Люди, не родившие ребёнка

Опть разговор на деньги съехал.... Да не главное это ! Важное, но не самое главное ! Человек должен быть психологически готов к рождению и воспитанию ребенка !

И почему пара , которая не может родить, обязательно должна брать кого-то на воспитание ? В демографическом смысле это ситуацию не изменит... В моральном - да...

Нельзя рожать детей " по обязанности"... ТОЛЬКО потому что нация видите ли вырождается... Даже если это правда...

И неправильно считать человека, который не может иметь детей - ущербным, а того, кто не хочет - чуть ли не преступником. Это категорически неверно, потому что люди не животные. Продолжение рода не должно являться основным жизненным приоритетом. И даже если человек, не оставивший после себя какого нибудь "общечеловеческого " следа, не родил ребенка, это не значит что он прожил жизнь зря.

Думаю,будет 2 ребенка.Хотя рано конечно еще. Но я не смогу умереть,зная,что меня даже некому будет похоронить.после себя надо оставлять частичку.Не понимаю людей,у которых просто нет желания иметь детей.

У меня соседка такая,ей лет 50....она до сех пор живет с мамой...Такое чувство,что она еще девственница.

Думаю,будет 2 ребенка.Хотя рано конечно еще. Но я не смогу умереть,зная,что меня даже некому будет похоронить.после себя надо оставлять частичку.
А я лично, хочу 3.

Это категорически неверно, потому что люди не животные. Продолжение рода не должно являться основным жизненным приоритетом.
Люди - все же животные, как ни крути. А что должно быть жизненным приоритетом у людей? Обьясните пожалуйста?

(Unknown_Identifier @ 03.07.2005 - время: 00:47) (Осирис @ 02.07.2005 - время: 14:45) Как ты можешь за ранее решить, что будет через девять с лишним месяцев????
Это при наших то скоростях жизни...  Смелый парень.
А у тебя разве все планы не более чем на 9 месяцев?
У меня вот они разные, есть на год, на два, даже несколько вариантов того, к чему мне нужно идти несколько лет. А как же иначе? Если жить только сегодняшним днем и не думать о будущем - ничего серьезного не достигнуть.
Хочу сказать насчет планирования. Когда ребенок родился, все палны полетели к чертям. Как долгосрочные, так и краткосрочные. Например, ребенок обычно спит с 13.00 до 16.00, я планирую на это время дела. В вот когда мне очень надо отлучиться из дома на это время (за спящим ребенком присматривает бабушка-соседка), именно в этот день он неспит вообще. Затем планировала выйти на работу в ребенкиных 2 года. Работу нашла суперскую, творческую, интересную, с гибким графиком, но... ребенок оказался из тех, кто вообще не хочет ходить в садик. Могу приводить еще примеры.

В наше время в нашей стране планировать что-то можно лишь очень приблизительно.

P.S. Итак, согласно жизненному опыту отдельных товарищей, в настоящий момент я являюсь "черствым, эгоистичным, самолюбивым" человеком. Ну что ж, мне это вполне нравится :) А насчет этого... спасибо, что не обиделся, отнесся с юмором. :) Я говорила это о людях, которые вообще против детей в своей жизни и считают их лишь обузой. Увы, знаю таких.

А я лично, хочу 3

Надеюсь не для того, что бы они твой гроб провожали , как у Вредной?
Ее слова эти комментировать даже не хочу, ребенок он и есть дитя..


Люди - все же животные, как ни крути. А что должно быть жизненным приоритетом у людей? Обьясните пожалуйста?

Люди отличаются от животных ПРАВОМ ВЫБОРА. Животные его не имеют. Вся их жизнь - это слепое следование инстинкту. Люди имеют право выбора, и пользуются им каждый день. У жиивотных нет понятия "добра " и "зла". У людей есть. Мы живем лишь один раз, и каждый имеет право прожить ее так КАК ОН ХОЧЕТ. В рамках существующих юридических и моральных законов. Все мы в разной степени нарушаем эти законы. ВСЕ. Это наш ВЫБОР который мы делаем каждый день. Кто-то делает смыслом всей своей жизни материнство или отцовство - детей в общем. Живет только ради них, почтоянно или очень часто забывая о себе, о своих личных интересах. Другие живут для себя, стремясь получить от жизни максимальное количество благ и удовольствий. То есть направляют все свои силы и возможности на себя. Третьи с разной степенью успеха пытаются найти золотую середину между этими двумя вариантами. Но ВСЕ три группы делают СВОЙ ВЫБОР. Так почему же общество гораздо благосклоннее относится к первым, чем ко вторым? Да потому что наши люди, родом из СССР, где привыкли, что общественное, семейное, рабочее, все что угодно - ВЫШЕ ЛИЧНОСТИ, выше его интересов. Ты сначала ДОЛГ выполни, а потом уже для себя будешь жить. ПОТОМ. А жизнь то идет....


Уф...... может немного но на вопрос я ответила..

Надеюсь не для того, что бы они твой гроб провожали , как у Вредной?
))) Надеюсь именно так и будет. А что в этом такого? По мойму это правильный ход жизни.
Люди отличаются от животных ПРАВОМ ВЫБОРА. Животные его не имеют. Вы мало знаете животных))) Все они имеют.
Мы живем лишь один раз, и каждый имеет право прожить ее так КАК ОН ХОЧЕТ. В рамках существующих юридических и моральных законов. Во, во. Моральные нормы общества закрепляются путем утверждения законов. И хотя наши законы не преследуют очень уж сильно бездетных, но налог на бездетность еще никто не отменял. )
Так почему же общество гораздо благосклоннее относится к первым, чем ко вторым? Да потому что наши люди, родом из СССР, где привыкли, что общественное, семейное, рабочее, все что угодно - ВЫШЕ ЛИЧНОСТИ, выше его интересов.
Я просто балдю... Милая, тыж только на месяц меня моложе, а несешь полную чушь)))) Дался вам этот СССР блин, все беды - от него!! Если Империя Зла вас так одолела - ну так поглядите на запад. Та же Америка тратит баснословные деньги на поддержание института классической семьи и классических ценностей. Почему? Неуж то хотят быть животными? Нет же - хотят сохранить лидирующие позиции в мире. Они то очччень хорошо понимают что без "общественного", как вы изволите выражаться, никакого "личного" не будет.

Дался вам этот СССР блин, все беды - от него!! Если Империя Зла вас так одолела - ну так поглядите на запад. Та же Америка тратит баснословные деньги на поддержание института классической семьи и классических ценностей.

Немножко нелогичная эта часть Вашего поста... Ну да ладно разложим по полочкам..... Да, дался мне этот СССР! Что, не было там выпячивания общественного и затирания личного? Было, и еще как! Не в последние годы, но - было!!!!!! Чем незаметнее, серее винтик, тем лучше! Работает головы не поднимая - и отлично! Я о нем вспомнила лишь в контексте свободы личности, выбора человека. Хотя в плане опеки государства матерей и детей было гораздо лучше чем сейчас, когда человек надеяться может ТОЛЬКО на себя!
Что же касается "классической " семьи и ценностей - тема скользская и вообще не отсюда)) многое могла бы сказать, но это будет полный ))

Нет же - хотят сохранить лидирующие позиции в мире. Они то очччень хорошо понимают что без "общественного", как вы изволите выражаться, никакого "личного" не будет.

Правильно. Хотят. Главное - больше детей - больше налогоплательщиков. Чистая арифметика. Такой бездушный исключительно прагматичный подход приводит к тому, что люди рожают и усыновляют (удочеряют) детей только из-за денег!!!!! И кому от этого хорошо? Детян - нет!

Это не значит, что семье государство помогать не должно. Просто в крайности впадать не нужно. Наше государство сейчас - это один полюс, пример отвратительного отношение власти к семье, либеральность некоторых западных стран приводит к тому, что дети становяться товаром, на котором можно заработать неплохие деньги - другой

Теперь пару слов еще раз о Вредной..... скорее всего она мысли свои не умеет по человечески выражать, а может у нее особо своих то и нет...... Но написано было, что Но я не смогу умереть,зная,что меня даже некому будет похоронить - это что, не бред по Вашему??!! ТОЛЬКО по этому детей не рожают! Для того что бы видите ли одиноким в старости не быть! Так нельзя! Потому что между рождением ребенка и Вашей старостью, МИЛЫЙ, будет его жизнь, за большую часть которой Вы будете в ответе!!

А я предпочитаю жить и работать так, что бы стакан воды в старости мне симпотичная сиделка приносила бы, и пила бы я его с уверенностью, что у моего ребенка все в порядке - у него своя интересная жизнь и он ей доволен. Независимо от того, есть у него дети или нет.

И на стакан и на сиделку предпочитаю зарабатывать сама.

Такой бездушный исключительно прагматичный подход приводит к тому, что люди рожают и усыновляют (удочеряют) детей только из-за денег!!!!! И кому от этого хорошо? Детян - нет! Бред. Полный. Даже не знаю что сказать...
это что, не бред по Вашему??!! ТОЛЬКО по этому детей не рожают! Для того что бы видите ли одиноким в старости не быть! Так нельзя! Потому что между рождением ребенка и Вашей старостью, МИЛЫЙ, будет его жизнь, за большую часть которой Вы будете в ответе!!
Это, нет, не бред. Желание не быть одиноким в этой жизни и тем более в старости не бред. Нормальное такое, человеческое желание. Люди хотят не только прожить эту жизнь так, как им хочется, но и передать частичку себя - лучшую свою часть этому миру. Люди надеются что их дети будут лучше, честнее, красивее и счастливие их. А может злее, безпринципнее, это уж у кого какая лучшая часть))))))
И на стакан и на сиделку предпочитаю зарабатывать сама.
У меня уже сейчас есть деньги и на сиделку и на кухарку и на проститутку.
Но, я предпочитаю заниматься сексом с любимой женой, есть то что она готовит, а если мне стакан воды принесет моя дочь - то несчастнее из нас никто не станет.
Вобщем, понятно одно, я бы не хотел быть Вами.

Цитировать и резать посты уже не хоцца)) поэтому я так коротенькО, по памяти.
1. Случаи, когда взрослые живут и пьют на деньги от детских пособий даже не еденичны. Разумеется, речь идет о дальнем зарубежье. На наше пособие не разгуляешься.

2. Все что Вы написали про не быть одинокими, что бы наши дети были лучше и т.д. - чистый воды эгоизм. Такие вот родители своих несчастных детей пихают в фубольную секцию ребенка без его желания и при полном отсутствии способностей, сидя при этом с пивным брюхом у телека, мотивируя это своей несбывшейся мечтой стать футболистом. Смахивая скупую слезу: "Не я , так хоть ты, СЫНОК!" При этом у ребенка никто не спрашивает, чего он хочет САМ.

3. И наконец по поводу стакана этого растреклятого. Что б он расплескался и мы его больше не мучили. Я НЕ ПРОТИВ СЫНОВЬЕЙ РУКИ СО СТАКАНОМ!!! Но я его НЕ ДЛЯ ЭТОГО рожала! При рождении ребенка одиночество в страрости МОТИВАЦИЕЙ быть не должно. Неправильно это. Родить от любимого, что бы это была частичка вашей любви, помочь человечку расцвести и крепко встать на ноги и ОТПУСТИТЬ его, что бы он жил СВОЕЙ жизнью!! И если он захочет уехать в Австралию, на ПМЖ, то пусть едет. И живет. И не хочу я , что бы он между мной и своей будущей семьей или карьерой выбирал меня. НЕ ХОЧУ.

Я сама справлюсь.



И не хочу я больше воды. Коньку лучше....
И лучше сейчас, чем потом....
Хотя лучше и сейчас и потом......

(~Vist @ 04.07.2005 - время: 17:04)

Какая же вы молодец!! :))
Точнее и правильнее не скажешь....
у меня, читая всё тут, дар речи уже давно пропал...
И я полностью согласна...
Я постам мягонькой пышки и добавить нечего..
Хотя есть..
Как продолжение ее мыслей.
Не надо путать понятие семьи и детей.. Семья может быть и без детей, а наличие общих детей еще не создает семью.

И неправильно считать человека, который не может иметь детей - ущербным, а того, кто не хочет - чуть ли не преступником. Это категорически неверно, потому что люди не животные. Продолжение рода не должно являться основным жизненным приоритетом. И даже если человек, не оставивший после себя какого нибудь "общечеловеческого " следа, не родил ребенка, это не значит что он прожил жизнь зря.
Можно конечно спасти пару человеческих жизней и уже жизнь не зря прожита, но меня лично это не особо согреет. Что-то внутри меня подсказывает, что не буду я счастлив до конца, без детей.

3. И наконец по поводу стакана этого растреклятого. Что б он расплескался и мы его больше не мучили. Я НЕ ПРОТИВ СЫНОВЬЕЙ РУКИ СО СТАКАНОМ!!! Но я его НЕ ДЛЯ ЭТОГО рожала! При рождении ребенка одиночество в страрости МОТИВАЦИЕЙ быть не должно. Неправильно это. Родить от любимого, что бы это была частичка вашей любви, помочь человечку расцвести и крепко встать на ноги и ОТПУСТИТЬ его, что бы он жил СВОЕЙ жизнью!! И если он захочет уехать в Австралию, на ПМЖ, то пусть едет. И живет. И не хочу я , что бы он между мной и своей будущей семьей или карьерой выбирал меня. НЕ ХОЧУ.
Ох как мы любим перегибать! Конечно никто не говорил, что я рожаю ребёнка , чтобы оградить себя от необходимости покупать санитаров, в доме престарелых.
Это как показатель, что ты не одинок, даже если он придёт только на мою могилу , уже хорошо.
А вот ты родила от любимого, он уматал, стакан не подал и после смерти даже не удосужился цветочек на могилку принести, тогда кого ты воспитала???
Очередного эгоиста-захребетника. Если тебе наплевать, то подумай о том, что если человек способен наплевать на родную мать, то он и на других наплюёт легко. Тебе всё равно, что твой сын захочет завоевать мир и станет новым Гитлером??? Нет , не надо лукавить ради красного словца. "

Разумеется, речь идет о дальнем зарубежье. На наше пособие не разгуляешься На наше пособие пьют не хуже.
2. Все что Вы написали про не быть одинокими, что бы наши дети были лучше и т.д. - чистый воды эгоизм. Писец. Приплыли. Терпеть не могу придурков которые утверждают что люди рожают детей в угоду своим эгоистическим целям. Подобного рода передергивания, означают что дисскутировать уже не о чем. В конечном итоге ВСЕ ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ - ЭГОИЗМ. Просто все. Для себя мы что-то делаем, или не для себя, на амбразуру ли прыгаем или кокаин нюхаем - все мы делаем для себя.
Такие вот родители своих несчастных детей пихают в фубольную секцию ребенка без его желания и при полном отсутствии способностейУ меня девочка и я отдал ее на танцы, потому как она сама туда попросилась, очень уж мы любим танцевать.
"Не я , так хоть ты, СЫНОК!" При этом у ребенка никто не спрашивает, чего он хочет САМ. Я вот что-то не хотел танцевать ))) Давайте не будем вешать на меня чужих собак? А? Додумывать и рисовать мои фотороботы...
Но я его НЕ ДЛЯ ЭТОГО рожала!
И если он захочет уехать в Австралию, на ПМЖ, то пусть едет. И живет. И не хочу я , что бы он между мной и своей будущей семьей или карьерой выбирал меня. НЕ ХОЧУ.
Да я то же не хочу)))) Просто пойми - ребенок, он как копилочка - что в него положишь - то и получишь потом. И не только ты, а и его семья, его друзья и сам он в конечном итоге. И если мой ребенок примчиться из Австралии, когда услышит что я занемог - я буду знать что воспитал хорошего человека. Вот такой вот я подонок и эгоист.

Я сама справлюсь.
Мантра? ))

Что-то внутри меня подсказывает, что не буду я счастлив до конца, без детей.
Не буду длинно комментировать. Хорошие слова. Скажу только, что если ты считаешь, что готов иметь детей - вперед. Другое дело, что судить о том готов ты или нет, придется тебе самому. Никто тебе здесь не помошник.

А вот ты родила от любимого, он уматал, стакан не подал и после смерти даже не удосужился цветочек на могилку принести, тогда кого ты воспитала???............

Ну знаете, что посеете, то и пожнете. Как будешь воспитывать, так и вырастет. Кстати гораздо больше шансов стать ДОБРОВОЛЬНЫМ поставщиком воды в стаканах есть у детей, родившихся у родителей, "трижды подумавших", образно говоря, и не давящих на детей свими несбывшимися мечтами, чем у "одиноких" эгоистов с пивным брюшком. От последних ребенок сбежит при первой же возможности и с тренировки и из дома.

и всё же! Я не смогу жить без детей! Мне однажды,да даже дважды,снилось,как ребенок в моем животеке шевелится,ножками своими бил...Так приятно,так здорово.Не передаваемые ощущение.

Muraki, Я ни в кого пальцем не тыкала. Мужик с пузом - это образ. Вас я во всех постах называла на Вы. И что - Терпеть не могу придурков которые утверждают что люди рожают детей в угоду своим эгоистическим целям. Видимо аргументы у Вас закончились вместе с приличным словарным запасом. Что ж, думаю говорить мне с Вами более не о чем - опускаться на предложенный Вам уровень оскорблений не хочу.

Muraki, Я ни в кого пальцем не тыкала.
Да ну? Такие вот родители своих несчастных детей На образ мужика с пузом мне плевать, равно как и на способ обращения на Вы, вы или ты. Показушная вежливость тут никому не нужна. Другое дело, что, я совершенно не хочу быть использованным вами, как наглядное пособие в ваших фантазиях о злобных родителях и их несчастных детях. Что вы вообще знаете обо мне и моей семье?
опускаться на предложенный Вам уровень оскорблений не хочу. Т.е. другими словами, вы четко отнесли себя к "придуркам, которые утверждают что люди рожают детей в угоду своим эгоистическим целям. " ? )))
Или я опять не понял вашу логику?

Ребята, давайте жить дружно!

Ехала я как-то в автобусе и слышала разговор двух знакомых бабулек. Одна жаловалась на своего 45-ти летнего сна, который после развода живет с ней (мамой), не хочет ничего от жизни, не хочет работать, мать из сил выбивается чтобы его накормить-обстирать и т.д. А у второй - пять детей, они все помогают матери, постоянно к ней приезжают, и твердят "Мама, ты только живи, нам большего не надо, заботься о своем здоровье, пожалуйста". Старушка эта прослезилась, и видно было, какая она счастливая.

Еще помню, в деревне я бегала в гости к соседской девчонке, у нее была золотая бабушка - каждое лето (и по выходным) к ней съезжались ее дети и внуки, все ее обнимали, целовали, привозили кучу вкусностей, все вместе трудились на поле... Замечательная была семья!

Неужели кто-то не хочет в старости быть согретым в кругу родных, любящих людей?! Как ты относишься к людям - так и люди к тебе.

Неужели кто-то не хочет в старости быть согретым в кругу родных, любящих людей?! Как ты относишься к людям - так и люди к тебе.
Похоже, многие в это не верят. Я вот хотел бы нянчить своих внуков...

Проведём с ним беседу - как хорошо иметь детей.
А что ты думал? Все проведем. И нет здесь ничего ужасного. Родители всегда обьясняют детям "что такое хорошо и что такое плохо", в силу своего понимания. Или вы, уважаемый, предлагаете растить их как сорную траву? А - пусть делают что хотят... слова им не скажу... Ты не скажешь - другие скажут, друзья, улица, знакомые, телевизор.

Посмотрев профили опонентов(причем я уже потерял суть вопросов по которым мы собсно разошлись во мнениях) и почитав их посты в других темах, я кажеться понял в чем дело. Есть вероятность что эти люди и правда, могли столкнуться с непониманием в семье и окружении. Но такова селяви, что делать... Не стоит переносить свой печальный опыт разом на всех.

(Muraki @ 04.07.2005 - время: 22:20) Похоже, многие в это не верят. Я вот хотел бы нянчить своих внуков...
Рисует всеми красками и не жалеет сил
Извечная (не помню слова) Надежда
То принцев, то богатство, то счастливую любовь
И внучеков в дочуреных одеждах.

To Vist
Мне кажется, что в постах людей, уже имеющих детей, есть другое послание. Вот посмотрите, есть даже мать инвалида, а всё равно она не о чем не жалеет. То есть родители пытаются донести до тех, у кого нет детей не из-за здоровья, а по другим причинам, чего они себя лишают.