вариантов того, к чему мне нужно идти несколько лет. А как же иначе? Если жить только сегодняшним днем и не думать о будущем - ничего серьезного не достигнуть. А вырастить ребенка - это серьезное достижение. Вот многие говорят: "Я могу то, я могу это! Могу дом построить! Правда вкривь-вкось, абы стояло". Ведь одно дело "могу", а совсем другое - "могу качественно". И иногда лучше вообще не делать, чем делать некачественно. Особенно когда речь идет о жизни другого человека!
А ты вспомни Аннушку с её разлитым маслом. Надеюсь расшифровывать не надо. А мужчина? Ведь решение об усыновлении принимают оба супруга - "Когда в товарищах согласия нет, на лад их дело не пойдет.." А ребенку нужны и папа и мама..

Нормальность мужчины , любовь между людьми, подразумевается, иначе нафиг такой мужик нужен.
А по поводу наследственности дурной - это и правда страшно.. и это просто пороховая бочка, на которой мы сидим - будет взрыв или не будет? 
Волков бояться, можно в полном одиночестве, в холодной постели умереть и никто стакан воды не поднесёт.

Это ты сказал, я этого не говорил.
Это сказала Iriska, а я дополнил :-) Не отрицаю!

А ты вспомни Аннушку с её разлитым маслом.
Извини, это отмазка. Человек, когда ему влом проявлять себя, всегда может отмазаться, сказав что жизнь-то ведь наша - случайна, и планировать ничего не нужно, что будет - то будет. И плыть по течению... "А настоящий джыгит - он плывет туда, куда ему нужно." © Гоблин.

Если не родить детей - мне таких очень жаль. Я лично очень хочу детей. Потом

(Muraki @ 01.07.2005 - время: 08:37) Бог помогает тому, кто сам себе помогает.
Когда человек чего-то хочет - он изыскивает пути, когда нет - ищет оправдания.
Ну так это опять же - изыскивание средств.

(Настенька @ 03.07.2005 - время: 13:57) Если не родить детей - мне таких очень жаль. Я лично очень хочу детей.
А ты не думаешь, что им может быть неприятна твоя жалость? Она как бы опускает занавес между вами.. Разделяет Вас... Отчуждение вызывает.. Вот именно жалость то и заставляет таких людей хорохориться - У меня все хорошо! Дети? бог с Вами? Кому это сейчас нужно?

Лучше сочувствие, но не жалость - она унижает.. Понимание....Доброжелательность.. Лучше так..

(Мимоза @ 03.07.2005 - время: 14:14) (Настенька @ 03.07.2005 - время: 13:57) Если не родить детей - мне таких очень жаль. Я лично очень хочу детей.
А ты не думаешь, что им может быть неприятна твоя жалость? Она как бы опускает занавес между вами.. Разделяет Вас... Отчуждение вызывает.. Вот именно жалость то и заставляет таких людей хорохориться - У меня все хорошо! Дети? бог с Вами? Кому это сейчас нужно?

Лучше сочувствие, но не жалость - она унижает.. Понимание....Доброжелательность.. Лучше так..
Соглашусь с тобой. Я сочувствую таким людям.

Закон :
ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС
Иначе вся твоя жизнь превратиться в план. И ни кому не известно исполниться ли хоть пара параграфов из твоего плана.
Человек предполагает, а Бог располагает.
Или ты собрался тягаться с самим Богом? Даже и не думай.

Один мой друг как то мудро заметил, что высказывание "денег лишних не бывает" можно перефразировать как "сколько не дай, все равно мало".

Еще случай из жизни. Однажды я, будучи уже беременной, стала рассказывать своей маме, что вот как плохо, у нас 2х комнатная квартира с проходной комнатой, как же так, вот бы "упэшку". На что моя мама ответила: "А мы вот жили в деревенском доме впятером в одной комнате. И ничего, людьми выросли."

Я считаю, что есть какой-то минимум доходов, ниже которого действительно не стоит заводить детей, но он не очень велик.

П.С. Кстати, судьба сделала хитрый крюк и сейчас я параллельно лазаю по сайтам об интерьере, чтобы как можно лучше оформить нашу новую ОДНОКОМНАТНУЮ квартиру.